作者keeperkai (keeperkai)
看板Steam
標題[問題] steam發行自己的遊戲稅務問題
時間Sun Dec 17 04:09:34 2017
大家好，小弟這幾年開發了一個遊戲，目前已經完成。
我想要在steam上販賣，但是對於稅務的部分有些疑慮
，在Steam FAQ：
https://partner.steamgames.com/doc/gettingstarted/faq
有以下這段:
問：為什麼我需要取得個人納稅識別號（ITIN）？
答：一般而言，外國人需要就在美國取得的收入向美國納稅。
外國人獲得的許多美國收入需向美國繳納的稅率為 30%。
如果該外國人的居住國/地區與美國間有稅務協定，
則可能獲得減稅甚至免稅。要享受稅收協定提供的優惠，
您需要完成 W-8BEN 表，提供外國或美國 TIN。
您可以通過以下連結檢視與美國締結了稅務協定的國家和地區：
http://www.irs.gov/Businesses/International-Businesses/United-States-Income-Tax-Treaties---A-to-Z
我的問題是，目前就我的了解台灣是沒有和美國締結稅務協定，
所以如果Steam本身要跟我抽30%，
另外美國政府又要跟我抽30%(因為沒有協定，扣了好像不能退稅?)
，那我最後實際的收入是 70% * 70% = 49% 這樣對嗎?
還是直接扣60%，我的收入是40%?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.61.143.52
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Steam/M.1513454979.A.569.html
1F：推 Rapacious: 美國前一陣子在全世界追所有綠卡持有人的稅務 12/17 06:41
2F：→ Rapacious: 所以這應該是他們自己的國內法 何況你現在想使用他們 12/17 06:42
3F：→ Rapacious: 的平臺賺錢 12/17 06:42
4F：噓 Rapacious: 抱歉看錯問題 噓我自己 12/17 06:57
5F：推 JiaTai: 30%的部分為你的"所得"，商店銷售的VAT部分已包含於售價內 12/17 07:24
6F：→ JiaTai: ，且對外銷售方並非你而是Steam，簡單說就是抽成扣一扣剩 12/17 07:24
7F：→ JiaTai: 下的再30%這樣。 12/17 07:24
8F：→ JiaTai: Foreign persons are subject to U.S. tax at a 30% rate 12/17 07:24
9F：→ JiaTai: on income they receive from U.S. sources…… 12/17 07:27
10F：→ JiaTai: source: Form W-8BEN-E 12/17 07:27
所以算起來我應該是49%然後還有中華民國的稅@@ 另外VAT我記得好像是
steam會在那些國家自動幫你加上VAT的價格，因為steam算是你的Retailer
所以這部分他會包辦，不知道是不是真的?
不過我昨天有在其他地方看到，中華民國的稅如果我有在國外報稅的憑證，
好像可以扣抵?我只是比較好奇， 如果是由steam直接把我那筆錢扣下來，我會拿
到憑證嗎?
11F：推 Nravir: 我也很好奇賣一款遊戲最後得到多少%0.o? 12/17 11:03
12F：推 withjusaka: 貴公司沒有法務嗎？感覺還是要諮詢一下專業人士吧 12/17 12:39
主要都是我自己在弄，已經弄了好幾年了，不知道諮詢法務要多少錢?你知道公定價嗎?
我是想要去問但是想要大概抓個價錢的區間...
13F：→ arabeske: 淨所得的30%. 如果你的東西賣得好,達到中華民國政府門檻 12/17 13:15
14F：→ arabeske: 還要再繳一次稅喔! 12/17 13:15
15F：推 TAKADO: Steam抽成完給你的所得再扣30%，所以是49%，很慘，所以最 12/17 13:22
16F：→ TAKADO: 好的方式是想辦法註冊美國公司，會變成國內營業稅的算法。 12/17 13:22
17F：→ TAKADO: by 我以前在澳洲賣Wordpress plug-in 的經驗 12/17 13:22
18F：→ TAKADO: 詳細辦法你要找美國註冊的會計師跟稅法律師諮詢一下 12/17 13:23
請問您有認識的嗎?諮詢費用大概多少?可以私訊我嗎?(不想害你因為營利內容被水桶)
19F：推 adm123: 我猜，現在很多人都想做這個吧 12/17 14:40
20F：推 butten986: 比起過去，平台的出現降低了創作者的發行門檻，不用搞 12/17 15:30
21F：→ butten986: 實體的製程跟合約算很方便了，被抽兩次血算少了 12/17 15:30
老實說是抽三次，因為還有中華民國的稅我還不知道能不能退，因為沒有稅金條約
不過我同意比實體還好多了，聽說那個賣不出去還會賠錢= =
但是我還是應該要把功課做足，盡可能提高我的cut
22F：推 j1551082: 減半 聽說之前抽實體通路更慘 賣不出去還得倒貼 12/17 15:39
23F：推 cul287: 返校不知道被抽多少 12/17 16:03
24F：推 Kenqr: 實體通路上架就要付上架費 不管有沒有賣掉 12/17 16:08
25F：推 ycjcsie: 實體通路售價抽三成 有些還更狠 12/17 18:52
26F：推 Klauhal: 可以找發行商代發行，就不用自己負擔30%美國稅 12/17 21:42
27F：→ Klauhal: 當然發行商也會抽成，只要抽低於30%就比自己發行好多了 12/17 21:43
28F：推 gpointchen: 發行商如果抽小於30%怎麼賺R？ 12/18 04:16
感謝各位的寶貴意見，我真的沒想到會這麼多人回答(原想說頂多一兩個吧)，感覺很溫馨!
而且感覺大家的意見都很具體，基本上我覺得抽成我是沒甚麼問題，只是想把功課做足，
提高自己的利益，畢竟花了那麼多年時間，雖然小弟是秉持著沒賺錢也會去做的心情，但
是既然做完了，當然還是要盡可能把功課做足(比方說能夠抵稅的部分)，雖然很有可能根
本沒人玩，所以cut提得再高....0元的比例再高還是0元XDDDD。
另外我有想到另外一個方案，就是自己架設網站使用paypal按鈕線上販賣，基本上我網站
已經做得差不多了，但是我又考慮到曝光率的問題，因為在steam上他會給你一些基本的
曝光率，但我對它的有效性有疑慮。所以我有以下的一些問題想要請問大家:
Paypal方案:
(i)是否就代表我必須要自己處理VAT以及各國報稅的問題，假設歐洲各國、美國都有人買
我是不是就要自己向各國報稅?有人在線上販賣物品的經驗嗎?
(ii)有沒有甚麼便宜的file hosting服務?因為目前遊戲檔案說小不小1.2GB，如果在我租
的機器上0.023USD/GB，如果下載次數多了或者有人惡意攻擊，也會花不少錢...
Steam方案:
(i)Steam提供的曝光率的影響大概有多大?有人在steam上發行過遊戲可以經驗分享嗎?
我是有看過steam提供的文件，大致上就是剛發行會直接在client端跳出來，然後再分類
內也會先顯示一段時間，如果多人買，還會被promote一段時間...等等。
(ii)Steam預扣的美國政府稅金30%，會給我某種可以在台灣抵稅的憑證嗎?
Hybrid:
我目前是有做試玩版，我在想有沒有可能我在steam上只發行試玩版，然後在遊戲內提供
連結讓玩家連到網站購買正版?這樣合法?是否會給人觀感不佳?
※ 編輯: keeperkai (113.61.143.52), 12/18/2017 05:31:53
※ 編輯: keeperkai (113.61.143.52), 12/18/2017 05:35:50
※ 編輯: keeperkai (113.61.143.52), 12/18/2017 06:10:48
※ 編輯: keeperkai (113.61.143.52), 12/18/2017 06:12:55
29F：→ APM99: 笑死 看完感覺賣一萬份賺不到一杯奶茶 12/18 07:51
30F：推 jianchang: 樓上??? 賣30塊 賣一萬份也有1X萬 12/18 09:17
31F：推 ycjcsie: 對玩家而言 使用steam管理遊戲比較方便 對於自架網站都興 12/18 10:13
32F：→ ycjcsie: 趣缺缺 12/18 10:13
33F：推 ab4daa: 不然去itch.io看看 只是沒steam這麼受歡迎 12/18 10:59
34F：推 KMSNY: 你有給steam錢嗎 不然為什麼要讓你發行試玩版 12/18 20:33
有阿 你要先成為steamworks會員才可以把遊戲放上去 那時候就要繳錢
遊戲的價錢原本就可以設定成0元(免費遊戲)，對steam來說這是他們可以接受的，
因為在它們平台上可以下載到免費試玩的遊戲等於替steam增加價值...架上很多f2p遊戲
不是嗎?我的意思是說我發行一個f2p遊戲，而這個遊戲的版本就是我所謂的試玩版，然後
遊戲內試玩版破關的時候有連結連到我官網，想要玩完整版本的人就可以連過去購買。
※ 編輯: keeperkai (113.61.143.52), 12/19/2017 05:50:25
35F：→ garyroc: 你會不會太天真了... 12/26 01:28
36F：推 CIDgreen: 全看完補推 11/24 14:25