作者llzzyy01 (我是清流)
看板StarCraft
標題Re: [聯賽] TeSL ＃101 樂陞 VS 橘子
時間Sun Jun 10 01:19:24 2012
看到沒人支持阿波 只好來PO個文
老實說我覺得阿波沒做錯，雖然職業比賽確實是場秀
但選手的任務是在符合規則的情況下 贏得勝利
而不是打出觀眾要看的比賽
所以選手只要做出提高自己勝率的做法我覺得是完全正確的
今天殘局時阿波雖然已有巨大優勢
但是他在比對手多礦面對許多地剌的情況下，穩穩龜出虛空等200人口出擊
是讓自己勝率提高的做法，減少因為自己失誤，而讓JOJO換家翻盤的變數
他如果真要虐人，應該會出空母或媽船這種更華而不實的兵種
基本上他之前經歷了六連敗，加上Sen今天又失利，我想他只是希望可以最安全的拿下勝利
我一直覺得阿波是一位相當認真的選手，也許他的一些行為讓比賽時間加長
但他的行為完全符合一位身為職業選手應該做的事 -- 用最大的努力和可能取得勝利
我覺得反而是敗人品的行為，才違反職業選手的精神
總而言之阿波加油吧，照你的想法去做就好了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.185.130.242
1F：噓 yeeching:護航軍 06/10 01:20
2F：推 willysoar:jojo剛在直播說:其實阿波不知jojo兵量有多少 不敢硬推.. 06/10 01:20
3F：→ willysoar:而阿波自己經濟一直被騷擾 jojo有一直繞狗 06/10 01:21
4F：推 kyo06:JOJO有說他以為APRO沒OB...後來看到有，JOJO就不能理解了 06/10 01:21
5F：→ llzzyy01:對啊，我是護航，但我有說出我的理由 而不是無腦護航 06/10 01:21
6F：推 holices:推 大局觀判定要加強 06/10 01:21
7F：→ willysoar:反正never give up!就對囉! 06/10 01:23
8F：噓 yeeching:這種優勢還不能打 那以後每場都要打半小時了 06/10 01:23
9F：→ llzzyy01:老實說自己經濟較好，龜到200人口再出門 06/10 01:23
10F：推 johnny10724:你有一個大誤解 Tesl的比賽是要打給觀眾看的 06/10 01:23
11F：→ johnny10724:當"不是打給觀眾要看的比賽時"成立時 06/10 01:24
12F：→ llzzyy01:如果觀眾想看什麼就打什麼比賽 和WWE 摔角有什麼不同 06/10 01:24
13F：→ johnny10724:觀眾不看給誰看? 廣告收入來源在哪? 06/10 01:24
14F：推 mhashishin:以後應該規定每場都要打三四十分就不會覺得有人在拖了 06/10 01:25
15F：→ johnny10724:當然有很大的不同 06/10 01:25
16F：→ johnny10724:WWE摔角會變成表演是因為認真打選手生命週期會太短 06/10 01:25
17F：噓 joe675029:你說出你的理由了 但還是無腦護航 怎麼樣? 06/10 01:25
18F：→ llzzyy01:如果大部份的觀眾想看Sen被推倒，Sen就要自己投降？ 06/10 01:25
19F：→ johnny10724:為何不提棒球 籃球 足球 網球之類的 06/10 01:25
20F：→ mhashishin:這樣護航軍會比較開心 06/10 01:25
21F：→ johnny10724:觀眾想看Sen被推倒不是Sen要自己投降 06/10 01:26
22F：→ fakesxx:比賽就是要打給觀眾看的 觀眾=廣告=贊助 悶著頭打沒意義 06/10 01:26
23F：噓 welcome:職業選手連這種差距都無法判斷,也難怪他戰績這麼爛 06/10 01:26
24F：→ johnny10724:而是對手要強化自己到足夠推倒sen 06/10 01:26
25F：→ johnny10724:這樣打出來的比賽才會好看 觀眾才會喜歡 06/10 01:26
26F：→ welcome:純粹噓他的弱,誰管他想聳多久 06/10 01:26
27F：推 jolin713:應該說要打出吸引觀眾的比賽 06/10 01:27
28F：→ llzzyy01:其他球類也一樣，因為哪有觀眾想看什麼就這麼做 06/10 01:27
29F：推 a524528:比賽就是打給觀眾看的不是嗎?不然PO戰積就好了轉播幹嘛? 06/10 01:27
30F：噓 gcg92615:觀眾想看"精彩"的比賽 強度張力都高的比賽 06/10 01:27
31F：噓 Trystill:... 06/10 01:27
32F：→ a524528:用盡全力打出好看的比賽就是他們的責任 06/10 01:27
如果照這位版友的蘿輯，如果足球比賽 我方贏了三分
我方就不能使用鐵守戰術，因為鐵守戰術會讓比賽很無聊？
一定要把人派出去進攻，然後增加對方得分的机會
33F：→ llzzyy01:那我覺得每局三上三下的棒球賽很無聊 06/10 01:28
34F：→ llzzyy01:所以 以後球隊不可以加強投手和守備？ 06/10 01:28
※ 編輯: llzzyy01 來自: 111.185.130.242 (06/10 01:31)
35F：噓 yeeching:隨便一個黃金在裡面打都看得出自己巨大優勢 06/10 01:29
36F：推 johnny10724:那是因為你看不懂三上三下的心理與技術交戰才覺得無聊 06/10 01:29
37F：→ yeeching:這樣都有問題其實也不用上場了 06/10 01:29
38F：噓 bigko:他要怎麼打是他家的是 但是很難看的比賽 讓人看了很不爽 06/10 01:29
39F：推 linbada:其實我本來期待他海巨象的= = 06/10 01:29
40F：推 a524528:三上三下哪裡難看= = 06/10 01:30
41F：推 gcg92615:阿波的實力沒帶給觀眾精采的比賽 就這麼簡單 06/10 01:30
42F：推 y3qo4:挨不要再吵這了批評的人如果真想看他們認為高張力的精彩比賽 06/10 01:30
43F：噓 zephid66:apro是神帝好嗎 聳神帝 06/10 01:30
44F：→ a524528:而且敗人品並不會不好，像MC就做得很成功 06/10 01:31
45F：→ y3qo4:就會去看GSL了 會留在看TESL都是支持台灣電競的但也希望你們 06/10 01:31
46F：推 yogoyogo2006:球類是有時間限制的 星海又沒有 怎麼比= = 06/10 01:32
47F：→ kioh:我完全看不出來apro在打爆jojo的二礦跟主礦後還有甚麼可看性 06/10 01:32
48F：→ y3qo4:注意言詞不要做太多無謂的人身攻擊或無意義的酸就好 06/10 01:32
49F：推 Mraofrot:老實說遇到這種贏面很大的情況還是這麼猶豫不決 等到真的 06/10 01:32
50F：推 sakubo:蘿輯 新注音養成的不錯 06/10 01:32
51F：→ a524528:以戰績為要件是當然的，但是完全不以觀賞性為考量是不對的 06/10 01:32
52F：推 molok777:我覺得沒啥好噓的，這跟護不護航沒關係 06/10 01:32
53F：→ haohwang:這不是支持誰或不支持誰的問題。觀眾覺得難看托台錢當然 06/10 01:32
54F：→ kioh:當然我是沒差拉，反正換其他直播看就好 06/10 01:33
55F：→ Mraofrot:面臨優劣不明顯的場面 不就噴慘慘了? 06/10 01:33
56F：噓 lk2333:老大 足球有時間限制啊 要是SC2也是時間到就判Apro贏就算了 06/10 01:33
57F：噓 SoFanCy:apro很久沒練習了齁 06/10 01:33
58F：→ haohwang:針對始作俑者,今天就算不是阿波換個誰來這樣做一樣噓爆。 06/10 01:33
59F：→ a524528:今天阿波幾乎是可以贏了還龜在那邊，那根輸贏已經無關了 06/10 01:33
60F：噓 vw192s:足球鐵龜不好看? = = 06/10 01:34
61F：→ molok777:我也覺得龜到兩百跟足球拖到時間到意思差不多 06/10 01:35
62F：噓 chuck80213:足球鐵龜看守防守精華攻方努力攻擊 不好看嗎??? 06/10 01:35
63F：→ GigiBuffon:不懂足球就不要亂舉例 06/10 01:36
64F：噓 vw192s:棒球也有人喜歡看投手戰阿 例子很差 06/10 01:37
65F：噓 lanucelot:贏了3分?4礦打1礦應該贏了不下300分了吧...理由伯 06/10 01:37
66F：→ molok777:原po也沒說足球鐵龜不好看阿... 06/10 01:37
好吧，足球鐵守不太一樣，換個例子，就像是領先之後足球或籃球的一直傳球拖時間
你可能會覺得贏方是在浪費時間，但他們是在增加自己勝率
※ 編輯: llzzyy01 來自: 111.185.130.242 (06/10 01:40)
67F：噓 yeeching:樓上睜眼說瞎話@@? 06/10 01:38
68F：→ vw192s:樓上跟我看的是同一篇嗎@@ 06/10 01:38
69F：噓 joe675029:不懂足球 不要拿足球出來自己羞辱自己 06/10 01:39
70F：→ GigiBuffon:重點不是龜不好吧 而是APRO龜得讓人看不懂 06/10 01:39
71F：推 jack19931993:先說護航先贏 中肯推 06/10 01:39
72F：噓 wukoko11:你不提足球我還懶得噓你... 06/10 01:40
73F：→ molok777:他說如果照這位版友的邏輯，還是我會錯意? 06/10 01:40
74F：→ lanucelot:另外我覺得你比賽看的太少..才會覺得那樣龜很合理 06/10 01:42
75F：噓 gary2011:中肯 06/10 01:42
76F：推 spcc:推原PO！！ 06/10 01:43
77F：噓 lk2333:籃球一樣啊 不管怎麼打就固定時間 這個可是GG就結束了 06/10 01:44
78F：→ kioh:如果足球或籃球某隊勝率100%，那在傳球拖時間肯定被罵死 06/10 01:44
79F：推 chenwe:推 中肯 06/10 01:44
80F：→ chuck80213:足球籃球拖時間到算贏 SC2要拖到那時算贏阿?? 06/10 01:44
您說的一點也沒錯，我覺得規則裡應該要附加在某種情況下，裁判可以給予警告
就如同一些武術比賽一樣，可以要求選手進攻而不是一味閃避
以防止無義意的拖時間行為
不知國外職業比賽有沒有這種規定
81F：→ chenwe:選手想要打穩一點並沒有錯 06/10 01:45
82F：推 a524528:但是你想打穩卻變難看就錯了 06/10 01:46
83F：推 declare:推到酸民崩潰就算贏 06/10 01:46
※ 編輯: llzzyy01 來自: 111.185.130.242 (06/10 01:49)
84F：→ molok777:雖然打得不好看沒錯，我單純覺得沒啥好噓的 06/10 01:47
85F：噓 vw192s:籃球巨大優勢會拖時間??應該是把比賽時間走完吧 06/10 01:47
86F：→ vw192s:跟星海打GG就結束不一樣好嗎= = 06/10 01:48
87F：推 ASAKU581:酸民已經連噓的理由都懶得想了齁 06/10 01:48
88F：推 chenwe:比賽難看是觀眾主觀認定的 06/10 01:48
89F：→ chenwe:選手只是一心求勝 06/10 01:49
90F：→ Aggro:觀眾何嘗不是一心求好比賽？ 06/10 01:49
91F：噓 temjin707:這場明明就聯賽評都看不下去了 06/10 01:49
92F：推 GianniC:Apro 就像是一個對自己棋藝沒信心的棋手 車車馬砲 對雙 06/10 01:50
93F：推 yogoyogo2006:今天他打的不好 噓一下都不行 那啥時可以噓= = 06/10 01:50
94F：→ GianniC:砲 只要兌子就贏了 問題是他怕出錯 所以被人家雙砲 06/10 01:50
95F：→ GianniC:一直弄到搞不死... 06/10 01:51
96F：→ suwilliam:沒說阿波想虐人啊~但明明A進去就贏了卻還要拖台錢~唉唉 06/10 01:51
97F：→ chenwe:話說 apro 象棋還蠻強的 06/10 01:51
98F：→ GianniC:不過後來還是沒下錯啊... 06/10 01:51
99F：→ GianniC:只是一個40幾步就可以結束的棋局被他走到一兩百步 06/10 01:52
100F：→ GianniC:感覺上很不緊湊 緩招太多... 06/10 01:53
101F：→ suwilliam:重點在對形勢的判斷~一定要必勝才推~那乾脆開金手指好了 06/10 01:53
102F：推 a524528:那TESL星海打個3小時也不意外了 06/10 01:54
103F：→ suwilliam:不過線上遊戲開金手指好像會出事~XD 06/10 01:54
104F：推 declare:我已經看不懂選手上台是為了要獲勝還是要讓比賽好看了 06/10 01:55
回這版友，我認為選手的首要目的是為了獲勝，好看只是附加價值
就好像之前4BG讓神族內戰難看，但我不認為選手一直採用4BG有什麼錯
105F：→ suwilliam:若阿波不是這麼大優勢而是雙方均勢導致時間拉很久就算了 06/10 01:55
106F：→ molok777:業斯!這樣打一定死 ((推 06/10 01:55
107F：推 ship1228:足球鐵龜本來就不好看了好嗎.... 06/10 01:56
108F：推 SuM0m0:被虐就被虐 粉絲真的太容易受傷了 06/10 01:56
109F：推 GianniC:apro穩穩打 餓死jojo的大方向是沒錯 只是過程很無趣 06/10 01:56
110F：→ suwilliam:要獲勝~也要打出精采的比賽 06/10 01:56
※ 編輯: llzzyy01 來自: 111.185.130.242 (06/10 01:58)
111F：推 a524528:你為了獲勝往往會打出精采的比賽 06/10 01:56
112F：→ Aggro:獲勝第一 但是用難看方式獲勝被罵正常 觀眾和選手要的不同 06/10 01:56
113F：→ suwilliam:三礦對一礦的餓死? 06/10 01:57
114F：→ a524528:均勢互相偷優勢是最好看的 06/10 01:57
115F：噓 joe675029:從頭到尾沒有人說托台波托台錢有錯啊 只是不討喜而已 06/10 01:57
116F：→ joe675029:跟你一樣 06/10 01:57
117F：→ Aggro:觀眾只在乎這場好不好看 誰贏又是其次 除非是粉絲 06/10 01:57
118F：推 chenwe:相信選手也是希望打出精彩的比賽 不是刻意拖台錢 06/10 01:57
119F：→ vw192s:我覺得GianniC說得很好~ 不過我們是觀眾阿QQ 06/10 01:58
120F：→ SuM0m0:覺得很好笑 jojo早就不可能贏了 不gg被虐 Apro:怪我囉 06/10 01:58
121F：→ ake1234:阿波後期只是礦多但沒工兵，主礦乾了，二礦工兵死光，四礦 06/10 01:58
122F：→ suwilliam:GSL層級的餓死好像是透過不斷的消耗~阿波消耗了JOJO啥? 06/10 01:58
123F：→ vw192s:不過派個OB去看 或是火力偵查應該都很OK吧 優勢如此大 06/10 01:58
124F：推 ismiumiu:選手在局勢判定有障礙者:Apro Nifi 請觀眾們謹慎服用 06/10 01:58
125F：→ ake1234:四曠也一直被騷擾，所以可算單礦打單礦，在不知道有幾隻 06/10 01:58
126F：噓 maayaleaf:那已經不叫穩穩打了~跟本是大局觀有問題 06/10 01:59
127F：噓 yeeching:對了 把JOJO關在單礦一個小時 自己採乾整場的礦蓋個50BG 06/10 01:59
128F：→ Aggro:你要想阿波沒工兵單位逼近200 這質量要擋可不是蓋的 06/10 01:59
129F：→ ake1234:大龍狀況下打這樣我是覺得還好....只是沒派兵或OB去偵查 06/10 01:59
130F：→ suwilliam:阿波後期只是不斷的蓄兵~根本就沒跟JOJO消耗到啥 06/10 01:59
131F：→ yeeching:勝率會更高喔^^ 為什麼不做呢@@? 06/10 01:59
132F：→ ake1234:就真的不太應該.... 06/10 01:59
133F：→ suwilliam:都是JOJO不斷想扳回劣勢派出雙線兵力騷擾 06/10 01:59
134F：→ Aggro:更別說已經打掉對手主副礦 JOJO不出來推難道等阿波去送死嗎 06/10 02:00
135F：→ suwilliam:穩穩打應該是分兵在主要礦區做防守而不是一直讓JOJO騷擾 06/10 02:00
136F：推 GianniC:我覺得apro的操作讓他很沒信心吧 這種兵力還會被一直鬧 06/10 02:00
137F：→ Aggro:大家只是看不懂為啥一團兵在中間追著狗跑= = 06/10 02:01
138F：→ GianniC:代表他就是打定主意不輕易分兵 給對手任何機會 06/10 02:01
139F：→ GianniC:他就一直一大團部隊走來走去 06/10 02:01
140F：→ suwilliam:所謂的穩穩打是打的很穩定而不是穩穩的囤到滿人口才出門 06/10 02:01
141F：→ GianniC:他應該沒有信心分兵會不會出狀況吧... 06/10 02:02
142F：→ ismiumiu:跟"穩穩打"沒關係了吧 完全就是不知道timing罷了~~ 06/10 02:02
143F：→ suwilliam:穩穩的顧好所有細節~這才叫穩穩打~阿波這樣只讓人覺得拖 06/10 02:03
144F：→ suwilliam:沒信心又不偵查? 06/10 02:03
145F：噓 lanucelot:大龍狀況下?? 只有4隻的大龍就怕到把200的部隊hold住? 06/10 02:04
146F：→ suwilliam:明明有OB~兵力做火力偵查也是綽綽有餘卻不做~一整個難看 06/10 02:04
147F：推 GianniC:就是apro技術不夠 他只能走這種讓自己心安的路線 06/10 02:04
148F：→ suwilliam:JOJO剛出大龍時阿波是還沒滿人口~但阿波打完JOJO兩礦了 06/10 02:04
149F：推 chenwe:比賽當下有些細節沒辦法面面俱到吧 06/10 02:05
150F：→ suwilliam:難道他認為JOJO有雀茶等級還有四礦五礦在外面偷採嗎?= = 06/10 02:05
151F：推 zjoanie:Apro加油！！ 06/10 02:05
152F：→ suwilliam:所以才說再這樣下去~還是看作得到這些細節的GSL跟外國賽 06/10 02:06
153F：→ vw192s:TESL加油 06/10 02:06
154F：推 GianniC:apro真的這麼厲害 之前也不會六連敗 這場穩穩贏下來 06/10 02:07
155F：推 BUMAS:別的不說..不過你拿球類比賽拖時間來比較是不洽當的..球類比 06/10 02:07
156F：→ GianniC:其實他也是壓力很大吧... 06/10 02:07
157F：→ molok777:蠻厲害的，這篇引起了系列文 06/10 02:07
158F：→ kioh:只能說兩邊都沒有很好的局是判斷能力，才會有一場爛比賽。 06/10 02:07
159F：→ BUMAS:賽有時間限制..領先到時間結束就贏..SC2的比賽卻沒有 06/10 02:07
160F：推 kyo06:JOJO知道輸定了啊，但是主力根本還沒會戰他喊GG又要被酸爆 06/10 02:09
161F：→ suwilliam:JOJO還好~他一直有騷擾到加上不清楚阿波兵力~還想凹一下 06/10 02:09
162F：→ kyo06:這場比賽可是決定下半季最後一絲希望的關鍵一局 06/10 02:09
163F：→ suwilliam:這場是佔有優勢與主動權的阿波問題比較大 06/10 02:09
164F：→ chenwe:apro錯過了推兵的時機 jojo錯過了喊GG的時機 就這樣 06/10 02:09
165F：→ BUMAS:jojo根本沒有主力了阿..他在那邊鬧..就是在等打gg的機會罷了 06/10 02:09
166F：→ Aggro:阿波不壓 JOJO騷擾都能偷到點啥 自然會覺得有機會吧 06/10 02:10
167F：→ BUMAS:我也覺得jojo錯過打gg的時機..就是他主礦二礦被打爆的時候.. 06/10 02:10
168F：→ suwilliam:所以JOJO不想輕易打GG還OK~阿波中期有白球時就能A過去了 06/10 02:10
169F：→ Aggro:反正沒有喊GG的時機 就加減賺搞不好真的偷到翻盤 06/10 02:10
170F：→ BUMAS:但是他那時候沒gg..後面又沒被打..沒有打gg的時機阿 06/10 02:10
171F：→ kyo06:JOJO他知道大劣，但他不知道APRO兵有多到這種程度 06/10 02:11
172F：→ BUMAS:後面他沒被打突然打gg..就會非常突兀..所以我想他也在等.. 06/10 02:11
173F：→ Aggro:正常主副爆的時候就能喊了 沒喊後面要喊真的尷尬 06/10 02:11
174F：→ suwilliam:那時阿波只要走下三礦~JOJO肯定打GG~但他看到大龍就閃了 06/10 02:11
175F：推 inshadow:Apro表現很棒阿!讓我專心看了一下這場雙方到底在打啥 06/10 02:11
176F：→ kyo06:後來輝看重播看到那兵力也是傻眼，JOJO真的沒機會喊啊 06/10 02:11
177F：推 GianniC:看到Apro有這麼多部隊卻不敢分兵去交換飛螳 06/10 02:12
178F：→ GianniC:我只能說 apro真的很怕輸吧... 06/10 02:12
179F：→ kioh:即便是jojo有騷擾到東西他也應該清楚四礦神族工兵不是很重要 06/10 02:12
180F：→ BUMAS:他就在等阿波下去A三礦..結果沒A..gg打到一半整個卡住阿XD 06/10 02:12
181F：→ ake1234:他主礦二礦爆的時候還有存款吧，然後阿波又不敢來壓三礦 06/10 02:12
182F：噓 ismiumiu:拖延時間換取勝利我懂,但APRO拖跟勝利無關了 他早就贏了 06/10 02:12
183F：→ kyo06:JOJO自己確實有承認主副礦爆那時正常該喊，但因為這場太關鍵 06/10 02:12
184F：推 GigiBuffon:APRO看到的時候大龍還在變 不衝進去反而推兵等他變好不 06/10 02:12
185F：→ Aggro:搞不好JOJO也莫名其妙 阿波是不是在龜航母之類(?) 06/10 02:12
186F：→ ake1234:所以他才認回還有機會，而且後面騷擾也做得很好 06/10 02:12
187F：→ GigiBuffon:知道是什麼新理解 06/10 02:13
188F：→ ismiumiu:但他始終杵在原地不打根本就是局勢判斷能力出了問題 06/10 02:13
189F：→ suwilliam:都說阿波下去就贏了~怕對方藏兵也不偵查~硬要憋到滿人口 06/10 02:13
190F：→ ismiumiu:大批部隊追著一小群狗 連主播賽評都受不了了的拖 06/10 02:14
191F：→ suwilliam:怕對方藏兵更應該偵查吧?結果出了OB也不去看~一整個科科 06/10 02:15
192F：→ kioh:apro沒有第一時間衝進去也是能理解，因為他不知道裡面究竟多 06/10 02:15
193F：→ kioh:少兵，但拖到1x分就太誇張了 06/10 02:15
194F：→ Aggro:我還以為在看寵物當家 = = 追狗跑真的很神奇 06/10 02:15
195F：推 GianniC:穩穩吃狗就穩穩吃下去啊 反正對手只要不能開新礦 06/10 02:15
196F：→ GianniC:死越多對他越有利 06/10 02:16
197F：推 a524528:你換家時都對方明顯沒兵了，他一礦是能出多少兵 06/10 02:16
198F：→ BUMAS:我是覺得可以判斷jojo不可能藏多少兵..沒有人藏兵藏到主副礦 06/10 02:16
199F：→ BUMAS:都被打掉還不出來的..下去看到對方人多..大可以閃出來 06/10 02:16
200F：→ suwilliam:合理的解釋就是幫忙拖過表演賽的時間點~XD 06/10 02:17
201F：→ GianniC:apro就是怕自己判斷錯誤輸掉 所以才打成這樣 06/10 02:17
202F：→ BUMAS:就算換掉部隊又如何..一個沒科技的單礦蟲族能幹麻.. 06/10 02:17
203F：→ GianniC:我也認同明明有閃現這麼好跑的兵種 真的不要怕成這樣 06/10 02:17
204F：→ a524528:出狗給你追 06/10 02:17
205F：→ suwilliam:那為啥不做偵查來輔助判斷? 06/10 02:17
206F：→ suwilliam:大龍換光~JOJO只剩狗能出~不懂科技無損的神族是要怕什麼 06/10 02:18
207F：→ suwilliam:用主力部隊的追獵回頭抓提速狗?那不如直接在家刷兵防守 06/10 02:19
208F：→ ake1234:因為他經濟差 06/10 02:20
209F：推 GianniC:apro的經濟是比jojo好 但是好像也被鬧很慘... 06/10 02:20
210F：→ kioh:他不知道jojo沒感染蟲阿，如果jojo有存很多氣出1x隻感染。 06/10 02:20
211F：→ GianniC:這麼大的優勢卻保護不了探測機 你只能說他太保守了 06/10 02:20
212F：推 a524528:那JOJO就不會只有那些非堂跟你換家了 06/10 02:20
213F：推 BUMAS:有感然當時會戰就會拉出來用了..後來感染巢也被打掉了 06/10 02:21
214F：→ Aggro:那時候我覺得JOJO能鬧成這樣他自己也很意外吧 06/10 02:21
215F：→ kioh:那他打完主副礦的時候去衝三礦很容易就翻盤 06/10 02:21
216F：→ a524528:別再說JOJO有存錢了，存錢不是害自己連對方家都打不掉 06/10 02:21
217F：→ BUMAS:就算是jojo抓最後時刻敷的感染..能有多少能量來定@@ 06/10 02:21
218F：→ Aggro:不推三礦可以理解 大家不能理解的是中間追狗10分鐘是為啥 06/10 02:22
219F：→ a524528:所以他沒打GG可能是以為對方也沒兵了 06/10 02:22
220F：→ kioh:當然我只是說會去憋200是能理解的，但拖很久就很誇張 06/10 02:22
221F：→ GianniC:總而言之 apro的反應單純就是一個字 -- 怕 06/10 02:23
222F：→ suwilliam:JOJO是爆錢沒卵吧?阿波卻給JOJO時間喘息...... 06/10 02:23
223F：→ BUMAS:說打到三礦看到大龍管子退後我可以理解..不知道對方實力深淺 06/10 02:23
224F：→ GianniC:他就是用他自己認為最安全的方式贏下比賽... 06/10 02:23
225F：→ BUMAS:但是中間一直龜兵沒進去看一下..就很奇怪了 06/10 02:24
226F：→ suwilliam:然後又不偵查~更別提阿波自己都忘記拆了對手哪些科技嗎? 06/10 02:24
227F：→ GianniC:明明分兵保護礦區就好了 卻要被鬧這麼慘 06/10 02:24
228F：推 mekiael:JOJO說阿波從頭到尾都不知道他還有多少大龍 06/10 02:25
229F：→ GianniC:不然經濟早就爆炸了 06/10 02:25
230F：→ Aggro:我在想搞不好阿波想說為啥主副打掉對手沒ＧＧ 06/10 02:25
231F：→ BUMAS:阿不就主副礦清空了..還能剩下什麼科技XD 06/10 02:25
232F：→ Aggro:難道是有大龍海＋感染蟲海等著我去送死？(誤 06/10 02:25
233F：→ suwilliam:因為你不走下來三礦啊 06/10 02:26
234F：→ suwilliam:既然知道對手沒科技了~剩下三隻大龍能有啥作為? 06/10 02:26
235F：→ GianniC:他怕有陷阱有藏兵 反正不踩就不會有事 06/10 02:27
236F：→ ake1234:他就是不知道有幾隻大龍才退，然後被騷擾才拖這麼久= = 06/10 02:27
237F：→ suwilliam:JOJO說他沒看到阿波有蓋VR產OB~後來看到阿波有他也無言 06/10 02:27
238F：推 BUMAS:會怕而想謹慎絕對是好的..但是要謹慎就是要想辦法看一眼阿~ 06/10 02:28
239F：→ suwilliam:三礦不衝就算了~白球跟OB都出來了還不偵查硬要憋滿人口? 06/10 02:28
240F：推 gargoyles:要是剩下三十隻大龍怎麼辦 apro怕的大概是這個-w- 06/10 02:28
241F：→ Aggro:連職業對手都不知道在想啥 觀眾搞不懂也很正常～哈(苦笑) 06/10 02:28
242F：→ suwilliam:謹慎更應該偵查吧?但也沒看到阿波有這個意圖~感覺就想拖 06/10 02:29
243F：推 GianniC:橘子偵查不好不是很正常 除了sen之外 06/10 02:29
244F：→ ake1234:他只是細節沒做好，沒偵查，才這樣，我想他不是故意要拖 06/10 02:30
245F：→ GianniC:我沒注意apro有多少資源 也許他資源不是那麼充裕吧 06/10 02:30
246F：→ suwilliam:家裡放給對手騷擾~不偵查就想傻憋兩百兵輾過去就叫做穩? 06/10 02:30
247F：推 kyo06:APRO資源也不好啦，只剩一礦，所以才那麼縮吧，因為沒續兵力 06/10 02:31
248F：→ kyo06:只是他那波就算是滿人口的Z也換不掉，他200人口幾乎全是兵 06/10 02:31
249F：→ suwilliam:除了沒偵查也沒分兵守礦~對方真有大龍海+感染海 06/10 02:31
250F：→ suwilliam:除了沒偵查也沒分兵守礦~對方真有大龍海+感染海的話 06/10 02:31
251F：→ molok777:那不是被騷擾後嗎 06/10 02:31
252F：推 iceyang:選手都自己說當時自己的情況和想法了 06/10 02:32
253F：→ suwilliam:阿波把兵屯在中央一處不是更容易被定被吃?科科 06/10 02:32
254F：推 mekiael:APRO農民已經被JOJO騷擾到只剩下 一個礦區的營運了 06/10 02:32
255F：→ iceyang:不明白鄉民為啥還是硬要把自己的思維套在選手身上 06/10 02:32
256F：推 GianniC:apro後來出虛空是還不錯 但是我想問 他主力部隊 06/10 02:32
257F：→ GianniC:有帶小眼睛嗎?? 06/10 02:32
258F：→ suwilliam:所謂的穩是把細節顧好~像HUI說求穩所以先下光炮這一類的 06/10 02:33
259F：→ vw192s:有帶 06/10 02:33
260F：→ ake1234:他占中間有瞭望塔阿，然後大龍跟感染會直接從旁邊竄出來? 06/10 02:33
261F：推 kyo06:有啊，小眼睛從頭到尾都跟著主力部隊走 06/10 02:33
262F：→ suwilliam:自己看VOD~小眼睛跟著主力部隊在跑(印象中那時有白球) 06/10 02:33
263F：→ ake1234:所以你可以說他細節沒做好，觀念不好，沒偵查 06/10 02:34
264F：→ suwilliam:阿波這種細節會讓人覺得穩嗎?偶倒覺得JOJO還比他穩得多 06/10 02:34
265F：→ ake1234:你一直說他故意拖我真覺得你很........= = 06/10 02:34
266F：→ suwilliam:偶有說那是偶的個人感覺啊(茶) 06/10 02:35
267F：推 GianniC:我覺得真的要穩應該就是經濟要補起來 多下一點光砲 06/10 02:35
268F：→ suwilliam:不然偶想不出有什麼解釋一個職業選手出現這麼多細節失誤 06/10 02:36
269F：→ GianniC:有經濟做基礎 安全性會高很多 06/10 02:36
270F：推 mekiael:APRO的OB一直都只跟著大部隊走 並沒有做好偵查 06/10 02:37
271F：→ mekiael:但是以JOJO分狗亂礦 APRO用整個部隊回救的操控來看 06/10 02:38
272F：→ mekiael:我想APRO可能自己都沒有意識到自己還有一顆OB跟著部隊走 06/10 02:38
273F：→ GianniC:apro的營運真的不是太好... 06/10 02:39
274F：→ kioh:通常看到蟲族有大龍，神族肯定會覺得有起碼五六隻感染。 06/10 02:39
275F：→ kioh:主副礦沒看到感染那就會覺得在三礦會有大量感染 06/10 02:40
276F：→ kioh:回去憋200大局觀上是完全沒問題的，只是200後打岩石跟閒晃就 06/10 02:42
277F：推 GianniC:說真的 神族憋200勝算真的不小 06/10 02:44
278F：噓 lanucelot:我還大量感染勒...剩下一礦 瓦斯都拿去作飛螳了.. 06/10 02:46
279F：推 b99608038: 06/10 02:48
280F：→ lanucelot:要護航要有點sense...要合理才有說服力啊..XD 06/10 02:48
281F：→ kioh:zvp，z只剩一礦死守，p硬衝被感染定死的例子可不佔少數。 06/10 02:49
282F：→ kioh:誰知道你究竟剩多少兵，肯定是要回家憋200再來 06/10 02:50
283F：→ lanucelot:請樓上拿3礦打1礦 人口相差50以上的vod出來看看吧~ 06/10 02:50
284F：→ lanucelot:"究竟剩多少兵"就別再說了 讓人笑而已..ob假的? 06/10 02:51
285F：→ suwilliam:那偵查呢?分兵防守呢? 06/10 02:52
286F：→ lanucelot:送幾隻兵進去死也能看的到~ 06/10 02:52
287F：→ kioh:jojo三礦有監察王蟲擬沒看到? 06/10 02:52
288F：→ suwilliam:主力已經會戰過還被拆了兩礦~若有藏兵會不出來或換家? 06/10 02:52
289F：→ suwilliam:監蟲是哪時出的?三礦還有防空可以殺OB嗎? 06/10 02:53
290F：→ kioh:誰知道剩多少兵?沒到200送兵去死被翻盤你要負責? 06/10 02:53
291F：→ kioh:有腐飛喔 06/10 02:54
292F：→ suwilliam:若阿波已拆掉龍塔又看到大龍~對手還有腐飛的機率有多少? 06/10 02:54
293F：→ suwilliam:前面說過~會戰到已經拆了主副礦~有十條大龍會不出來救? 06/10 02:55
294F：→ molok777:不低 而且真的有 06/10 02:55
295F：→ lanucelot:我負責? 大絕這麼早出啊?? 有監察王蟲又怎樣?硬看不會? 06/10 02:55
296F：→ molok777:我也覺得小眼睛去硬看應該就知道了... 06/10 02:56
297F：→ kioh:忍辱偷生很正常吧，只有三礦有管子，怎麼救的了其他礦 06/10 02:56
298F：→ suwilliam:那找VOD來看看~JOJO哪時有監蟲~剩三時到底還有沒有空防 06/10 02:58
299F：→ suwilliam:那找VOD來看看~JOJO哪時生的監蟲~剩三礦時還有沒有空防 06/10 02:58
300F：→ kioh:歡迎看完打我臉，OB手有帶到請仔細看 06/10 03:00
301F：→ lanucelot:防空根本不是重點...拉幾隻追獵閃進去一覽無遺... 06/10 03:01
302F：→ kioh:早講過拆完主副礦，APRO還不知道他兵力究竟有沒絕對優勢 06/10 03:02
304F：→ kioh:如果蟲族兵力只是小劣，那分兵去死很容易就被翻 06/10 03:03
305F：→ suwilliam:OB早有了~就跟在主力部隊頭上 06/10 03:04
306F：→ lanucelot:新理解!!! 原來有主副礦建築都被拆掉也沒關係的新戰略! 06/10 03:05
307F：→ kioh:有監察有腐非跟OB有啥關係? 06/10 03:07
308F：噓 Subway1668:純噓敗人品那段 06/10 03:09
309F：→ kioh:蟲族放棄主副礦來保存兵力很少見嗎? 06/10 03:09
310F：→ suwilliam:2:12:34 已經拆了狗池 主礦 蟑螂巢 大龍塔 06/10 03:09
311F：→ suwilliam:棄礦跟棄科技是兩回事吧? = =" 06/10 03:10
312F：推 vw192s:不知道他兵力究竟有沒絕對優勢為什麼不偵查 火力.OB都可 06/10 03:10
313F：→ kioh:拆完你就知道對方兵力很少這是甚麼意識? 06/10 03:10
314F：→ suwilliam:2:12:45 請問有人看到媽媽 腐飛或孢子塔嗎? 06/10 03:11
315F：→ kioh:只有觀戰這來知道兵力差距，APRO不知道當然回家憋200有問題? 06/10 03:11
316F：→ suwilliam:不知道沒關係~不偵查是哪招? 06/10 03:11
317F：→ suwilliam:所以在沒有資訊的情況下最好的解法就是回家憋滿人口再A? 06/10 03:12
318F：噓 lanucelot:不知道不會偵查喔 手段這麼多..好歹也是職業選手..騙肖 06/10 03:13
319F：→ suwilliam:OB帶了不去偵查~是當吉祥物嗎? 06/10 03:13
320F：→ suwilliam:VOD都給了~自己慢慢看吧~有OB不用~JOJO根本毫無空防 06/10 03:14
321F：→ suwilliam:有監蟲又如何?根本看得到打不到 06/10 03:14
322F：→ lanucelot:今天你把apro形容得跟青銅一樣..連偵查都不會..合理嗎? 06/10 03:15
323F：→ suwilliam:注意2:12:18~OB似乎有往三礦走~阿波真的不知大龍數量嗎? 06/10 03:17
324F：→ suwilliam:注意2:12:18~OB似乎有往三礦走~阿波真的不知JOJO兵力嗎? 06/10 03:17
325F：→ kioh:jojo後面他是把所有的狗穿出去，如果你是APRO會怎麼做? 06/10 03:24
326F：→ kioh:選擇打三礦還是回救? 06/10 03:25
327F：噓 suwilliam:當然是趁立足未穩打三礦啊~家裡再刷兵防就好了 06/10 03:25
328F：→ kioh:當然我不認為apro有偵查到三礦的情況 06/10 03:25
329F：→ kioh:神族優勢會換家? 06/10 03:26
330F：→ suwilliam:對手主副礦+科技建築全被打光了~爆兵難道還會輸對手喔? 06/10 03:26
331F：→ kioh:可以看得出那狗量絕對不是刷兵防就防的住 06/10 03:27
332F：→ suwilliam:換家?神族又不是不能刷兵出來~況且對手會戰已經先死一波 06/10 03:27
333F：→ suwilliam:對手只剩單礦~偶三礦都在~換家誰拆的快? 06/10 03:29
334F：→ suwilliam:更別提對手是需要蟲卵才能爆兵的蟲族~單礦還能爆多少兵? 06/10 03:29
335F：→ kioh:而且還有飛螳再鬧，不認為當下打三礦是個好選擇 06/10 03:29
336F：→ suwilliam:當下不打三礦沒關係~OB帶了不偵查是當吉祥物嗎? 06/10 03:32
337F：→ suwilliam:剩那四隻飛螳刷一輪追獵難道守不住? 06/10 03:33
338F：噓 suwilliam:更何況還是閃追~除了拖台錢~實在很難找出合理的解釋 06/10 03:36
339F：噓 suwilliam:2:14:35 詩歌:這給展元A都可以 06/10 03:38
340F：推 iceyang:選手都是開圖打的 比神識還猛 ＊結案 06/10 03:41
341F：推 iceyang:九妹名言：咱們都打得一嘴好星海 06/10 03:47
342F：→ suwilliam:有OB不偵查跟開圖何干? 06/10 03:48
343F：推 iceyang:所以能說apro確實沒做好偵察 那又跟拖台錢何干？ 06/10 03:51
344F：→ iceyang:資訊不足當然是以所見的情況去猜測對手目前實力 06/10 03:52
345F：→ iceyang:別把你所見的當是apro所見 很難嗎 06/10 03:53
346F：→ suwilliam:資訊不足不偵查(已有OB)而是先回家憋到滿人口? 06/10 04:00
347F：→ suwilliam:如果偵查到對手兵力確實很多要回家憋一波就算了 06/10 04:01
348F：→ suwilliam:看都不看就想回家憋到滿人口才出門~真的很像是想拖台錢 06/10 04:01
349F：→ lanucelot:沒差啦 反正大家心裡都有一把尺....這樣就夠了 06/10 04:04
350F：→ lanucelot:apro要這樣搞最後受傷的是橘子的形象跟他自己~ 06/10 04:04
351F：推 iceyang:當已經判一個人有罪 總會循著這方向前進 呵呵~ 06/10 04:11
352F：噓 suwilliam:請自己倒帶回去看VOD 不偵查跟開不開圖無關 06/10 04:13
353F：推 iceyang:你都說他沒偵察了 又覺得他掌握jojo的詳細情況 不覺矛盾？ 06/10 04:15
354F：推 GianniC:代打形象最好... 06/10 04:16
355F：→ iceyang:可以說他犯2 連這點偵察都沒做好 說他拖台錢就是強扣帽子 06/10 04:16
356F：→ iceyang:如果說沒偵察 又能完全掌握對守情況 除了開圖 我不知怎解. 06/10 04:18
357F：推 mker:不覺得選手為了追求勝利這樣打有甚麼不對 06/10 04:26
358F：噓 ZincSaga:打出觀眾不愛看的，就別怪觀眾噓啊 哪種職業運動不是這樣 06/10 04:38
359F：推 orange0319:橘子熊需要心理醫生~6連敗後止敗當然會打得謹慎小心 06/10 07:27
360F：→ orange0319:也許觀眾覺得不好看..但是這場對於鋼鐵來說也是重要 06/10 07:27
361F：→ orange0319:的一場例行賽阿 = =" 雙方都會想謹慎 06/10 07:27
362F：→ haohwang:橘子熊沒6連敗吧?本週五才3:0剔光頭華義,阿波還打贏DS 06/10 10:13
363F：推 mnbvcx:打爆跳飛螳的就是爽 jojo巨大劣勢為啥不自己GG 好笑 06/10 10:15
364F：推 jackace:推這篇 職業選手本來就該為了勝利選最穩的打法 06/10 10:25
365F：推 hundreder:簡單說來，阿波之所以被罵的原因大致有二 06/10 10:44
366F：→ hundreder:一是判斷力不足，看不出情勢優劣，打的猶豫不決 06/10 10:45
367F：→ hundreder:二是既然無法判斷，又不偵察。只能拖到爆人口才敢推 06/10 10:46
368F：→ sciolism:對手主副礦+科技建築全被我打光 怎麼還不GG 嗚嗚嗚 06/10 13:00
369F：推 cji4284503:我倒覺得apro沒錯 06/10 13:00
370F：噓 suwilliam:有偵查又不A過去~那就更奇怪了 06/10 13:07
371F：→ suwilliam:阿波都打贏DS止敗了~謹慎?感覺很像拖台錢...... 06/10 13:07
372F：→ suwilliam:因為對手在等你下來拆三礦要打GG了卻沒來 06/10 13:08
373F：→ suwilliam:更別提硬要爆到滿人口才A過去 06/10 13:08
374F：→ ake1234:你都已經認為他要拖台錢了，跟你說那麼多也沒用，JOJO也說 06/10 13:18
375F：→ ake1234:他在主礦二礦被打礦就可以打GG了，是他看Apro下三礦又退回 06/10 13:19
376F：→ ake1234:去才打算繼續打看能不能翻盤，apro下去三礦看到大龍也是 06/10 13:20
377F：→ ake1234:馬上下飛機場準備出虛空，只是途中經濟一直被鬧，出的慢 06/10 13:20
378F：→ ake1234:他補上虛空之後也馬上準備打三礦，我看不出來哪裡拖 06/10 13:21
379F：→ ake1234:你硬要說他拖，那只是因為他沒偵查不知道狀況，加上JOJO 06/10 13:22
380F：→ ake1234:騷擾很成功才會讓虛空出這麼慢，apro真要拖台錢，他大可出 06/10 13:23
381F：→ ake1234:聖母航母，甚至整地圖下主堡，你可以說他失誤，犯二 06/10 13:24
382F：→ ake1234:硬要說他拖台錢，這場比賽如果雙方都知道對方狀況，我想 06/10 13:25
383F：→ ake1234:兩邊根本沒人想打這麼久 06/10 13:25
384F：推 mnbvcx:跳針的人真好笑 一開始打GG不就最不拖台錢 怪別人不A咧zzzz 06/10 13:42
385F：→ suwilliam:所以說JOJO不打GG可以理解~阿波不偵查又不A實在很詭異啊 06/10 13:45
386F：→ ake1234:反正你的理解就是 你看，apro都不A過去絕對是故意拖台錢 06/10 14:01
387F：→ ake1234:他沒偵查絕對不是因為緊張失誤忘了，他是要拖台錢才不偵查 06/10 14:02
388F：→ ake1234:他不A過去就是故意的，他不偵查也是故意的，回家出虛空也 06/10 14:04
389F：→ ake1234:是故意的，家裡被騷擾回救也是故意的，反正就是拖台錢啦 06/10 14:05
390F：→ suwilliam:大會戰時緊張可以理解~打完了也不去看一下? 06/10 14:09
391F：→ suwilliam:四五條飛螳刷一輪追獵守不住?非得要大部隊來回移動?科科 06/10 14:09
392F：推 mnbvcx:想GG插一堆地刺幹麻?飛龍到處飛幹麻?下新的主堡幹麻? 06/10 14:44
393F：→ mnbvcx:看到插一堆地刺歸在礦區用飛龍牽制的 開礦生兵本來就很正確 06/10 14:46
394F：→ suwilliam:樓上說的都是阿波不A下去三礦造成的啊 06/10 14:47
395F：→ mnbvcx:我為什麼要硬打地刺 讓你爽爽打我工兵???? 06/10 14:47
396F：→ suwilliam:不A下來~那繼續加強防禦與騷擾求翻盤很正常 06/10 14:48
397F：→ mnbvcx:主礦二礦都被拆光不GG 要打我陪你打啊 陪你玩又不爽 06/10 14:48
398F：→ mnbvcx:怪我囉 科科科科 06/10 14:48
399F：→ suwilliam:都說家裡刷一輪兵就解決的事卻非要把全部兵力拉回來? 06/10 14:49
400F：→ suwilliam:所以就拖台錢啦~科科 06/10 14:49
401F：→ suwilliam:都拆了對方主副礦+所有科技建築(JOJO還下新的狗池)還怕? 06/10 14:50
402F：→ suwilliam:家裡刷一輪兵防守騷擾的飛螳後就能A過去了卻硬要滿人口? 06/10 14:51
403F：推 mnbvcx:你要不要重看一下 追獵到三礦的時候已經有七根地刺 06/10 14:59
404F：→ mnbvcx:三個大龍跟30條左右的狗 硬打根本是傻子 06/10 15:00
405F：→ mnbvcx:先拖台錢的人怪別人拖台錢哦? 科科 06/10 15:01
406F：噓 kdi:誰都看得出來這不是穩不穩的問題… 是擺明了想虐… 06/10 15:04
407F：推 mnbvcx:想虐的話 在你家外面插滿光炮 出航母媽媽船還差不多 06/10 15:13
408F：→ mnbvcx:這種也叫虐大概沒被虐過吧 06/10 15:14
409F：推 dprice:這就是鄉民 這麼強自己去當選手阿 難道選手不能有自己玩法? 06/10 20:00
410F：→ dprice:只會說該怎麼打才有度 該怎麼G才剛好 都給你玩就好啦 ? 06/10 20:01
411F：→ dprice:今天 鍵盤在人家手上 他想怎麼玩你管人家 ? 06/10 20:02
412F：→ dprice:你可以不屑橘子 你可以不屑這種打法 可是要尊重選手意志 06/10 20:03
413F：→ dprice:不是人家不照你的方式玩 就要這樣幹爆人家 政治看多了是嗎 06/10 20:03
414F：推 yellowboy:想看精采戲碼請看WWE 中職 科 06/15 19:36