作者dululu (Eggs? Exterminate!)
看板StarCraft
標題[情報] 社群回饋平衡更新 3/12
時間Wed Mar 13 11:34:15 2019
Source :
https://us.battle.net/forums/en/sc2/topic/20771127511
蟲質地網/蟲洞
蟲質地網 5防 -> 3防
簡短翻譯：
TvZ 蟲洞滿地開，槍兵最會清蟲洞
所以nerf蟲洞防，讓TvZ更好打
冶煉廠/機械控制核心
LV1 攻防升級 + 15秒
LV2 攻防升級 + 18秒
LV3 攻防升級 + 22秒
簡短翻譯：
在PvT，P在T空窗期能佔的優勢太多了，我們決定nerf P
這是個大改動，我們會繼續觀察~
預計在 3/25 號全面上線
已經可以在平衡測試地圖上練習囉^^
p.s.
Uthermal twitter
https://bit.ly/2VP40EO
來源:
https://twitter.com/liquidthermy?lang=en
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.83.72
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/StarCraft/M.1552448063.A.7BA.html
1F：→ kira925: 改P攻防影響真的很巨大.... 03/13 11:42
2F：推 FAlin: 殖 03/13 11:42
3F：推 edward40812: 用心做遊戲，用__做平衡 03/13 11:48
4F：推 jackie007245: 渡鴉扣防下去每隻兵跟豆腐一樣 03/13 11:52
5F：推 ernova831: 蟲洞改0防吧 超便宜就該軟一點 03/13 11:56
6F：推 cain1187: 0防工兵圍著就爆炸了 之前+防就是為了這個 03/13 11:57
7F：推 TFsonG: 神族一波如果砍這麼大，那還剩下什麼打T 03/13 11:57
8F：→ cxzqwer: 這改動法滿糟糕的，LV1攻防加時間不只影響到LV1而已 03/13 11:58
9F：→ cxzqwer: LV3被拖到55秒這樣Timing attack全部打亂洗牌 03/13 11:59
10F：→ TheDragonBug: 用心做手遊，用屌做平衡 03/13 12:01
11F：推 kira925: 一攻二攻累積起來就算了 三攻還砍最大一刀太兇了 03/13 12:01
12F：→ marurumini: 設計者到底有沒有親自玩過阿... 03/13 12:07
13F：推 kira925: 剛剛有看到人算了下 全程超時空加速 +3差36s 03/13 12:13
14F：→ kira925: 這個很要命... 03/13 12:13
15F：→ kira925: 15/33/55 沒有超時空 全程超時空 10/22/37 二攻就有點痛 03/13 12:14
16F：推 allen017: 我說真的蟲洞減防有差很多嗎？ 03/13 12:15
17F：推 kira925: 很明顯的有 5防工兵焊不動 3防可以 03/13 12:16
18F：→ allen017: 還是這減防只是要讓人類好守點神族不管了 03/13 12:17
19F：推 kira925: 神族當然也有變好防阿 狂戰對蟲洞傷害從3*2變5*2 03/13 12:20
20F：推 jeropro1: P黑一樣會罵 沒差別啦 PIMBA輸了就是爽 03/13 12:21
21F：推 allen017: 神族打蟲洞還是要靠不朽吧 以has前幾天的比賽來看那時間 03/13 12:23
22F：→ allen017: 就沒幾隻基本兵還要守門口 03/13 12:24
23F：→ allen017: 還有這攻防的確能很大程度削弱神族爆大量基本兵打人類的 03/13 12:28
24F：→ allen017: 打法幫助人類 但這pvz會失衡吧？之前把航母砍爛後神族pv 03/13 12:28
25F：→ allen017: z後期就不強了看很多選手都選擇在中期決勝負現在這一砍 03/13 12:28
26F：→ allen017: 攻防神族要怎打蟲族阿 03/13 12:28
27F：推 kira925: 調前期可以理解 三攻三防都調了就很... 03/13 12:30
28F：噓 dr45jfga: 刪P啦，GSL一堆T有差嗎？ 03/13 12:30
29F：推 sth7667: iem:嗯? 03/13 12:35
30F：推 jeropro1: 等T冠軍了再來個韓T例外就好了 T不強啦 03/13 12:36
31F：推 monkjohnny: Bz都這樣啊！先砍大刀，正式上的時候改成各階只加10 03/13 12:40
32F：→ monkjohnny: 秒，對P交代得過去，對T也交代得過去，結案！ 03/13 12:40
33F：推 sth7667: 怎麼不提GSL 16強P跟T一樣多XD 單提個一堆T好像T的數量屌 03/13 12:44
34F：→ sth7667: 打其他族呢 03/13 12:44
35F：推 sth7667: 然後IEM的T哪時淨化完成的? 03/13 12:46
36F：推 kira925: 主要是動攻防也會動到PvZ 而攻防在中期對神族太重要 03/13 12:49
37F：→ kira925: 近期的神族中期常常是要落後蟲族30~50人口 靠攻防/AOE挺 03/13 12:50
38F：→ kira925: 過單位數量劣勢 10~20s還能挺住 無間斷也還要36s太兇狠了 03/13 12:50
39F：→ kira925: 無間斷超時空加速 03/13 12:51
40F：推 jeropro1: 我是覺得砍得蠻合理的 但時間會不會加太多 等比過才知道 03/13 12:55
41F：→ jeropro1: 前面的話我只是想酸T密A_A 03/13 12:55
42F：推 amsmsk: UT的推特XDDD 03/13 12:55
43F：推 kira925: 砍一二攻我覺得OK 三攻還要一刀太過分 03/13 12:56
44F：→ yaubgk: T的空窗期是三小喔 前十分鐘都T在打神族 空窗期 03/13 12:58
45F：→ yaubgk: ？__？ 03/13 12:58
46F：推 amsmsk: 我覺得最後應該統一多10到15秒 03/13 12:59
47F：推 kira925: 翻譯問題 應該是縮小神族領先人族攻防的時間 03/13 12:59
48F：推 yaubgk: 啊講難聽點胖子現在這麼誇張 沒有攻防優勢根本贏不了啊 03/13 13:00
49F：推 allen017: 這砍下去pvz 中期一波會變很爛 03/13 13:00
50F：→ allen017: 不過之前聽nice講解時他好像是說現在人類打神族都慢攻防 03/13 13:03
51F：推 kira925: 因為攻防不可能追上 那乾脆拼數量 03/13 13:04
52F：推 yaubgk: 是啊 基本上都是捨棄攻防 四倍解放or鬼子 03/13 13:07
53F：推 allen017: 一但沒攻防優勢神族這種基本兵打法基本就廢了可能要變回 03/13 13:11
54F：→ allen017: 以前一樣死憋具象閃電了吧 03/13 13:11
55F：推 kira925: 我反而覺得給T稍微buff攻防好像也還好 不過TvZ會怎樣又難 03/13 13:12
56F：→ kira925: 講 特別你為了TvP肯定是改生化攻防 那TvZ影響就大了 03/13 13:12
57F：推 c910335: 蟲洞的問題是進出的速度而不是太便宜或是防太高 03/13 14:11
58F：→ c910335: 就算改成 100/100 0防 進出速度不改還是很imba 03/13 14:11
59F：推 kira925: 不會 因為有被看到就開不起來... 03/13 14:22
60F：推 lwamp: P被砍太大了吧 跟Z打已經很吃力了 03/13 14:35
61F：推 loveadu: 正義終將實現 03/13 14:38
62F：→ franchy: 昨天看sen蟲洞開P開到P都要翻桌了還要nerf p 03/13 15:32
63F：推 yaubgk: 蟲洞現在是太便宜 神族前期你根本幾乎沒辦法阻止他開起來 03/13 15:55
64F：→ yaubgk: 左右來一個根本沒那麼多兵分著防守 03/13 15:55
65F：推 jim8596: 蟲洞明明就防太高 三隻叉子就能守得東西 03/13 16:00
66F：→ jeropro1: 這是笑話嗎 哪邊才是正義? 03/13 16:14
67F：→ jeropro1: 蟲洞進出速度我覺得改得不錯 沒理由做出來還在那慢慢噴 03/13 16:16
68F：推 darknesschun: 改得洽到好處 03/13 16:36
69F：推 pttdolby: P imba 合理~ 03/13 17:08
70F：推 bbbyy: 推特這圖超靠北XDDD 03/13 17:18
71F：推 eyesg: 人類的初期空窗確實小長 但是那是職業賽 03/13 18:12
72F：→ amsmsk: 平衡看天梯改我看Z會被砍成白痴 03/13 18:13
73F：推 eyesg: 對付蟲洞 最好的方法 還是不要用F2 家裡固定二狂二追巡邏 03/13 18:16
74F：→ eyesg: 算是一個投資成本 03/13 18:17
75F：推 kira925: ....你這防法根本防不住 03/13 18:20
76F：推 aegis43210: T那麼強結果是改弱P，平衡性團隊是在亂搞吧 03/13 18:26
77F：→ amsmsk: 又開始雲守法了 當HAS白痴一樣 03/13 18:26
78F：推 kira925: 現在是ZEST那個超速攻防流很強沒錯 但是砍過頭神族要崩 03/13 18:27
79F：推 jeropro1: has那場 門口一堆狗在咬 上面被蓋蟲洞 你去哪裡生這些兵 03/13 18:29
80F：→ jeropro1: 出來給你巡邏? 03/13 18:29
81F：推 aegis43210: 只能說IEM的表現騙到了平衡性團隊，T要拿好幾冠了 03/13 18:29
82F：推 wasy0326: 還沒打就先知道好幾冠 t真是強 原來還有未來預定能力阿 03/13 18:35
83F：推 amsmsk: 可以幫忙預測樂透 03/13 18:39
84F：推 wasy0326: zest那招是已經過強了好嗎 byun守在家裡沒什麼失誤照樣 03/13 18:47
85F：→ wasy0326: 幹穿 03/13 18:47
86F：推 icelaw: 如果沒打川T，就立刻就變P 被反打川，風險很高好嗎 03/13 18:50
87F：推 wasy0326: 說認真的 設定上 神族是依靠高科技兵種強勢 03/13 18:52
88F：→ wasy0326: 然後現在一堆人要bg兵也強 高階也強 只要一個兵種不強 03/13 18:52
89F：→ wasy0326: 這遊戲就不能玩了 遇到t就輸了 03/13 18:52
90F：→ wasy0326: 然後t只要buff什麼 這遊戲也不能玩了 遇到t就輸了 03/13 18:53
91F：→ aCCQ: 把躍傳砍掉神族基本兵就能加強了 03/13 18:53
92F：→ wasy0326: 每次砍t 就有人跳出來說 阿timba 終於被砍拉 03/13 18:54
93F：→ wasy0326: z/p被砍 阿 t贏了 這遊戲不能玩了 03/13 18:54
94F：推 kira925: 說實在現在P高階兵有像很強的感覺嗎... 03/13 19:29
95F：推 amsmsk: 倒過來會比較好嗎 22 18 15這樣 03/13 19:30
96F：推 jeropro1: 就沒在玩P的在那邊講設定 也不用特別回 03/13 19:31
97F：推 TFsonG: VOD擺在那，Has已經防的很好了，只是蟲洞位置好，還差一炮 03/13 19:38
98F：推 kira925: 倒過來更糟糕 03/13 19:50
99F：推 Anemoneheart: 倒過來怎麼會比較好www 03/13 19:55
100F：→ inby: Vod不是也有serral被Neeb幹得不要不要的嗎? 03/13 19:57
101F：→ inby: 神族明明擁有最強的兵種 卻很愛一直哭弱 03/13 19:57
102F：推 wasy0326: p改強都不是改強阿 因為都是應該的 03/13 19:58
103F：推 sd4752: F2A TTTTT Terran:gg 03/13 20:01
104F：推 kira925: 沒攻防的P連閃電都活不到... 03/13 20:05
105F：推 wasy0326: 真的很不想提這個 導彈改以後 人類前期一堆被bg加速 03/13 20:07
106F：→ wasy0326: 搞得欲仙欲死 還有人直接被打到沒得打 03/13 20:07
107F：→ wasy0326: 所以人類這時候有人出來幫忙人類說過話? 沒有 阿 timba 03/13 20:08
108F：推 eyesg: 雙追前壓本來就壓爆死神開啊 03/13 20:08
109F：→ eyesg: 死神開這麼偷 蓋個碉堡都不肯 03/13 20:08
110F：推 jeropro1: 我有阿~~~你自己沒在看回文而已XD 03/13 20:09
111F：→ eyesg: 為啥台灣人類會弱成這樣啊 有人研究原因嗎 03/13 20:10
112F：推 amsmsk: 先把追狂守蟲洞的rp拿出來在吵吧 眼哥 03/13 20:33
113F：→ amsmsk: 各類防守第一人 從電池被打臉到現在蟲洞 怎麼只會鍵盤 03/13 20:40
114F：→ yaubgk: 就沒這麼多兵 巡邏你的毛喔 你怎麼不叫人族出四台火車+兩 03/13 21:17
115F：→ yaubgk: 個坦克守蟲洞 不用下科技喔 03/13 21:17
116F：→ yaubgk: 而且現在神族AOE是強到靠腰的？ 星海有安裝在電腦嗎 03/13 21:18
117F：→ yaubgk: 我的天 導彈車這麼強 還要靠腰導彈車 操作不會膩？ 03/13 21:20
118F：推 mscmobitai: 神族已死有事燒紙 03/13 21:30
119F：推 reemir: 怎麼推文我一堆看不懂啊，什麼就死神開很偷？死神開不就 03/13 21:35
120F：→ reemir: 正常開？什麼叫雙追前壓壓爆死神開？雙追前壓不就你家裡被 03/13 21:35
121F：→ reemir: 死神打爆然後雙追過去直接被飛彈車打假的嗎？然後蓋碉堡？ 03/13 21:35
122F：→ reemir: 嗯？？還是你的雙追前壓叫做野BG Rush?那我就更不懂了 03/13 21:35
123F：→ wasy0326: 奇怪我跟你看同樣的比賽嗎? 一堆比賽人族都直接死神開 03/13 21:55
124F：→ wasy0326: 被bg加速打死 然後家裡順利守住死神 還是我們不同世界線 03/13 21:55
125F：→ wasy0326: 而且基本上現在神族都是一教二追壓制吧 雙追很少了 03/13 21:56
126F：→ wasy0326: 是需要找影片給你看一下嗎? 03/13 21:57
127F：推 mazyota: 我試著翻譯一下 ,有人覺得T的兵營 第一支出死神叫做很偷 03/13 21:57
128F：→ mazyota: XD 03/13 21:57
129F：→ wasy0326: 還有如果不知道為什麼會說飛彈車 可以前後文看一遍 03/13 21:57
130F：→ wasy0326: 還是不懂我也可以在解釋給你聽一次 03/13 21:57
131F：→ reemir: 可能真的不同世界線吧 03/13 21:58
132F：→ wasy0326: 沒關係那你可以找出來bg加速壓制然後完全失敗被死神幹穿 03/13 22:00
133F：→ wasy0326: 我是沒看到哪個人族強成這樣 可以守住bg加速前壓死神幹 03/13 22:00
134F：→ wasy0326: 穿 03/13 22:00
135F：推 allen017: 說實在的人類有拉工兵去看神族家兩追前壓一定能守吧 03/13 22:01
136F：→ wasy0326: 我不會說出有不能守的戰術 我只是覺得 連打都還沒 03/13 22:04
137F：→ wasy0326: 就先認定輸了 沒法玩 那是不是以後看到t直跳就好 03/13 22:05
138F：→ wasy0326: 反正浪費10 20分鐘都是輸 還要花時間 不如打下一場 03/13 22:05
139F：→ wasy0326: 我自己很菜雞拉 但是我跟p打勝率也不足50% 我也覺得p強 03/13 22:07
140F：→ reemir: 我自己就玩T的啊，我也覺得P IMBA啊，但一個兩追前壓幹穿 03/13 22:11
141F：→ reemir: 正常開？最多不就拉一拉工兵就守住的事？ 03/13 22:11
142F：→ reemir: 而且你打神族科技會攀那麼慢？最糟不就出詭雷拉工兵守斜坡 03/13 22:13
143F：→ reemir: 口？阿如果是你沒偵查被幹爆那我也無所謂 03/13 22:13
144F：→ wasy0326: 我是看職業賽有人真的直接這樣被壓死 不能說被打穿 03/13 22:16
145F：→ wasy0326: 但是後續就是沒得打 03/13 22:16
146F：→ wasy0326: 守得住斜坡口 不會被上來 但是二礦被拖太久 農民數落差 03/13 22:17
147F：→ wasy0326: 經濟跟不上後續一波胎米也會慢 03/13 22:17
148F：推 allen017: 他那場有拉工兵偵查嗎？ 03/13 22:17
149F：→ reemir: 那就是失誤太多加上死神沒做事啊，兩追用走的走來你家門口 03/13 22:21
150F：→ reemir: 壓壓死人聽起來超登能的好嗎，而且兩追壓你門口他家裡能 03/13 22:21
151F：→ reemir: 有什麼東西守那死神，一隻狂戰？有職業水準那一隻死神煩也 03/13 22:21
152F：→ reemir: 能煩死人 03/13 22:21
153F：推 nt880245: 說個笑話：死神開萬用開局 兩追獵就能優勢開 03/13 22:37
154F：→ wasy0326: 從沒提到兩追開好嗎 說個笑話 看不到內文 03/13 22:37
155F：→ wasy0326: 明明雙追就別人說的 為什麼一直帶到我頭上呢 03/13 22:39
156F：推 edward40812: 大後天WCS預選賽有轉播嗎 03/13 22:39
157F：推 amsmsk: 你們好像是不同線結果講在一起= = 03/13 22:39
158F：噓 orange0319: 胖胖/導彈車/詭雷MM繼續無腦強勢一波 還好現在都玩T 03/13 23:00
159F：→ orange0319: 不然玩P真的很吐血 打Z被淹打T戰損更誇張 03/13 23:01
160F：噓 orange0319: 震撼彈一波 或是胖子多一點的雙礦MMM過去P就穿了 03/13 23:05
161F：推 jim8596: 好了啦 追獵是要不要buff 03/14 00:18
162F：推 edward40812: 現在玩T有什麼推薦的戰術ㄇ 03/14 00:28
163F：→ hardyuse: 現在T主玩大和，版上有好幾篇你可以參考下 03/14 00:34
164F：→ amsmsk: 玩t怎樣都強啊 前幾樓有po戰術 最好混點大和 03/14 00:36
165F：推 mistel: /cloud 03/14 01:13
166F：→ mistel: \cloud 03/14 01:14
167F：→ mistel: 可惡 03/14 01:14
168F：推 amsmsk: ☁ 03/14 01:37
169F：推 JasonWeek: 這些推文的人真的有玩嗎...？ 03/14 06:40
170F：推 Anidream: 這三攻三防的時間怕不是看不到陽光 03/14 08:02
171F：推 papertim: 光頭砍個15滴血 盾牌升好才加回來 這樣應該好很多 03/14 08:10
172F：推 yaubgk: 為啥 我大師場沒有遇過上面講的那些狀況 03/14 08:46
173F：推 jeropro1: 我實在懶得去嘴大和文 03/14 08:54
174F：推 eyesg: 二追開 神族很傷經濟好嗎 03/14 09:54
175F：→ eyesg: 每次都一死神開礦攀科技 不拉工兵偵查 碉堡也不蓋 二追壓 03/14 09:55
176F：→ eyesg: 死很正常好嗎 03/14 09:55
177F：→ eyesg: 一堆偏激T 難怪台灣人族都是小烈之流 03/14 09:56
178F：→ eyesg: 全線空降 家裡不丟兵 戰損三族最好 便宜低價 高傷害 真的是 03/14 09:57
179F：→ eyesg: 中二種族 03/14 09:57
180F：推 tasin: 某三流釣魚仔不要每天都在留一些沒用的言妄想自己能釣誰了 03/14 10:19
181F：推 julia4525: 馬嚕要繼續起飛了嗎？ 03/14 13:19
182F：推 amsmsk: 小烈至少打得到分數啊XDD 釣魚哥呢 笑死 03/14 13:19
183F：推 amsmsk: RP要拿出來沒 不要裝死啊 有戰術幹死OP T 蟲洞不拿出來分 03/14 13:31
184F：→ amsmsk: 享 03/14 13:31
185F：推 vicyong: 明明就一堆神族愛超速三開，然後讓兵力極限防守，神族跟 03/14 13:39
186F：→ vicyong: 人族都速三開神族一波T直接爆開，實在不知道為什麼p開礦 03/14 13:39
187F：→ vicyong: 可以開的跟z一樣快，頂級韓t也沒幾個打p擅長...砍p正常 03/14 13:39
188F：推 jeropro1: 嗯?不然呢?做一堆兵出來守 守下來打不回去能做什麼? 拜 03/14 14:36
189F：→ jeropro1: 慈姑觀音嗎? 03/14 14:36
190F：噓 hank3681: TvP現在這麼強勢 砍下去P直接死光 導彈車前壓就無解 03/14 14:43
191F：→ hank3681: 單礦野一野飛彈車女妖就輕鬆吊打了 沒事要開礦才在抱怨 03/14 14:48
192F：→ hank3681: 攻防 03/14 14:48
193F：推 km850105: 所以為什麼不要buff T而是削弱P啊 03/14 15:01
194F：推 HasStorM: 拜託在改弱一點 下次我就能拿蟲族出來幹神族了 03/14 18:45
195F：推 HasStorM: 還有加速二追開 遇到詭雷直接埋在二礦口 你就永遠都別想 03/14 18:49
196F：→ HasStorM: 進去騷擾了 除非你想犧牲一隻追獵CC 03/14 18:49
197F：→ HasStorM: 如果要第一隻追獵直接往對方家走 死神切個time進來 先 03/14 18:50
198F：→ HasStorM: 殺你個5農再說 03/14 18:50
199F：噓 blackcat3399: 恩 看來今天比賽P快死光了 8強竟然還有P 真是太imba 03/14 18:53
200F：→ blackcat3399: 了不砍你砍誰 03/14 18:53
201F：→ HasStorM: Rail都能拿inno一分惹 真的太imba了 該砍 03/14 18:56
202F：推 jeropro1: 苦主HAS來了XDDDD 03/14 19:16
203F：推 amsmsk: has 有eyesg強嗎？ 他說打的下來就是打的下來QQ 03/14 19:48
204F：→ HasStorM: 不管打不打的下來 神族就是imba 欠砍 03/14 20:13
205F：推 jeropro1: 再怎麼砍都是imba 03/14 20:23
206F：推 nt880245: p真的imba 欠砍 03/14 20:49
207F：推 k7202001: 4強0P 果然P imba 03/14 23:20
208F：→ k7202001: 不過我覺得Stats Classic SOS Zest都沒打 零P蠻正常 03/14 23:22
209F：推 aegis43210: 原本人族就很強，IEM真的是異常 03/14 23:46
210F：推 orange0319: 神族爽速三開？ T三開被打爆？？...可能我太低端，我 03/14 23:56
211F：→ orange0319: 看到P都是不敢開三還努力守，結果還被雙礦開三礦的T爽 03/14 23:56
212F：→ orange0319: 幹爆，神族很難活到可以開三礦。如果有幸能夠苟活不打 03/14 23:56
213F：→ orange0319: GG，開三礦也是騙自己，兵力刷出來就變煙是打個毛哦嘻 03/14 23:56
214F：→ orange0319: 嘻 03/14 23:56
215F：推 eyesg: 蟲洞會不會改成一個主蟲洞只能開二個蟲道啊 03/15 02:11
216F：推 eyesg: 會變煙應該是追獵跟狂戰士比例不對 還有對方詭雷 03/15 02:13
217F：推 jeropro1: 韓p又不是第四種族 只有韓t才是好嗎 03/15 07:55
218F：推 k7202001: 改做一個100/100 03/15 07:59
219F：推 THKLuga: 某場tvp神族好像也是前壓，家裡礦區一顆電池…死神無奈 03/15 09:50
220F：推 THKLuga: herO,Trap,Dear也沒有，這次wesg明顯神族戰力不足，韓p都 03/15 10:06
221F：→ THKLuga: 倒在kr出線戰了 03/15 10:06
222F：推 kira925: 大概跟之前人族兩礦坦克一波流行有關 03/15 10:10
223F：→ kira925: ZEST的攻防流出來以前 那個時候神族被各種兩礦一波幹 03/15 10:10
224F：噓 reemir: 回來一下就看到蓋碉堡，蓋碉堡還真是棒，我他媽寧願蓋多點 03/15 10:13
225F：→ reemir: 槍兵都比碉堡強，而且原來你還帶狂戰喔，還有比例問題喔， 03/15 10:13
226F：→ reemir: 那我覺得我還可以坦克架好順便等醫療艇出來投你家呢 啾咪 03/15 10:13
227F：推 nissptt: 更新也能100推，星海死貓跳 03/16 01:37