作者achtungbaby (注意! 寶貝)
看板StarWars
標題Re: [閒聊] 安納金的悲劇人生
時間Sat Dec 23 07:38:50 2017
講到這個我覺得安納金的成長真的很悶
因為歐比王給他的感覺就是從來都沒有接受過他
首部曲, 歐比王就反對他接受絕地訓練
是金奎剛硬是要他加入
最後死了還要歐比王繼續訓練他
這點安納金怎麼會不知道,
他一開始就感覺得出來, 歐比王有點排斥他
一個小孩成長的過程
一直是由一個討厭自己的人帶大的
這一點對心理的創傷是多麼的大
不斷地帶有否定自己, 傷害自己的感受
然後開始訓練後, 歐比王一向是反對他的主意
當然, 由客觀來講可能歐比王是對的
可是就對安納金的角度來說, 歐比王就像是不得不照顧他的人
明明很討厭自己還硬要帶著他
每一次絕地議會覺得安納金可以出師了
歐比王又在那邊說哎呀安納金還不行啦
當然, 由客觀來講可能歐比王是對的
可是對安納金真的很幹啊
就像是一個嫉妒你能力的上司整天給你穿冷鞋一樣的感覺
所以第二集安納金怒吼歐比王嫉妒我～
這是其來有自
安納金在絕地方面的心靈是如此受挫
就難免他把所有身家擺在愛情上面了
雖然對原始星戰迷來說
歐比王感覺像是個睿智又智慧的象徵
可惜我是從首部曲起家, 歐比王在1-3部曲裡面
真的像個雞巴毛啊～
最重要的是
安納金在第三部曲中跟他老婆最後講話的時候
歐比王就站在後面船上
一副, 我跟老婆在同一陣線喔～的樣子
這樣子是要人怎麼不火大不加入黑暗聯盟啦
※ 引述《SouthernFire (Michael Corleone)》之銘言：
: https://youtu.be/YWZMwRiQVC8
: 如題 再次複習看完上面安納金的悲劇人生Highlights，真的讓我替安納金感到難過。
: 黑武士原本其實也是一個水汪汪純真的孩子。
: 以文學的角度來分析，安納金應該可以算是悲劇英雄，各項條件都符合亞里斯多得對悲
: 劇英雄所定義的條件。
: 安納金的悲慘就不多說了，能力超級強大，一輩子卻只能當傀儡，也沒有辦法和自己
: 所愛的人相守。
: 星戰有人的生平比安納金還慘的嗎？
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※ 編輯: achtungbaby (184.179.77.181), 12/23/2017 07:50:36
1F：→ BITMajo: 會嗎？EP3兩人片頭的任務結束，從互動看來，他們這幾年的 12/23 08:23
2F：推 ChicagoParty: 然而歐比王已經是最疼他的人了 12/23 08:24
3F：→ BITMajo: 關係應該很好吧？最後決鬥後，歐比王的表白，也說了他把 12/23 08:24
4F：→ BITMajo: 對方當親兄弟看待 12/23 08:24
5F：→ ChicagoParty: 而且歐比王也早早就知道老婆跟小孩的事情，動畫裡 12/23 08:27
6F：→ ChicagoParty: 面歐比王也試探性地問過安納金，歐比王其實沒有想要 12/23 08:27
7F：→ ChicagoParty: 罵他，只是希望安納金不要事事瞞著他，可是安納金 12/23 08:27
8F：→ ChicagoParty: 太害怕了，還是選擇對歐比王說謊 12/23 08:27
9F：推 IGOTANORCA: 他們感情超好 平時很常吵架鬥嘴意見不同 但其實是生 12/23 08:27
10F：→ IGOTANORCA: 死之交 12/23 08:27
會嗎, 就我的解讀來說, 安納金當然知道歐比王越來越相信他
可是心底裡始終都是那個認為自己不比他強的人
11F：推 IGOTANORCA: 會黑化其實是本身個性跟長期對絕地議會的不滿所致 12/23 08:29
12F：推 ChicagoParty: 話說奎剛當年也拒絕收歐比王為徒XDDD，甚至還超隔 12/23 08:32
13F：→ ChicagoParty: 閡，歐比王的童年時代也是很慘嗚嗚 12/23 08:32
14F：推 BITMajo: 正常絕地學徒的童年應該都很悶，了不起就不太會挨餓受凍 12/23 08:35
15F：→ BITMajo: 或被暴力虐待 (絕地訓練不知道算不算虐待) 這點比較好吧 12/23 08:36
※ 編輯: achtungbaby (184.179.77.181), 12/23/2017 08:38:42
16F：→ BITMajo: 安納金的話，老實說，我覺得從EP1電影畫面來看，他在 12/23 08:37
17F：→ BITMajo: 老家塔圖因上的生活好像還蠻歡樂的，雖然是奴隸，但主人 12/23 08:37
18F：→ BITMajo: 好像也沒對他多嚴厲，甚至還讓他嘗試玩飛艇 (EP1之前) 12/23 08:38
19F：推 BITMajo: 從EP2和EP3看來，安納金從來都不認為歐比王比他強吧 12/23 08:40
20F：推 gunng: 歐比王不是嫉妒吧 而是太保護安納金了 12/23 08:57
21F：推 gunng: 在他心中安納金一直都是不成熟的 而他不希望安納金因此送命 12/23 08:59
22F：推 gunng: 問題是歐比王又是那種悶騷保守的個性 沒把話好好講清楚 12/23 09:00
23F：推 IGOTANORCA: 與其說歐比王不認同他的能力 不如說歐比王認為他該學 12/23 09:01
24F：→ IGOTANORCA: 的還很多 身為絕地不是只要劍術高超原力強大而已 12/23 09:01
25F：推 nosweating: 歐比王接下指導安納金的時候 他也才只是學徒 從師兄弟 12/23 09:07
26F：→ nosweating: 變成師徒 讓安納金有點芥蒂 也讓歐比王動則得咎吧 12/23 09:08
27F：→ nosweating: 歐比王也很想做好師傅的工作 但他也只能邊做邊學 12/23 09:09
28F：推 Jyang: 互相吐槽的好師徒，歐比王被杜酷快宰時，也是秋森萬衝過去 12/23 10:14
29F：→ Jyang: 救援，可見兩人交情不錯 12/23 10:14
30F：推 rapnose: 推gunng、IGOTANORCA與nosweating。 12/23 10:42
31F：→ rapnose: 他們兩個感情超好的。 12/23 10:44
32F：→ rapnose: 另外，我覺得Watto會讓Anakin玩飛艇，是因為有利可圖。 12/23 10:45
33F：→ rapnose: (不管是賭Anakin贏或輸，都有賺頭。) 12/23 10:45
34F：→ rapnose: (乾爹，你賭外圍？) 12/23 10:45
35F：推 BITMajo: 我不是說Watto對安納金有感情什麼的，Watto就是把安納金 12/23 17:30
36F：→ BITMajo: 當奴隸而已。在EP1賽船的時候，看到安納金的賽艇飛不起來 12/23 17:31
37F：→ BITMajo: Watto還跟同個包廂的賭友一起嘲諷他，而且他本身也是把 12/23 17:31
38F：→ BITMajo: 賭注押在其他賽艇手身上，更不要說叫小孩子去開這種東西 12/23 17:32
39F：→ BITMajo: 根本就是讓他去死... 12/23 17:32
40F：→ BITMajo: 但是從EP1的電影演出中，Watto對於他這位奴隸，感覺不出 12/23 17:33
41F：→ BITMajo: 他有對安納金下什麼壓榨或虐待，讓安納金感到不舒服 12/23 17:33
42F：→ BITMajo: 看看店裡沒事就叫安納金提早下班，安納金：Yeepe~! 12/23 17:34
43F：→ BITMajo: (反觀各位，這裡有多少天天被強迫加班的鄉民啊？) 12/23 17:34
44F：→ BITMajo: 安納金還有空可以自己蒐集零件蓋自己的機器人和賽艇 12/23 17:35
45F：→ BITMajo: (反觀各位，這裡有多少每天累到只想洗洗睡的鄉民們啊？) 12/23 17:35
46F：→ BITMajo: 更早之前安納金開賽艇，感覺也是安納金自己想去開的 12/23 17:36
47F：→ BITMajo: 除了"奴隸"的身分以外，老實說我看不出安納金小時候到底 12/23 17:37
48F：→ BITMajo: 有那裡被壓迫或不快樂的樣子，真要說的話，EP8裡面那些 12/23 17:37
49F：→ BITMajo: 在賭場養馬的小孩子，那才是真正像被壓迫的奴隸吧 12/23 17:37
50F：→ Delisaac: 主要角色最慘的還是Rey啦 那種孤獨是很難想像的 12/23 19:09
51F：推 rapnose: 我是覺得Watto是唯利是圖的人，讓Anakin提早下班， 12/23 19:09
52F：→ rapnose: 是因為Anakin的能力太強了，店裡的修膳業務對他來說 12/23 19:10
53F：→ Delisaac: Anakin和路克就是窮而已 至少童年不算悲慘 12/23 19:10
54F：→ rapnose: 根本就沒有挑戰性。 12/23 19:10
55F：→ rapnose: Rey是真的滿慘的。Anakin至少有一位正向的母親，而Luke 12/23 19:11
56F：→ rapnose: 雖然老是被阻止去冒險(害怕他像Anakin一樣)，可是Owen 12/23 19:11
57F：→ rapnose: 夫婦感覺也是真心關懷Luke的。 12/23 19:12
58F：→ rapnose: 只是這份真心(平凡過一生就是最好的)，對Luke來說， 12/23 19:12
59F：→ rapnose: 會讓Luke覺得被壓迫。(青少年都會對父母有這種感覺？) 12/23 19:13
60F：→ rapnose: 艾倫老是嚷嚷要加入調查兵團，要看看牆外的世界，而艾倫 12/23 19:14
61F：→ rapnose: 媽媽也是出於關心阻止他啊。 12/23 19:14
62F：→ rapnose: Rey就很慘，連可以吵架的家人都沒有。只有加水會膨脹 12/23 19:15
63F：→ rapnose: 的乾糧及棍子陪她而已。 12/23 19:15
64F：推 nosweating: 說真的 Rey可以一個人靠著拾荒長這麼大 真是不簡單 12/23 21:12
65F：推 BITMajo: 他很可能是唯利是圖沒錯 12/23 21:14
66F：→ BITMajo: 只是感覺他對安納金的態度，以奴隸主人來說，還真是客氣 12/23 21:15
67F：→ rapnose: 對。算客氣了。我剛剛又仔細想了一下。 12/23 21:16
68F：→ BITMajo: 又講理，好像只要求他付出特定勞力，其他的都無所謂 12/23 21:16
69F：→ rapnose: Anakin能力這麼強，真正的慣老闆會叫他加班，而不是 12/23 21:16
70F：→ rapnose: 讓他可以提早回家。 12/23 21:17
71F：→ BITMajo: 要是Watto是典型的，欺壓奴隸的那種主人，那他們在EP2的 12/23 21:17
72F：→ rapnose: 其實Watto那個種族的設定，我有點忘記了。 12/23 21:17
73F：→ BITMajo: 重逢，Watto應該早就被他砍了...，現在回想起來，他們 12/23 21:17
74F：→ BITMajo: 重逢時的對話，居然有種頗健康的感覺 12/23 21:17
75F：→ rapnose: 在The Clone Wars動畫中，好像也有看過他們那一族 12/23 21:18
76F：→ BITMajo: 有，記得第一集就是在他們那族的母星？ 12/23 21:18
77F：→ rapnose: 的皇室成員，滿講信用的樣子。 12/23 21:18
78F：→ rapnose: 所以EP1時，Qui-Gon似乎也有利用到這點特性。 12/23 21:19
79F：→ rapnose: 否則Watto也可以翻臉不認人毀約啊。 12/23 21:19
80F：→ BITMajo: 或許吧，不過我覺得魁剛比較像對這族一無所知... 12/23 21:19
81F：→ BITMajo: 不然他幹嘛一直想用原力說服結果被打臉XD 12/23 21:20
82F：→ rapnose: EP2那個Watto看到東西秒被修好，馬上就說"It is Ani." 12/23 21:20
83F：→ BITMajo: 記得魁剛講的約定的部分，主要是說Jabba不允許有人賭博 12/23 21:21
84F：→ BITMajo: 翻臉不認帳？ 12/23 21:21
85F：→ rapnose: 應該是對他們一族「愛利益的精神韌性強到無法用mind 12/23 21:21
86F：→ rapnose: trick去影響」。感覺Qui-Gon是知道他們一族唯利是圖， 12/23 21:22
87F：→ rapnose: 才用Naboo皇室船做賭注的？ 12/23 21:22
88F：→ rapnose: BITMajo大大你記得比較清楚。應該不是Watto那一族講信用 12/23 21:23
89F：推 BITMajo: 或許吧，從錯誤中學習嘛 12/23 21:23
90F：→ rapnose: ，是Jabba不喜歡有人賭博不認帳。 12/23 21:23
91F：→ BITMajo: 其實我不知道他們那族到底有什麼特性，不過上wookiepedia 12/23 21:23
92F：→ BITMajo: 應該就可以找到資料了 12/23 21:23
93F：→ rapnose: 我記錯啦。哈哈。歹勢。 12/23 21:24
94F：→ BITMajo: 我是記得Watto賭輸生氣的時候，Qui-Gon提醒他Hutts聽到 12/23 21:24
95F：→ BITMajo: 有人不認賭約會不高興的樣子 12/23 21:24
96F：→ rapnose: 對。應該是這樣。^^||| 12/23 21:25
97F：→ rapnose: 說說，具有叛逆精神的Qui-Gon師父也作弊。XDDDD 12/23 21:26
98F：→ rapnose: 擲骰子的時候。 12/23 21:26
99F：→ rapnose: 是說 12/23 21:26
100F：推 BITMajo: 原力是宇宙的意志所以不算作弊 (狡辯 12/23 21:27
101F：→ BITMajo: 小安納金真的完全沒有身為奴隸的氣質 12/23 21:27
102F：→ BITMajo: 如果真的是奴隸的話，遇到JarJar和Sebulba起衝突的時候 12/23 21:28
103F：→ BITMajo: 應該沒有勇氣挺身而出才對... 12/23 21:28
104F：推 rapnose: 是因為通常奴隸會有很重的習得無助感嗎？ 12/23 21:31
105F：→ rapnose: 不過，故事要浪漫，當然要設定Ani為高端奴隸啊。 12/23 21:33
106F：→ rapnose: Anakin應該是那種主人不願意輕易犧牲的奴隸，因為他 12/23 21:33
107F：→ rapnose: 很有產值。不過這樣說又怪怪的，因為Watto讓人類小孩 12/23 21:33
108F：→ rapnose: 參加那麼危險的比賽，感覺就不把他的性命放在心上。 12/23 21:34
109F：→ rapnose: Watto啊Watto，我真是猜不透你啊。 12/23 21:34
110F：→ rapnose: 回到Sebulba的問題。我覺得Anakin可能是因為之前比賽 12/23 21:35
111F：→ rapnose: 跟他有過節才嗆他的。(當然，我也認為Anakin也是因為 12/23 21:35
112F：→ rapnose: 他心中對於正義有一份憧憬) 12/23 21:36
113F：推 BITMajo: 我想到EP1的一段劇情 12/23 21:46
114F：→ BITMajo: 在Anakin和Padme初次碰面的時候，Padme驚訝的問他 12/23 21:46
115F：→ BITMajo: "你是個奴隸？"而Anakin聽了以後，很明顯的露出了負面的 12/23 21:47
116F：→ BITMajo: 表情，回答對方"I am a person, and my name is Anakin" 12/23 21:48
117F：→ BITMajo: 這個回答方式，還真的跟我對"奴隸"的印象差距不小 12/23 21:48
118F：→ BITMajo: 既然Anakin是奴隸，那稱呼他奴隸有什麼不對？何必生氣？ 12/23 21:49
119F：→ BITMajo: 我能想到兩種可能： 12/23 21:49
120F：→ BITMajo: 一是"我雖然是奴隸，但那是我的主人叫的，是比我高級的人 12/23 21:49
121F：→ BITMajo: 才能叫的，你這種下等人可沒資格這樣稱呼我" 12/23 21:49
122F：→ BITMajo: 但從他和Padme和其他人的互動來看，應該不可能是這樣 12/23 21:50
123F：→ BITMajo: 另一種是，他知道自己是奴隸的事實，但他從不自認為是 12/23 21:51
124F：→ BITMajo: 奴隸，他的價值觀和行動也不符合奴隸的身分，而更像個 12/23 21:51
125F：→ BITMajo: 自由人 12/23 21:51
126F：→ BITMajo: 從EP1來看，我覺得小安納金是沒有因為奴隸的身分，直接 12/23 21:53
127F：→ BITMajo: 受到太多實質壓迫(除了體內被埋炸彈不能逃走以外)，但對 12/23 21:53
128F：→ BITMajo: 他來講，身為奴隸受到最主要的壓迫，可能就只是身為奴隸 12/23 21:54
129F：→ BITMajo: 的這個事實。比起一個從小就生在奴隸家庭，被當作奴隸 12/23 21:54
130F：→ BITMajo: 養大的小孩，他更像一個不幸被賣為奴隸的自由人 12/23 21:55
131F：推 sh3312037: 歐比王明明就很愛護安納金 12/23 22:02
132F：→ sh3312037: 但這主要還是要從動畫和EP3才比較清楚 12/23 22:03
133F：推 BITMajo: 他呼喊"You were my brother, I loved you"的時候，是 12/23 22:05
134F：→ BITMajo: 真讓人覺得有點感人的 12/23 22:05
135F：推 aspired: 老王是真的把安納金當弟弟在看待的 不管是話語還有行為 12/23 23:50
136F：→ aspired: 都感覺的到 12/23 23:50
137F：推 rapnose: 覺得小Anakin不認為自己是奴隸 +1 12/24 00:16
138F：推 nosweating: 小安的媽知道自己的兒子與眾不同 或許從小也就教育過 12/24 07:18
139F：→ nosweating: 他不要自卑於出身 12/24 07:19
140F：推 luciferii: 開賽艇是Anakin自己的要的，他是代表 Watto 出賽所以 12/24 09:22
141F：→ luciferii: 摔壞賽艇Watto還倒霉，Watto常嚷嚷不要叫Ani開了(老輸) 12/24 09:23
142F：→ luciferii: Ani媽也常希望Watto禁止Ani開，但Watto其實還是默許 12/24 09:24
143F：→ luciferii: Watto人真的不錯，Ani離開後還照顧他(派不上用場)媽媽 12/24 09:24
144F：→ luciferii: 他媽還有空可以談戀愛，讓老公慢慢存錢把自己買回家 12/24 09:25
145F：→ luciferii: Ani自己也說Watto比他們前主人(Hutt)好太多了 12/24 09:26
146F：推 rapnose: 推luciferii。有道理耶。 12/24 09:27
147F：推 windr: Watto是個很好的主人了，至少他還會顧到商品(奴隸) 12/24 13:01
148F：推 csghuuguh: 看過複製人之戰動畫你就知道他們師徒感覺其實很好 12/24 17:56
149F：推 tetsunami: TCW動畫裡這對師徒真的像家人一樣感情好啊，老王其實超 12/25 01:21
150F：→ tetsunami: 疼Ani的，再加上阿索卡根本就祖孫三代鬥嘴啊超可愛的 12/25 01:21
151F：推 tetsunami: 原Po會那樣覺得或許是電影都演出歐比王比較慎重的一面 12/25 01:26
152F：→ tetsunami: ，但背後出發點不是不喜歡Ani，其實是怕他受傷為了保護 12/25 01:26
153F：→ tetsunami: 他吧 12/25 01:26
154F：推 BITMajo: 其實光看電影就可以看得出來了... 12/25 01:31
155F：→ BITMajo: EP2裡面安納金對歐比王的指責，只是喪母之下的氣話 12/25 01:31
156F：推 bambooyu: 覺得Ani有委屈但歐比王其實對他蠻好的了（嘆 12/25 01:43
157F：→ bambooyu: 感覺兩人感情滿好的 扣掉Anakin黑化的質疑和憤怒 他對 12/25 01:44
158F：→ bambooyu: 歐比王也是很尊重和支持的 12/25 01:44
159F：→ bambooyu: 小安納金： I'm a person! 12/25 01:45
160F：推 s955120: I am a man! *Punch* 喔，對不起錯棚 12/25 12:20
161F：噓 rewqasdf: 你沒看懂123 12/25 22:05
162F：推 Voony: Obiwan會這麼受歡迎不就是因為他對Anakin那深深的愛嗎XD 12/26 13:00
163F：推 checkmarx: 同意 小ani雖然窮 但是過得快活 12/27 09:32
164F：→ checkmarx: 推錯 是要推luciferii 12/27 09:34
165F：推 davidzhou: 我覺得歐比王相信安納金是預言中的那個人，所以才那麼 12/28 01:33
166F：→ davidzhou: 保護他 12/28 01:33
167F：推 Istari: 他們倆感情真的很好 01/18 18:29
168F：推 Istari: 歐比王也早知道他跟帕米談戀愛 結婚 01/18 18:43