作者Dreamlgw (囁嚅)
看板StarCraft
標題Re: [問題] 隨機種族的對戰
時間Sun Oct 7 10:39:17 2012
自己一直回自己的文 XD"
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給那些說練很久很難練有優勢應該的
那我講個比喻好了
如果我每天練p 十個小時 對打到一天只練三小時的玩家
對戰到我的時候 我的種族就會變成未知
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有這種事情嗎!!!
講的好像很應該一樣.....
所以說"練久跟優勢一點關係也沒有"
一開始的資訊不對等對於之後的戰況一定有影響的
孫子兵法說
知己知彼 百戰不殆
不知彼而知己 一勝一負
因此我們知道戰鬥資訊是很重要的
大家在玩的時候不是也一直偵查一直偵查嗎?
R玩家： 知己知彼
其他玩家： 不知彼而知己
這樣的資訊不對等
在遊戲早期就會有讓R玩家放大招的優勢
就算R玩家要打營運
當你發現的時候 你也會因為你為了防Z特別早期的進攻而多做防備
所以說R的優勢是確實存在的
不管是多大多小 我都認為這樣不公平
就像圍棋先手讓子 五子棋先手不可雙三
這種必然的優勢要透過重視之後再修改規則
因此我認為 對戰之前的種族應該要被屏蔽
讓他進入戰爭迷霧中 這樣才有對戰公平性
畢竟這是一個分勝負的遊戲
R玩家應該也不希望
贏了被對手說因為你用R的才贏 我們用同種族再打一次吧!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.122.229
1F：→ jack30338:"天分"一樣的話R玩家要練比你多3倍的時間天梯才遇的到你 10/07 10:52
2F：→ jack30338:一點優勢根本就沒差 R玩家要是不希望用R才贏 10/07 10:52
3F：→ jack30338:他會再開局就告訴你他的種族(我遇過好多次....) 10/07 10:53
4F：→ stu688:我是R玩家~對手問我種族我都會回答~只是多數人都不太信~哈 10/07 10:57
5F：推 GigiBuffon:只能說你階級不夠高 高階得幾乎沒有R的 10/07 10:57
6F：→ stu688:MVP表示... 10/07 10:58
7F：→ jack30338:你練10小時打到對手只練3小時的 只能說你天分比較低 10/07 11:00
8F：→ Dreamlgw:遇不到也不影響不公平這種事實 10/07 11:02
9F：→ Dreamlgw:你很強你很強你很強 你開心了嗎?? 10/07 11:02
10F：推 GigiBuffon:你覺得不公平 就只是你覺得 你高興了嗎:))))))))))) 10/07 11:03
11F：→ nra7346:其實在低階遇到R也不錯啊~練防各種搞、各種大招... 10/07 11:04
12F：→ GigiBuffon:不管之不知道對手種族 要知道有沒有大招都要偵查 10/07 11:05
13F：→ GigiBuffon:在偵查時不就知道種族了 如果不想偵查那遇到誰被大招 10/07 11:05
14F：→ GigiBuffon:大概都不太妙 10/07 11:05
15F：→ haha31:你三族都不錯玩R當然有優勢啊 但問題就是你行嗎 10/07 11:19
16F：推 kgb1019:前提是 ...三族都要精通 10/07 11:24
17F：→ tim1234:知己知彼也是靠實力 很公平的 10/07 11:29
18F：噓 bluebomb:你覺得這優勢很大？ 為什麼高階比賽沒人選？ 10/07 11:40
19F：→ Dreamlgw:因為你的對手可能一天都練超過八小時阿 孩子 10/07 11:44
20F：→ Dreamlgw:而且也只有放招優勢而已 你要觀眾整天看你放招嗎 10/07 11:45
21F：→ ctx705f:"玩家都認為自己的種族太弱 其他種族太強" RIMBA囉 10/07 11:54
22F：噓 bluebomb:你也知道只有放招優勢 如果這樣你也覺得太優勢我也沒話說 10/07 11:58
23F：推 gary2011:就只能把偵查時間再提早 沒別的方法 10/07 12:03
24F：推 hyuchi0202:R IMBA 10/07 12:08
25F：噓 eric6412:受夠了 大家怎麼說你都不信 那你發個鳥文來問 10/07 12:09
26F：噓 bluebomb:有些人發文本來就不是要解答，只是希望大多數的人同意他 10/07 12:14
27F：噓 jack19931993:不是練的久的人有優勢 而是強的人有優勢 10/07 12:19
28F：噓 jack19931993:況且你舉的例子你還是單一種族 一個種族練十小時 10/07 12:20
29F：→ jack19931993:比不上一個練三小時的問題到底在誰身上? 10/07 12:21
30F：→ jack19931993:從隨機優勢跳針到練十小時有優勢真有你的 10/07 12:21
31F：噓 zaq35715987:遇到R挺不錯 練各種招防 不過你的邏輯挺差-.- 10/07 12:28
32F：→ kgb1019:你怕他大招你不敢偷 R玩家難道不怕你大招他嗎-.-? 10/07 12:29
33F：噓 SuperJGL:我開場都跟你講種族打100場我還是贏100場 10/07 12:46
34F：噓 bigfish0330:／喔。 10/07 12:51
35F：噓 Lioli:義大利？ 10/07 12:58
36F：噓 Nurvay:你就是欠噓 擺明來洗文 版主出來處理一下吧 10/07 13:08
37F：噓 Nurvay:你的意思就是ZVZ其中一方裸雙而你沒有 你就不爽 10/07 13:11
38F：噓 Nurvay:然後開始靠妖資訊不對稱 不管是營運還是一波你都有意見 10/07 13:13
39F：噓 Nurvay:打穩有什麼不行? 你沒那實力偷就乖乖打基本功 10/07 13:17
40F：→ Nurvay:還是你覺得你有任何地方沒佔不到優勢就該離開遊戲? 10/07 13:17
41F：→ Nurvay:多一個沒 10/07 13:18
42F：噓 ClariS344:乾我屁事 10/07 13:40
43F：噓 Lattecafem:廢文 10/07 13:47
44F：噓 orange0319:奇怪 怎麼還沒XX 10/07 13:57
45F：噓 GLHF:是有誰三族都很強.... 10/07 14:00
46F：噓 jack19931993:LG-IMMvp 10/07 14:04
47F：→ Arnol:LG-IMMVP啊 10/07 14:06
48F：噓 bigfish0330:LG -IMMVP 三族都宗師 10/07 14:08
49F：噓 GLHF:! 10/07 14:09
也沒有人打算說服我 這樣的差異是合理的
只是一直說我很弱
比如說你們要講 因為Z開局拉工兵挖礦比較好
但是PT要先產工兵比較好
因為R不能夠知道要先做哪個動作 只能選其中一個所以
R要有這樣的優勢
可以提出各種面向來討論
一直說練三種很辛苦是怎樣...
x
※ 編輯: Dreamlgw 來自: 114.33.122.229 (10/07 14:14)
50F：推 coke5130:團戰44全隨機或24d來怎辦？解法：練一套探路的開局應對 10/07 14:13
51F：→ gary2011:一開始就拉工兵尋阿 又不會差這隻工兵你就會輸... 10/07 14:18
52F：噓 jimi1222:早就有人說服你了 自己邏輯差 講一堆跳針的事情 10/07 14:18
53F：噓 SuperJGL:對阿 超不公平 R玩家花1950可以玩3族 你花1950只能玩1族 10/07 14:18
54F：→ jimi1222:你講一堆根本不是問題的點 早放棄跟你解釋了 噓就對了 10/07 14:20
55F：→ Dreamlgw:JIMI 我可能漏掉了 你可以幫我再提一次嗎? 10/07 14:20
56F：→ Dreamlgw:請噓吧 難道我是來討推的嗎? 10/07 14:23
57F：噓 SuperJGL:一直扯R大招難防 TPZ大招就好防一樣 10/07 14:23
58F：噓 GLHF:恰恰相反 10/07 14:23
59F：→ SuperJGL:圍棋五子棋比喻更怪 難道R起手工兵多一支 10/07 14:23
60F：噓 jimi1222:好啊我個人認為 選R的代價是自己必須要熟悉三族 這就夠了 10/07 14:24
61F：→ Dreamlgw:"有優勢"="不公平" 這不是應該是要有公平比賽嗎? 10/07 14:25
62F：→ SuperJGL:你知道甚麼叫做齊頭式平等嗎???? 10/07 14:25
63F：→ Dreamlgw:你接受就好 可是我不能接受 我認為會有更好的方法 10/07 14:25
64F：→ Dreamlgw:可以解決不是嗎 10/07 14:25
65F：噓 jack19931993:你也不想想看優勢是付出什麼代價得到的 10/07 14:26
66F：→ SuperJGL:因為只有"你一個人"不接受 然後強迫所有人照你想法 10/07 14:26
67F：→ jack19931993:不付出代價就想得到所謂的平等 還真廉價啊 10/07 14:26
68F：→ Dreamlgw:所以我練比較久 就可以多一隻工兵唷 10/07 14:26
69F：→ SuperJGL:所以R多一隻工兵嗎zz Z起手多一OV 不公平拉 10/07 14:27
70F：→ SuperJGL:一開始OV就能出門探 這樣有優勢 可以拿掉OV嗎 10/07 14:27
71F：→ jack19931993:還在扯練習 上面就跟你說了 是強的人具有優勢 10/07 14:27
72F：→ jack19931993:不是勝者必強 而是強者必勝 這道理懂嗎?? 10/07 14:27
73F：→ SuperJGL:T主堡提供11人口 P主堡10人口 T主堡優勢 拿掉T主堡 10/07 14:28
74F：噓 GigiBuffon:為什麼不是R的可以只練一族 不公平啦 應該強制都練三族 10/07 14:28
75F：→ Dreamlgw:之前也有人說練三族一波 就可以玩R了阿 10/07 14:28
76F：→ Dreamlgw: 我可沒有再討論種族對戰不平衡阿 是資訊不平衡不是嗎 10/07 14:29
77F：→ SuperJGL:蟲苔上只有Z有加速 TP都沒有 Z有優勢 蟲苔該拿掉 10/07 14:29
78F：噓 jimi1222:這就是R的優勢 但R也必須熟悉三族 就這樣 完全可接受 10/07 14:30
79F：噓 jack19931993:人家的優勢是建立在"我很強" 而你卻解釋成雙方不平等 10/07 14:30
80F：→ jack19931993:套一句SEn說的 "太強錯了嗎?" 10/07 14:30
81F：→ Dreamlgw:你知道你快跳到艾爾去了耶... 10/07 14:30
82F：噓 GigiBuffon:我覺得原PO比較跳 建議加入ST戰隊 有專人指導跳的技術 10/07 14:31
83F：→ SuperJGL:你才在跳 扯最遠就是妳 10/07 14:31
84F：→ Dreamlgw:我打R勝率也沒有特別不一樣 只是想到有這樣的差別 10/07 14:31
85F：→ jack19931993:練十年開場多一隻工兵 是誰在跳 10/07 14:31
86F：→ GigiBuffon:趴挺 來福 炸彈人 : 等你喔(揪咪 10/07 14:31
87F：→ Dreamlgw:你們打到R的時候都沒有特別的感覺嗎? 10/07 14:31
88F：噓 ClariS344:天梯要三小公平 那你搜到對方具有優勢要不要直接跳一跳 10/07 14:31
89F：→ SuperJGL:有優勢 結果勝率差不多 這樣的優勢有用???? 10/07 14:33
90F：→ Dreamlgw:喜歡不公平去玩商城遊戲阿...開台幣就有了 10/07 14:33
91F：→ gary2011:當然有阿 但解決方法就是提早偵查 10/07 14:33
92F：→ SuperJGL:就說只有"你一個人"覺得不公平 你到底在爭啥 10/07 14:34
93F：→ Dreamlgw:本來就不討論這優勢多大了 重點是公平性 10/07 14:34
94F：噓 ClariS344:馬麻 我青銅搜到白銀 根本不公平 哭哭 10/07 14:34
95F：噓 GigiBuffon:前面有人說的對 原PO是來抱怨的 不是來找人解惑的 10/07 14:34
96F：→ Dreamlgw:你又覺得只有我一個人了 10/07 14:34
97F：→ SuperJGL:沒有優勢會造成哪裡公平性拉 妳到底在跳啥 10/07 14:34
98F：→ gary2011:提早偵查又不一定比較虧 你覺得虧可以去亂他工兵 10/07 14:34
99F：→ jack19931993:噓 bluebomb:有些人發文本來就不是要解答，只是希望 10/07 14:35
100F：→ Dreamlgw:當然可以用提早徵察來彌補 但是這不是一個設計上的好方法 10/07 14:35
101F：→ jack19931993:大多數的人同意他 10/07 14:35
102F：→ Dreamlgw:對阿 一直亂工兵... 可是還是感覺很悶 10/07 14:37
103F：噓 GLHF:痾...這不是一個設計上的好方法? 10/07 14:37
104F：噓 jack30338:又沒人叫你一定要提早偵查 自己不會檔大招就認命點阿 10/07 14:45
105F：噓 callwilliam:一個人自己回了三次文 假藉問問題其實在抱怨 10/07 15:27
106F：噓 ForeverFun:抱怨文~ 10/07 15:37
107F：噓 ctx705f:所以呢？妳要人家隨機怎麼樣? 10/07 15:50
108F：噓 paul087011:沒人試著說服你? 明明就是你聽不進別人講的話 10/07 16:12
109F：噓 hahahaha5438:2-6 抱怨文：抱怨文須附上Replay及雙方ID 10/07 16:14
110F：→ paul087011:一大堆人跟你說R本來就弱 你在那邊堅持反正就是不公平 10/07 16:15
111F：噓 ppp790528:哩勒公蝦小= = 10/07 16:46
112F：噓 jyunwei:嗯。 10/07 18:40
113F：噓 jyunwei:我好高興有三篇可以噓 10/07 18:42
114F：噓 bluebomb:我再替認真回文的人噓你，浪費認真回文的人時間 10/07 18:57
115F：→ Dreamlgw:這需要RP才看的出來有落差嗎? 10/07 19:36
116F：噓 Lattecafem:在這哭不公平還不如趕快去提升實力^^ 10/07 20:21
117F：噓 iftrush:推 10/07 20:36
118F：噓 thinktwice:好好念書想辦法進暴雪去講呀...一直在抱怨不公平.. 10/07 20:54
119F：→ thinktwice:一直在大招大招的...一樣14D都可以擋呀... 10/07 20:55
120F：→ duolon:=========你想太少了 R只是讓對方要早點偵查而已========== 10/07 21:47
121F：→ duolon:====R到你稍微比較不擅長的種族 前中期戰術很簡單 白吃都== 10/07 21:48
122F：→ duolon:===會 稍微中後期的單位跟戰術 一般程度很快就會手忙腳亂== 10/07 21:48
123F：→ maplenight:什麼叫公平，如果R選手可以進去再自選種族才叫公平 10/07 22:28
124F：→ maplenight:他一開始不知道要打哪個種族已經是劣勢了 10/07 22:28
125F：噓 baal90317:整天大招 我玩R沒R到Z 對手沒偵查也不賭口 我才虧爆了 10/07 22:34
126F：噓 devil0915:R玩家要練三族,給點優勢不為過吧? 10/08 09:49
127F：噓 jayhuang56:朝聖 12/08 11:40