作者purplecake (紫蛋糕)
看板StarCraft
標題[情報] 社群回饋平衡部分
時間Sat Jun 25 14:39:14 2016
source：
http://tinyurl.com/hx8qrjz 6/10
http://tinyurl.com/japgf7n 6/17
http://tinyurl.com/h4tmxdu 6/24
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我們收到很多來自韓國職業選手的回饋說ZvT毫無機會，於是我們請KeSPA幫我們蒐整整個
韓國職業體系的意見，我們還沒有任何計畫，一起來討論有必要的話該做些什麼吧。
目前最多支持的是修改孵化室幼蟲3→4，如果ZvT真的那樣無力，我們相信這是一個好的改
動，且PvZ也能夠取得一些優勢。但這麼做的風險是造成的影響比我們所希望的要來的大上
許多。
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我們必須指出一個奇妙的問題，韓國社群大多贊同韓國職業選手的意見，而非韓社群則否
在與多方選手與社群討論後，我們了解Z對解放者騷擾感到困擾不已。
針對這個議題，我們不希望在其他的情況下削弱解放者，所以我們尋求不影響其他地方的
Z buff。一些可能的方案有降低胞子塔扎根所需的時間以及增加后蟲對空射程。
另外，在和選手交流並了解真正的癥結點後，我們認為修改幼蟲不是正確方向。
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許多社群回饋表示當早期ZvT變得容易一些之後雷獸就會在後期成為大問題，最大宗的建議
是降低1~2點全滿護甲。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.166.217
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/StarCraft/M.1466836758.A.EA0.html
1F：→ ts00193189: 還是具體提出如何讓早期ZvT變得容易些再來討論雷獸吧 06/25 14:42
2F：→ purplecake: 17號的內容就是你說的啊 06/25 14:42
3F：→ ts00193189: 壓根不覺得改個解放者的問題就可以容易到需要削弱雷獸 06/25 14:43
4F：→ daihc: 現在ZVT的問題在中期 中期面對高攻防MM配少量地雷/解放者 06/25 14:44
5F：→ purplecake: 而且這些內容基本上就只是他把他收到的東西公布而已 06/25 14:45
6F：→ purplecake: 拿著這些說BZ亂來DK該死不是莫名其妙？ 06/25 14:46
7F：推 warlord: 問題在於你還沒有下台 ………還在亂搞 06/25 14:46
8F：→ ts00193189: 這配兵配合操作Z中期配兵基本上是被剋的很慘的 06/25 14:46
9F：→ ts00193189: 我沒說他該死阿...我只就這些資訊表示點意見而已 06/25 14:47
10F：→ daihc: 有很高的機會一波就崩盤 更不要說面對多線牽制時 Z分兵困難 06/25 14:47
11F：→ daihc: 提升幼蟲對大師之下的 應該是平衡的改動 但到職業選手手上 06/25 14:49
12F：→ daihc: 就可能是恐怖的失衡 而且整個體系就是重新再來 這非好事 06/25 14:51
13F：推 tasin: 降價腐飛 或是buff腐飛 不知道那波會不會好過一點 06/25 14:53
14F：→ tasin: 強化后蟲或包子爬行蟲 影響到的也只有鳳凰吧 06/25 14:53
15F：→ tasin: 解放者拿來打正面的多的是 06/25 14:54
16F：→ purplecake: 他就是要針對解放者，跟鳳凰什麼關係XD 06/25 14:54
17F：→ purplecake: 騷擾 06/25 14:54
18F：→ ts00193189: 倒覺得關鍵不在腐飛 是大小蟑螂跟毒狗都被剋慘的問題 06/25 14:55
19F：→ tasin: 因為鳳凰就是有閃這兩個東西 解放者大不了k正面也行 06/25 14:55
20F：推 warlord: 重點不是腐飛 是飛龍 因為這是唯一可以牽制T空投的 06/25 14:55
21F：噓 qoo74119: 就是有人提才會報啊。你知道蟲現正有多難打嗎？ 06/25 14:55
22F：→ purplecake: 解放變成正面k就表示改動成功啊 06/25 14:55
23F：→ purplecake: 有人提才會報跟暴雪又要亂改不一樣相信你也看得出來 06/25 14:56
24F：→ tasin: 那不好打吧 解放者是直接報廢飛龍耶 只能靠火蟑螂 06/25 14:56
25F：→ purplecake: 他要針對解放騷擾，如果這改動讓解放通通不騷擾 06/25 14:57
26F：→ ts00193189: 解放者加入這配兵體系後 毒龍狗整個被完爆 06/25 14:57
27F：→ purplecake: 他的目的就成功了 06/25 14:57
28F：→ purplecake: 要搞清楚他的目的不是nerf解放 06/25 14:58
29F：→ tasin: 聽起來可以試試 但我覺得那正面依樣很兇就是了 06/25 14:58
30F：→ ts00193189: 飛膛算是毒龍狗配兵的支點 解放者把這支點完全廢了 06/25 14:58
31F：推 warlord: 只要騷擾節奏掌握在t手上 就是優勢 兩船兵 兩解放就可以 06/25 14:58
32F：→ warlord: 三線騷擾 06/25 14:58
33F：→ purplecake: 他17日不就提出想解決解放？所以三線變單線你還會這 06/25 15:00
34F：→ purplecake: 麼說嗎？ 06/25 15:00
35F：→ ts00193189: 這難說吧 就算這樣改 正面依然兇猛阿 06/25 15:01
36F：推 warlord: 他又還沒說要怎麼改 也可能根本不改 就動媽媽孢子而已 06/25 15:02
37F：→ purplecake: 是啊，可是牛甲必改好像也是你說的XDDD 06/25 15:03
38F：→ ts00193189: 要是最後是動媽媽+胞子+牛甲 我覺得比較像nerf... 06/25 15:05
39F：噓 qoo74119: 解放三下媽媽！媽媽打解放打很慢！你知道嗎 06/25 15:05
40F：→ purplecake: 反正實際上會進測試地圖的就看下週公布 06/25 15:05
41F：推 warlord: 所以有什麼問題嗎 解放他不想砍是他自己提的 和我認為 06/25 15:06
42F：→ warlord: 牛甲會砍有關係嗎 06/25 15:06
43F：→ purplecake: 他本來就沒有要砍解放 06/25 15:07
44F：推 warlord: 我也這麼覺得 加孢子媽媽 然後砍牛甲 不動解放 飛龍gg 06/25 15:09
45F：推 APM99: 非韓還在想怎麼守解放者 這 ... 06/25 15:12
46F：→ ts00193189: 現在這樣我不支持砍牛甲 即便媽媽胞子改了也一樣 06/25 15:12
47F：→ APM99: 而且是守騷擾而不是正面 跟韓職差距有點大啊.. 06/25 15:13
48F：→ ts00193189: 除非具體提出怎讓ZvT前中期容易點 06/25 15:13
49F：→ ts00193189: 光是媽媽胞子那樣改根本不覺得有幫助... 06/25 15:14
50F：→ purplecake: 搞不好解決騷擾問題他們就可以屌打dark啊(誤 06/25 15:16
51F：→ GoalBased: 解放者很無聊..有人也這樣覺得嗎 沒啥觀賞性 06/25 15:16
52F：→ a23002001: 加強火蟑螂對空火力可行嗎 06/25 15:16
53F：→ purplecake: 有難度吧，因為那是法術 06/25 15:18
54F：→ purplecake: 不是對空攻擊 06/25 15:18
55F：推 qoo74119: 就是要破dark流！ 06/25 15:20
56F：→ purplecake: bomber跟alive都不用解放破給你看了 06/25 15:21
57F：→ cookingcat: 這版本蟲族就不好玩啊 06/25 15:31
58F：→ gn00604767: 現在這版本蟲族真的很不好玩,天空出不了 06/25 15:34
59F：→ gn00604767: 出了地面被牽制得爽爽 06/25 15:34
60F：推 hardyuse: 推個 06/25 15:39
61F：推 hardyuse: 正面打Z出解放只是為了打牛...牛沒8防出解放幹嘛 06/25 15:44
62F：推 aegis43210: 胞子的紮地時間改成一秒就夠了 06/25 15:44
63F：→ hardyuse: 火蟑螂 孢子都能解解放騷擾 韓職不都上演很多次了 06/25 15:46
64F：推 qoo74119: 你知道dark流嗎？ 06/25 15:58
65F：推 Baneling: 有解放這東西在, zvt飛螳幾乎就被廢了, 沒飛螳醫療挺多 06/25 16:48
66F：→ Baneling: 線超爽的呀~ 不改解放除非地圖大改, 沒飛螳z也沒有什麼 06/25 16:48
67F：→ Baneling: 手段能夠有效的防多線/同時也能騷擾對手 06/25 16:49
68F：推 icelaw: 解放只能對地就平衡了 早就說過了 06/25 17:33
69F：推 cxzqwer: 樓上出桶啦?蟲族快給自動注卵不能等了 06/25 17:36
70F：→ pimba17: 孢子塔射程10不能等 tp空軍太可惡了 飛膛直接刪了吧 06/25 17:50
71F：→ Anidream: 有想法上TL回 這裡暴雪看不到 06/25 17:52
72F：推 GianniC: 解放者形態轉換需要50瓦 這應該有用 06/25 17:56
73F：→ hardyuse: 樓上有想法上TL回 鄉民不會改patch 06/25 18:06
74F：推 aCCQ: 還行吧 先把ZVT前期加強再把ZVT後期消弱 讓整場遊戲有來有回 06/25 18:23
75F：推 lather: 直接把Z刪了 就不用這麼麻煩了 06/25 18:40
76F：推 st12231: 那噁心的DPS快改吧.... 還有生產應該要飛機場掛科技實驗 06/25 19:26
77F：→ st12231: 室 06/25 19:26
78F：推 SETL: 回了一篇 韓T有夠難打的，尤其是開圖韓T 06/25 19:35
79F：→ SETL: 韓服大師Z，本季打T勝率31% 遇到不掃描一隊槍兵運到門口衝 06/25 19:38
80F：→ SETL: 正面 以及不掃描家裡蓋碉堡擋狗毒爆的韓T就覺得超麻煩... 06/25 19:38
81F：→ SETL: 你不用狗毒爆，開場沒幾個T打Z會在那時間蓋碉堡 06/25 19:39
82F：→ SETL: 你只要用了，不用掃不用看就是會有... 06/25 19:39
83F：→ SETL: 比例還不小~.~ 06/25 19:43
84F：推 nyy403213: 開心玩ow,星海平衡當笑話看看世界更美好 06/25 19:59
85F：→ purplecake: err...剛才是哪位水球我orz一瞬間按掉了沒看到 06/25 20:02
86F：→ UltraKill: 為什要把這遊戲搞得這麼極端 06/25 21:13
87F：推 bewty0106: 個人認為Z應該要有類似媽媽球類型的防守機制 06/25 21:24
88F：→ bewty0106: 但需要操控或者是讓媽媽球施放光炮需要升級或t醫療挺 06/25 21:25
89F：→ bewty0106: 加速需要靠科技實驗室解鎖比起BUFFZ更有用 06/25 21:26
90F：推 icelaw: 媽媽 跟 包子 打重型機械空軍 攻擊力加倍不就好了 06/25 21:51
91F：→ icelaw: 這樣媽媽與胞子打解放者也變很痛 卻不影響其他 06/25 21:52
92F：→ purplecake: 樓上這個不只解放者啊 06/25 23:27
93F：推 st12231: 解放攻城模式傷害減半85->45，改為對巨型85呢？ 06/26 00:33
94F：→ purplecake: 這對改善解放騷擾的影響在哪裡 06/26 00:51
95F：→ purplecake: 這個影響太大，大膽預言不可能這樣改 06/26 00:53
96F：噓 terransis: 沒救了 暴雪對z沒有愛阿。z從頭到尾都被壓著打 毫無反 06/26 03:11
97F：→ terransis: 擊能力 06/26 03:11
98F：推 terransis: timba p奪冠 nerf z. 重演無數次 06/26 03:20
99F：→ rogger: dk的平衡就是這樣 06/26 14:35
100F：噓 terransis: 你說牛 你怎麼樣不說前期z被無數打不贏的單位壓著打 06/26 14:51
101F：→ terransis: 還說牛。雷獸出來也不見得贏。要靠雷獸才能贏也要出 06/26 14:51
102F：→ terransis: 的來 06/26 14:51
103F：推 hardyuse: 樓上真悲憤 幫PO補推 06/26 15:49
104F：噓 joyo21114s: 補噓 06/26 21:08
105F：推 supereva: 改苞子塔后蟲啊XD 真的當Z是玩td嗎 哈 06/28 15:28