※ 引述《[email protected] (乘風飛翔)》之銘言： > 哇 首先很感謝這位高手幫我解答 有比較清楚一點 > 看到有人回文解說 心裡真感動! 感恩喔~~ :P > 我可以再問一下嗎? 如下 >< 謝謝~~ > ※ 引述《[email protected] (老怪物)》之銘言： > : 典型相關是一組變數 X 與另一組變數 Y 分別做線性變換 > : 後求相關, 所取線性變換要使結果之相關係數最大, 因此 > : 不會有負值. 這和複相關類似,複相關是一組 X 變數做線 > : 性變換, 使結果與 Y 變數相關最大. > : 大概因兩組變數分別具有同向特質, 因此其第一典型變數 > 你是說自變項X的三個層面相似 所以X的第一典型因素三個結構都是正 "具有同向特質" 不是 "三個層面相似" 喔! 是說 X1, X2, X3 有一成分與三個變數都是正相關, 也就 是三個變數對這個成分的貢獻都是正的. 而就 Y1, Y2, Y3 而言, 其共同成分取負的方向, 只是典 型相關定義的結果. 也就是說: 如果把 Y1, Y2, Y3 的第 一個典型變數變號, 它和 Y1, Y2, Y3 三個變數的相關就 是正的. 但如此一來 Y 的這個典型變數與 X 的典型變數 相關係數就會與第一個典型相關係數差個負號. > 而應變項的Y三個層面也相似 所以Y的第一典型因素三個結構係數也都是負嗎 > 那這樣X的第一典型因素結構係數全正跟Y的第一典型因素結構係數全負 > 我們可以說X跟Y是負相關的關係嗎?(就跟積差相關跑出來的類似) > 還是這樣解釋沒意義 因為就算正負交錯 在積差相關中一定不是正就是負相關 > 因為典型相關是看裡面成份變項的影響 而積差是總個總和跑出一個正(負)相關? > 所以基本上就是沒什麼好相提並論的嗎? 我不知道解釋成 "X跟Y是負相關" 有沒有意義. 但如果以 複相關來看, 我們只會說 X1,...,Xk 與 Y 的複相關是多 少, 並不會說 "這些 X 娛數與 Y 的相關是正或負". 典型相關係數並不直接衡量 X1,...,Xp 與 Y1,...,Yq 之 間的相關, 而是典型變數間的相關. 它是 X1,..,Xp 與諸 Yj 的某個線性組合間的複相關,卻不是與任何一個 Yj 的 複相關或偏相關或簡單相關. > 較好的方法就是用積差相關先跑出一個所謂的正相關或負相關 > 再用典型相關來跑 以得到更有用的結果 比如X中哪一個貢獻較大之類的? > (不過這跟用相關矩陣中每一個格子中相關係數絕對值大小來看 有什麼不同?) > 是差在典型相關有能夠找出積差相關所做不到的線性組合嗎? > (好像是廢話 書上都說是線性組合了 = = ) > 也就是積差相關都是整體X跟整體Y 或是X中某變數跟Y某變數去跑相關係數 > 不像積差相關是用不同的權重將X中的變項組合起來以解釋Y? > 我好像在自問自答 不過就是有點懂又不太懂 想知道到底典型相關跟積差相關 > 是差在哪 又有哪裡是相同的? > (典型相關跑出來的係數會跟積差相關的係數有什麼關係嗎?) 其實典型相關就是由積差相關來的, 只是它並不是你先建 構變數再去計算相關, 而是直接去搜尋 "兩組變數如何組 何可以有最大相關". 把線性組合看成投影到某一方向,典 型相關就是 Xi's 及 Yj's 分別嘗試所有可能的方向, 找 出 "最適配" 的方向後的相關. 打個比方, 男女兩批人輸 入配對系統找出最佳拍檔, 我們恐怕不能說這一對最佳拍 檔的適配程度就是原來那一群男性及一群女性的適配程度 吧? 何況典型相關做的還不只是從兩堆變數各找一個出來 計算相關, 而是做最佳組合. 好像在上列配對係統中, 組 合所有男性的優點創出一個 "理想男性"; 又,組合所有女 性優點創出 "理想女性". 而這 "理想男性"/"理想女性" 又是互相搭配而創造出來的... > 但有的例子中那些正負號的組合 好像難以去說明 > 請問有沒有可能因為是電腦跑的 所以研究者除了第一組有辦法解釋外 > 第二三組就比較難解釋? 第二組以下, 就是除去前面已用過的成分以後的次要成分 計算結果. > 因為我看別人論文 都是把那些數字敘述一次 並沒有解釋很清楚 > : 的結構係數同號. 至於第二以後的典型變數, 要與第一典 > : 型變數正交. 因此在第一典型變數之結構係數同號條件下, > : 其結構係數有正有負. > : 已說明於前. > : 典型相關的典型變數就像主成分分析的主成分, 是原變數 > : 做正交變換的結果. 因此, 總變異數不變. 所以, 若沒有 > : 捨去任何成分, "累計解釋變異數比例" 當然是 100%; 而 > : 若取的成分數比原變數個數少, 除非有完全多重共線性, > : 否則該比例將低於 100%. > 假設X有4個變項 Y有5個變項 書上說典型因素的個數會是min(4,5) 也就是4個 > 這是一定的嗎? 還是跟跑的時候設定有關? 會不會只有2個或是3個? > 因為我看有的論文跑典型相關 好像沒有符合min(p,q)這一點? X 有4個變數, 所以最多只能取 4 個成分. 因此, 即使 Y 有更多變數, X 這邊已沒有東西可來與 Y 配對了! -- 嗨!  你好! 祝事事如意, 天天 happy! 統計專業版, 需要你的支持! :) 無名小站 telnet://wretch.twbbs.org Statistics (統計方法討論區) 盈月與繁星 telnet://ms.twbbs.org Statistics (統計：讓數字說話) 成大計中站 telnet://bbs.ncku.edu.tw Statistics (統計方法及學理討論區) 交大資訊次世代 telnet://bs2.twbbs.org Statistics (統計與機率) ★本文未經本人同意請勿轉載; 回覆請勿全文引用, 請僅留下直接涉及部分。 -- 夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 之器不得已而用之恬淡為上勝而不美而美之者是樂殺人夫樂殺人者則不可得志於天下 矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 喪禮處之道常無名樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止可以不殆譬道之在天140.116.52.117海