作者zxp930603 (whiteblack)
看板Steam
標題Re: [交易] 徵 rust 100元 200組
時間Sat Jan 28 11:55:46 2017
剛好藉著這幾篇文章來分享一些我對遊戲營利的心得。
從以前看到在爭論置底交易區是否廢除，到現在變成是出現大量低價收購高價賣出的情形。
真的滿諷刺的。
起初是這樣的，有幾個人在置底交易區開始大量徵求幾款遊戲，然後數量維持大量，徵價時有上漲。
然後就出現了這幾篇文章
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gamesale/M.1485267749.A.C37.html (後來才發現的)
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Steam/M.1485269343.A.DB9.html
當時我就有私信提醒steam板主這篇文章有涉及過度營利的爭議，需多加留意。
結果才發現他居然已經徵到30組xcom2（另外另在他板還有收購），並且發另一篇文繼續大量徵遊戲。
在我印象中，steam板曾經也出現過一個類似涉及大量遊戲出入的事情。
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Steam/M.1457254650.A.594.html
從這篇csgo序號轉賣文章可知，大家很容易就能察覺到賣價與成本的種種環節。
但有關賣出的前端作業，也就是大量低價收購的部份，這幾篇徵文看來是首開先例？
不用再提到很多人都忘記ptt是學術性網路，禁止營利。
http://edu.law.moe.gov.tw/LawContentDetails.aspx?id=GL000056
也不用說慈善包明文表示官方不允許遊戲序號擁有者銷售這些遊戲。
https://support.humblebundle.com/hc/en-us/articles/204527298-Top-20-FAQ
https://support.humblebundle.com/hc/en-us/articles/202712380-Can-I-sell-trade-or-use-my-keys-for-promotional-purposes-i-e-Stream-giveaways-
上述提到這些是可以再討論變通的，為了因應ptt各種需求，即便涉及金錢，在只作為個人用途而非轉售，以及非高度營利的條件下，很多板現在都是允許適度的買賣/物品交換等行為。
舉例來說，像gamesale板就是規定價格不許高於定價，更不許來信問價。
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gamesale/M.1439740414.A.DDA.html
更有意思的是在gamesale板規第14條中還標示在該板低價收購商品，再於該板高價賣出獲利，禁止轉賣獲利超過15%以上。
好的，我可以確定這些幾篇文章轉賣遊戲的獲利絕對超過這個數字（在站外賣出利潤70％以上也許沒問題）
有人會說賣家有賺利潤，買家撿便宜，一百元徵rust還是大家先前50元徵價高出很多。
絕對不是這麼單純的關係而已。
我這篇文章不是針對原po個人行為，也不是為了阻擋普遍買賣者之間的相互需求，而是要提示大量徵求的背後行為會負面地影響遊戲生態。
徵求者在收購完畢後，會成為扮類似中盤商的角色，提高價格在他方或原地轉售。
一個真正的中盤商扮演的角色絕對有其重要性，有許多商品必須要透過這樣的媒介進入市場，增加製造者的獲利行銷，Humble Bundle甚至延伸成為一個有兼具慈善公益的媒介。
但這篇原po並不是真正的中盤商，他獲取的利益明顯是不均的，並沒有相對比例回饋到上遊的Humble Bundle公司，甚至是遊戲製作公司。
玩家乍看之下仍然是用相對低於原價的價格購買到這些遊戲，但實際上中間的這種不對稱利益不會回饋到上游，這些利潤完全是進入原po自己的口袋中。
為什麼會說這樣會影響到往後遊戲生態，很簡單，你做了一個遊戲，你付出的成本心力多少自己最清楚，然後有人利用你做的遊戲賺取比你還多收入，更不要說以慈善和便宜推廣為主打的中盤商努力向遊戲製作者爭取給玩家更好的機會體驗遊戲，如今卻有人販賣這些美德獲取大量利益，你會怎麼想。
遊戲是一種創作，很多時候靈感創意是無價的，一輩子你大概就只會看到這樣一個創作，憑什麼拿他人的心血來獲取高額利益。
最後，如果上述哪一點與事實有誤，請麻煩指點，我願意接受指教。
祝大家新年快樂 玩得開心
※ 引述《onlytfgsu (貓頭鷹)》之銘言：
: 【交 易 方 式】：
: 站內信先聯絡
: 再到蝦皮開賣場交易
: 五個以下站內信郵局付款
: 【我要購買】：
: http://store.steampowered.com/agecheck/app/252490/
: RUST 200組
: 一組100元
: 【附 註】：
: steam可用（HB包 佳
: 7天內第二篇 沒有違反版規吧@@
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.164.137
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Steam/M.1485575751.A.8FD.html
1F：噓 onlytfgsu: 營利應該是指販售行為吧 01/28 12:05
2F：推 Hocoper: ~~~ 01/28 12:08
3F：噓 onlytfgsu: 沒有獲利行為 哪有營利的狀況？ 01/28 12:08
4F：推 Clinkz: 這篇我快笑死 講的好像其他鳥價徵的就有回饋到開發者身上 01/28 12:09
5F：推 iouhsu: 能理解你的意思，但不是很想管這個...反正會花大錢的盤子 01/28 12:09
6F：→ iouhsu: 滿街都是，根本不能阻止不肖商人賺錢 01/28 12:09
7F：→ Clinkz: 一樣 01/28 12:09
8F：推 secretmouse: 顆顆 01/28 12:09
9F：推 DevilCool: 不販售難道收百多組去送給學校做研究嗎(笑 01/28 12:10
10F：推 wulaha999: 高價徵來賣 跟鳥價買來自用 我認為兩者前者比較討厭 01/28 12:15
11F：推 Hocoper: 支持收百多組送去學校做研究XDDD 01/28 12:16
12F：推 Clinkz: 基本上一個願打一個願挨 我沒覺得鳥價徵的比較高明 看了 01/28 12:17
13F：→ Clinkz: 就想笑 01/28 12:17
14F：→ Clinkz: 人家就有那管道賣 想賣序號的也賣比較高價 不是雙贏嗎 01/28 12:18
15F：→ Clinkz: 誰不知道拿去steamtrades或是gameswap價格更高 鳥價收的 01/28 12:19
16F：→ Clinkz: 真的當大家都白癡 01/28 12:19
17F：→ Clinkz: 事實上就是他收購價格合理 不然怎麼收的到30組 01/28 12:20
18F：推 sixfloor: 如果說改成置底交易限制數量的話 會不會好一點呢 01/28 12:23
19F：噓 juiclykiller: 喔 好正義好棒棒喔 01/28 12:23
20F：→ gamesame7711: 我怎麼看不太懂這篇要表達的 01/28 12:39
21F：推 dick20018158: 好棒棒 快去叫站長把forsale helpbuy這兩營利版廢了 01/28 12:40
22F：推 milkkiss: 沒有營利，幹麻刪文 繼續收不就好了 還是收完了 01/28 12:46
23F：推 onlytfgsu: 快收完了 滿意嗎？ 01/28 12:53
24F：推 x0xanxus0x: 顆顆 擋人財路讓某些人崩潰 01/28 12:53
25F：推 onlytfgsu: 發文時也說了 有爭議我自己會刪文的 01/28 12:55
26F：推 knight714: 不要擋人財路啦哈哈 01/28 13:05
27F：推 alonesnow: 同感給推 01/28 13:06
28F：推 knight714: 沒營利有什麼好爭議的XD心虛講話最大聲這樣？ 01/28 13:08
29F：推 broskwlin: 事實上就是太過高調 原篇還是第二po 想來測試steam版底 01/28 13:09
30F：推 bluedolphin: 推文好多只要講話大聲就贏了的感覺 01/28 13:10
31F：→ broskwlin: 限的 發現被盯上了當然刪掉該跑啦 01/28 13:10
32F：→ jinhong: 囤貨也是有風險的 01/28 13:14
33F：推 SemiAuto: 開春紅包行情 01/28 13:14
34F：推 bluedolphin: 擋財路被噓也是正常的 XD 01/28 13:16
35F：推 SuperSg: ptt不准營利 ≠ 沒人敢藉由ptt營利 01/28 13:24
36F：推 kelt1453: 擋人財路被噓幫補 01/28 13:28
37F：推 haleyye: 怎麼沒有備份，收大量只有轉賣阿，不然100組拿去送喔？不 01/28 13:34
38F：→ haleyye: 是收益是什麼 01/28 13:34
39F：推 pretzel: google暫存有原文 想看的話還是看得到 01/28 13:38
40F：推 blackhippo: S囉..過年哪裡有賣雞排.拉張板凳看戲 01/28 13:46
41F：推 sampp1213205: 當奸商還當的理直氣壯 素質還真是低落 01/28 13:49
42F：推 qoodboy26: 徵也有風險阿 比如收到盜刷的序號 這種轉賣當然是傷害 01/28 13:50
43F：→ qoodboy26: 遊戲產業 有點類似GOG的感覺 01/28 13:51
45F：推 Porops: 很遺憾 你講這麼多 G2A還是世界上最大的中盤商之一 01/28 13:57
46F：推 annie06045: 推你 01/28 13:57
47F：推 zuique: q大大你說gog XDD 01/28 13:59
48F：→ qoodboy26: 囧 G2A 01/28 14:04
49F：推 nlriey: 推個，一堆人崩潰 01/28 14:27
50F：推 Rong13: 幫補血 01/28 14:29
51F：推 tim855042: 推給學校做研究 哈哈哈哈哈哈哈哈 01/28 14:31
52F：推 deray: 好 01/28 14:38
53F：推 wen399: 幫補 01/28 15:01
54F：推 dss: 補個 01/28 15:13
55F：推 kawazima8869: 原PO做的勾當就像G2A那樣吧 01/28 15:46
56F：推 msbekgb: 推 01/28 16:59
57F：推 louisjosh: 幫推 01/28 18:10
58F：推 showzoo: 又沒說不能買賣，但在ptt這學術平台上這麼理直氣壯是？ 01/28 18:12
59F：→ showzoo: 你有能力可以自己去找管道買賣呀，何必在ptt上~~ 01/28 18:13
60F：推 walfmon: 擋財路者 死 01/28 18:46
61F：推 annie06045: 這邊是ptt 不是g2a 去g2a買一千組都沒人介意 01/28 18:55
62F：推 kevin5603: 檔人財路 有人崩潰 真好笑 01/28 19:38
63F：推 vicmeng: 柯賜海就做法拍屋蟑螂 很好賺 但眾人鄙視 01/28 19:59
64F：推 stfang925: 前幾樓是在？ 廠廠 01/28 20:12
65F：推 ctes940008: G2A: 01/28 20:15
66F：噓 vicmeng: onlytfgsu: 快收完了 滿意嗎？ 01/28 20:33
67F：噓 BergZerg: onlytfgsu 01/28 21:12
68F：推 patrick339: 100組是拿來用的，我就是一開始徵RUST的人 01/28 21:16
69F：推 patrick339: 200組主要是拿來上同一伺服器來代替某些方案所使用 01/28 21:18
70F：推 ctes940008: 派壕 01/28 22:14
71F：噓 onlytfgsu: 碰觸到大家內心敏感的那一面很抱歉 01/28 22:17
72F：→ onlytfgsu: 我以後只徵要自用自己玩 自己研究的遊戲 01/28 22:18
73F：→ onlytfgsu: 再次鄭重道歉 01/28 22:18
74F：→ onlytfgsu: 紅明顯 新年快樂 01/28 22:19
75F：推 Akaiito: 當事人幹嘛一直回來挨罵 想讓這篇爆起來嗎 01/29 00:15
76F：→ bluedolphin: 我覺得你比較敏感一直回來不知道想表達什麼 01/29 00:15
77F：推 moonlca: 手上有多的想賣可能還會收益 但是如果是需求很大想買其實 01/29 05:49
78F：→ moonlca: 可以直接跟開發商談 一般而言直接再市場大規模的買賣會影 01/29 05:49
79F：→ moonlca: 響市場 而其實開發買賣本身是給一個平臺方便大眾 大規模 01/29 05:49
80F：→ moonlca: 買賣會有控制力 可能再無意或是有意的情況下 偏袒賣方或 01/29 05:49
81F：→ moonlca: 是買方 造成市場失衡 01/29 05:49
82F：→ moonlca: 畢竟ptt並沒有收手續費但是用這平台曝光的確可以比較方便 01/29 06:04
83F：→ moonlca: 01/29 06:04
84F：→ moonlca: 給大眾方便但是也沒有保障 真要徵你去g2a也能徵 01/29 06:04
85F：→ moonlca: 事實上就是你在ptt可以拿到免去手續費的價格 但是又會直 01/29 06:04
86F：→ moonlca: 接拉高產品單價 01/29 06:04
87F：→ moonlca: 因為量通常不會變但是你一收到一個程度貨就少到必須加價 01/29 06:04
88F：→ moonlca: 了 那後來一般人拿到的價錢可能比大盤商還要高 01/29 06:04
89F：→ moonlca: 無形中變開發市場就有商人介入 01/29 06:04
90F：→ moonlca: 目前ptt還算封閉 沒有這個賣量跟買量 01/29 06:04
91F：→ moonlca: 但是是否要開放真的要考慮大部分人的需求 01/29 06:04
92F：→ moonlca: 甚至如果在gamsales大量徵其實很ok 01/29 06:04
93F：→ moonlca: 那裡的店家其實都有再留意已經很開放了 01/29 06:04
94F：→ moonlca: 在steam版可能比較沒這麼雜 但這裡八成以上是一般玩家 是 01/29 06:04
95F：→ moonlca: 否有開放的必要其實有待觀察 01/29 06:04
96F：推 a1043413: 推 01/29 13:36
97F：推 ctes940008: GS還是有人在盯 01/29 14:51
98F：推 LonyIce: onlytfgsu 好可憐喔 還崩潰 01/29 18:41