作者mafiataiki (mafia)
看板Statistics
標題[問題] 無母數分析..
時間Fri Apr 17 11:19:47 2015
手邊有一些DATA要處理 可是我沒學過幾個統計lol
然後看之前學長的資料是說因為樣本數不足
所以要用無母數分析方式進行
然後學長應該是用friedman...
然後問題來了
目前我手上的資料是A、B、C三個材料
然後分別進行沒有添加、添加1、添加2、添加3的實驗
然後在同個變因下再進行三次重複實驗
所以得到數據會有
A-沒添加-1
A-沒添加-2
A-沒添加-3
A-添加1-1
......
C-添加3-3
共36個樣本
看了很多資料我的重複試驗應該算是相依樣本 所以也是用friedman
不過現在卡一個問題是
我先針對A跑四種添加物的Friedman發現並沒有顯著關係
可是沒添加和有添加部分DATA是有明顯落差的
所以我改先跑添加三種不同物質的Friedman
發現三種添加物對實驗DATA是沒有什麼太大差別的
那麼我能把三種添加物視為同一個變因-有添加
來跟沒添加的DATA做統計分析嗎
如果可以是直接跑T檢定就好嗎 還是一樣得用friedman
目前是只有想到A B C獨立的怎處理...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.217.46
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Statistics/M.1429240790.A.8CB.html
1F：→ andrew43: 看不懂你後半段在說什麼。但從整體來看，我會先做 04/17 12:08
2F：→ andrew43: 相同添加處理相同材料三值取平均，變成4*3資料，直接做 04/17 12:09
3F：→ andrew43: 一次Friedman test。 04/17 12:10
4F：→ andrew43: 我也好奇「三次重複實驗」是怎麼個重複法。這干係著 04/17 12:13
5F：→ andrew43: 採用何種模型進行分析。 04/17 12:14
三重複試驗的話 就一樣的材料+一樣的變因做三次看三次DATA是不是有差別
我後半部的意思是
因為我先跑A的沒添加處理+三種添加處理共12筆資料後
發現P值>0.05
可是在在資料上可以看的出來 沒添加處理的數據是比有添加處理的低很多
所以我想說 我先針對三種添加處理的方式做分析
然後結果顯示是這三種添加處理對實驗是沒有差別的
所以我就把他們當作是有添加處理組
然後和沒添加處理組再進行一次分析
就變成好像事後T檢定一樣
不知道這種方法行不行的通
謝謝
※ 編輯: mafiataiki (140.112.217.46), 04/17/2015 12:49:58
6F：→ andrew43: 「沒顯著差異」不表示「相同」。只是沒顯著差異就合併成 04/17 12:52
7F：→ andrew43: 同一群、組、處理，是可能發生問題的。 04/17 12:52
8F：→ andrew43: 如果「以直覺想應該有差異」，但p>0.05，可能是樣本太少 04/17 12:53
9F：→ andrew43: 的關係。這是另一個話題。 04/17 12:54
10F：→ andrew43: 我只是要提醒你，不要把合併資料當成增加重複數的手段。 04/17 12:55
11F：→ andrew43: 希望我有正確理解你的問題。不是的話請提醒我。 04/17 12:56
好的謝謝
因為我是真的不知道該怎做比較好lol
不過我也沒有想用合併資料來增加重複數
我主要目的是要證明說
添加處理種類沒有差別
但有添加跟沒添加是有差別的
在數據上可以直觀判斷的出來
可是老師叫我一定要用統計來確認
所以才想說這樣做 而且我學的統計很少
所以也不知道該怎做 lol
※ 編輯: mafiataiki (140.112.217.46), 04/17/2015 13:23:15
12F：→ andrew43: 你應該需要做post-hoc。對應Friedman test的post-hoc可 04/17 13:45
13F：→ andrew43: 以看一下 Friedman test 的英文維基頁面。 04/17 13:45
14F：→ andrew43: 不知道什麼是post-hoc的話，查查什麼是「事後檢定」。 04/17 13:46
15F：推 sweetJ: 不同樣本為什麼會是相依？ 04/17 23:06
16F：→ yhliu: 同一材料先後進行4種處理? 每一種 材料x處理 組合進行3次? 04/19 21:03
17F：→ yhliu: 釐清誤差結構可能比符合常態性與否是更迫切需要解決的問題. 04/19 21:04
18F：→ yhliu: 正如 andrew43 所說的, 這牽涉到如何正確分析. 相較起來, 04/19 21:05
19F：→ yhliu: 是否符合常態性的要求其實不是很重要. 04/19 21:06