作者sawadika (1435mm)
看板StarCraft
標題Re: [問題] 關於2v2
時間Mon Apr 23 20:28:55 2012
原po恕刪 團戰2v2 小弟也鑽研了不少
先報上階級來分享一下心得 上季22AT大師群組第一 以級 RT大師
我不確定版上玩家2v2大多於落在哪個階級
但我可以確定的是在高階2v2團戰裡面 會指定P的玩家真的超少
可以參考我這群組的1到15名RT 只有3隻是指定選P
http://ppt.cc/2g!t
如果數據不夠的話 再看我上一季2v2 RT群組 也只有2隻P
http://ppt.cc/pjTK
而實戰遇到的 卻真的也是集中在T Z R 這三組合
P的初期兵的弱勢(相較於Z的狗和T的MM搭配)就不多談了
常常在野外要跑跑不贏狗 要對射射不贏T
往往都要與隊友合配才能發揮互相cover 如:與z一起快攻 , 與T一起打陣地戰
簡單來說P在22單獨作戰能力比可以溜狗Z和只要海MM+醫療就威爆的T差
但配上不同的種族卻又能發揮不錯的效果
所以隊友的種族就相當重要 有陣子在衝RT 2v2大師 每場都希望隊友不要是P
一但是P 整個陷入異常被動 (我方沒z可能連4bg 水晶都蓋不起來 更別說快攻)
千萬不要團戰Pimba龜一龜就贏了 有時是連龜都還沒龜出來門口就爆了...
另外不要再說什麼隱刀虛空那些科技兵了 在大師等級的等級根本撐不太到你的科技兵..
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◆ From: 219.80.35.241
※ 編輯: sawadika 來自: 219.80.35.241 (04/23 20:33)
1F：→ Nurvay:隊友有P 最好祈禱對方不要快攻 P根本打不了前期 04/23 20:33
2F：推 SHetler:團戰等P龜出來對面也一堆礦或剋你的兵種了，最好的例子就 04/23 20:33
3F：→ SHetler:是巨像，維京甫飛就是等著射你，巨像退太遠就沒有輸出，bg 04/23 20:34
4F：→ Nurvay:是飛膛和維京 04/23 20:34
5F：→ SHetler:兵被輕鬆A爆，閃電是很威猛沒錯，但團戰2v2同樣的多線騷擾 04/23 20:35
6F：→ SHetler:你光追兵就飽了，還想正面壓?光是HT兵種的耗損率就可以拖 04/23 20:35
7F：→ SHetler:死P的雙礦經濟，所謂力場也只是爽一波，在2v2多變戰術下哨 04/23 20:37
8F：→ SHetler:兵的瓦斯更可能讓你沒科技去面對TZ的"基本"兵種，那P的基 04/23 20:38
9F：→ SHetler:本兵呢?只能當當幾秒的肉盾養分去給傳說中的終極兵種輸出 04/23 20:39
10F：推 playboy3221:Rt大師一表示 最好P不能打前期 04/23 20:39
11F：→ SHetler:然後突然被殲滅反壓，P的隊伍會贏的情況都是對面失誤的一 04/23 20:40
12F：→ SHetler:波，後續就很有機會了 04/23 20:40
13F：噓 playboy3221:八成是1V1打太少 才會把P講的不能打前期 04/23 20:41
14F：→ SHetler:P不弱勢大師前段會這麼少P?我看樓上對這遊戲認識才不夠 04/23 20:42
15F：→ SHetler:況且現在是討論2v2妳要討論1v1光是前置水晶就差很多 04/23 20:43
16F：噓 playboy3221:2V2 用P打過大師第一 什麼叫對遊戲認識不夠 ? 04/23 20:44
17F：推 horseorange:沒在打團戰(跑不動) 請問一下隨機大師是什麼意思？ 04/23 20:45
18F：→ playboy3221:SHetler 打一場吧 好想看你對遊戲認識有多深 04/23 20:46
19F：→ Nurvay:就是自己去打 沒找人組隊 有組沒組差很多 個人實力也差很多 04/23 20:46
20F：→ SHetler:大師第一又怎樣，整個分配上P就是少數，跟我打1v1又如何? 04/23 20:48
21F：推 horseorange:查了一下KR/TW 2V2 種族人數是 T>R>P>Z耶 04/23 20:48
23F：→ horseorange:結果z還是最少... 04/23 20:48
24F：→ SHetler:這篇討論也是2v2你如果單純想反串或是炫耀RT第1大可不必 04/23 20:48
25F：→ sawadika:Horse大 你有看到下面Average wins嗎? P61.8% Z62.7% 04/23 20:51
26F：噓 playboy3221:看到自以為是的心得文 就覺得很沒意義 04/23 20:52
27F：→ SHetler:那我想你的心得應該就是真理了playboy大 04/23 20:53
28F：→ Nurvay:那你把你成績貼出來讓我們景仰一下吧 不然嘴砲更沒意義 04/23 20:53
29F：噓 TW5566Xx:... 04/23 20:54
30F：→ SHetler:當然本篇也有提到大師前段不是沒有P而是少數 04/23 20:54
31F：推 horseorange:剛剛一直調各種伺服跟團隊人數剛好沒看到勝率 XD 04/23 20:54
32F：→ SHetler:而這些少數P到其他分組也可能第一囉 04/23 20:55
33F：→ SHetler:我的成績最好只一季有2v2AT拿過小組第1而已，其他多數是AT 04/23 20:56
34F：→ SHetler:前段，沒有打太多場RT，種族是R，自認實力普通就是了 04/23 20:57
35F：→ SHetler:還比較想請教playboy大發篇 2v2P的心得(真理)文，看有沒有 04/23 20:58
36F：噓 playboy3221:看到 前期P的兵種就弱勢 就想噓了 04/23 20:58
37F：→ SHetler:辦法改善RT前段P少數的問題，順便確認Pimba的地位 04/23 20:58
38F：→ SHetler:來幾個比較讓P團戰苦手的情況的應對方法，願聞其詳? 04/23 20:59
39F：推 cashliu:推原PO...確實P團戰沒那麼好打呀 04/23 21:01
40F：推 playboy3221:打法是要從偵察之後開始去計畫的 應對方法實在很多 04/23 21:03
41F：→ Nurvay:等等看他會不會po他成績+代碼 不然星海版也就這樣 04/23 21:03
42F：推 SHetler:都你在講，是要炫耀RT第1還是要來個有建樹一點的 04/23 21:04
43F：→ playboy3221:PO戰機那些有意義嗎 實際打一場比較實在點吧 04/23 21:04
44F：推 ctx705f:有意義阿，一個RT大師一講的話怎麼會沒有份量 04/23 21:05
45F：→ ctx705f:可以給我們這些後輩參考 04/23 21:05
46F：→ playboy3221:RT第一有什麼好炫耀的 不懂 我單純覺得原PO很主觀 04/23 21:05
47F：→ SHetler:相信你用P一定知道P難處，但是只提你大師RT第1依此亂入還 04/23 21:05
48F：→ SHetler:來個1v1單挑實在好笑 04/23 21:05
49F：→ playboy3221:RT大師 比起1V1大師 簡單多了 04/23 21:06
50F：→ playboy3221:不是你先嗆我對遊戲認識不足嗎... 怎麼變成?? 04/23 21:06
51F：→ SHetler:不然請你來個偵查後應對好了，P確實在初期針對對方招式 04/23 21:06
52F：→ SHetler:應對很重要，甚至知道哪招也是擋不住 04/23 21:07
53F：→ ctx705f:這本來就是主觀的心得不是嗎 04/23 21:07
54F：→ SHetler:因為那是在講2v2，你來個1v1當然要嘴一下啦 04/23 21:07
55F：→ SHetler:況且原PO都說前段也有P但只是少數，你分組第一代表?? 04/23 21:08
56F：→ SHetler:大師前段很多P?還是你其他分組也是第一?還是你很強? 04/23 21:08
57F：推 playboy3221:代表 神族打團 也有一定的威脅性 04/23 21:09
58F：→ playboy3221:rt大師第一 一點都不強阿 這樣很強嗎?? 04/23 21:10
59F：→ SHetler:有多少威脅?比TZ主動?偵查後怎麼打都有威脅阿 04/23 21:10
60F：→ SHetler:對方tz z裸雙人類蓋純槍，我雙P3bg狂站+2bg追獵前壓也是很 04/23 21:12
61F：→ SHetler:有威脅阿，但整體比較就是相對被動 04/23 21:12
62F：→ sawadika:一篇心得文也可以這麼熱鬧 就單純小弟心得而已囉 :D 04/23 21:16
63F：推 playboy3221:可以描述一下 你所謂的 ((被動)) 的定義? 04/23 21:17
64F：推 yogoyogo2006:我想問一下 ban哪些圖@@ 04/23 21:17
65F：推 SHetler:說實在我寧可你發一篇教大家如何用P打上大師前段的心得文 04/23 21:17
66F：→ sawadika:我都ban掉分開的圖 只留共同防守的打 初期不好擋其他族 04/23 21:19
67F：推 yogoyogo2006:那如果是pt組合 通常是啥開局阿@@ 04/23 21:22
68F：→ sawadika:其實沒有什麼是一定的 但如果是PT我一定是打VR 犧牲掉機 04/23 21:23
69F：→ sawadika:動性不選擇VC 因為T也走的慢適合跟T一起以VR火力進攻 04/23 21:24
70F：推 SHetler:pt團P蓋哨兵VR線可以稱火力跟偵查，但是中期幾乎必定面對 04/23 21:24
71F：→ SHetler:飛糖或跟對面P巨象對轟，要跟隊友協調一下兵種 04/23 21:24
72F：推 yogoyogo2006:感謝分享qq 04/23 21:25
73F：推 playboy3221:打rt 大部分都是要先跟隊友溝通 再決定打法... 04/23 21:26
74F：→ yogoyogo2006:能溝通當然是很好 可是常常不能溝通 04/23 21:27
75F：→ playboy3221:不能溝通 就要看著隊友打 04/23 21:28
76F：→ playboy3221:至於走vc vr 或是vs 就要看地形 隊友種族 對手種族 04/23 21:29
77F：推 SHetler:RT當然先看對方開局跟盟友開局，沒得溝通只好配合他XD 04/23 21:29
78F：→ playboy3221:沒有一定的打法 04/23 21:29
79F：推 playboy3221:甚至有些地圖 還可以速礦 用光砲度過前期... 04/23 21:31
80F：推 SHetler:-_-我給點建設性的好了,建議先參考一些種族基本應對跟流程 04/23 21:33
81F：→ SHetler:pt遇到tz大多是PT方坦克開打一波或防守擴張，對面T也可能 04/23 21:34
82F：→ SHetler:是打坦克，但是在狗的掩護下多半會有胖狗出現，這時開局偵 04/23 21:35
83F：→ SHetler:查是重點或是2次偵查看zt的第2建築，我想我會選VR因為哨兵 04/23 21:36
84F：→ SHetler:防守跟不朽狂站都能應對z張郎或狗，也比較可以對抗槍胖或 04/23 21:37
85F：→ SHetler:坦克，大概這類種族應對多遇幾次都可以歸納出怎樣的種族或 04/23 21:38
86F：→ SHetler:配兵在遇到對面種族時會比較"泛用"，可以打完多想一下 04/23 21:39
87F：推 yogoyogo2006:恩 3q~ 04/23 21:40
88F：→ SHetler:當然一些細節如行軍路線或開戰位置也很重要，但沒法細說了 04/23 21:41
89F：推 denix:P超IMBA 你會這樣說一定是不會光炮!!! 04/23 23:04
90F：推 wukoko11:好險我才在2.2白金 所以我P打得很爽 是這樣嗎? 04/23 23:57
91F：推 oneG:因為團戰通常都是打快速壓制的 P剛好前期比較弱 04/24 00:23