作者rok123kk (硬紙箱大叔)
看板StarCraft
標題Re: [心得]礦羅andSCV
時間Tue Apr 17 15:09:10 2012
我本身是鑽P，PVT勝率只有兩成，
覺得人類實在太智障了，所以就玩看看T，
我找認識的神族練，我只練一招，單BB開礦，
大概練了30盤有吧，也有一些心得。
T在前期有一些可以反打的時間點，
開礦完後，補完3BB，一陀槍兵前壓，去換哨兵，
有經驗又有手速的P，大概會在塔放兩追獵，
夠會甩的話，T壓力很大，別說前壓了，連視野都沒有。
沒塔的話就要多下一點BU，防一波(雙礦5~6BG)，
另一個時間點就是醫療船出來的時間，
這波我認為是人類最重要的Timing，這波一定要給神族壓力，
有分三種神族：
神族走巨象→正面太猛了，靠多線去賺。
神族走多BG→看他偷的怎樣，可以的話打HT空窗期，太晚就不要送兵了。
神族三開→多線，但是有些會用BC守，很不好搞。
簡單的說，勝負就在這2~4船醫療艇，大賺T贏，小賺打平，虧T輸。
有些會靠VF來開視野蛙跳，反正T就是死命要在這波撿到一點便宜，
否則後期沒得打，至少我是沒得打，鬼子那垃圾....
以上是開礦T VS 開礦P 的一點心得。
不過被神族搞又是另一回事，3BGVS、稜鏡4BG、隱刀、稜鏡隱刀，
開礦稜鏡隱刀我覺得最難打，掃描沒P想像中的好用，
等你解決家裡雙線隱刀後，白球跟茫茫多的狂戰就來了XD
練完後PVT勝率提高到四成吧，六成是被單礦T搞翻的，
開礦的好打很多，或許你會覺得T很難打，你可以玩看看，滿有意思的。
流程沒錯的話，至少你會知道T哪時候比較脆弱，哪時候會想來搞你。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.27.209.247
1F：推 elong:是手速平均220的rok! 04/17 15:27
2F：推 lulanjia:大叔必推 04/17 15:32
3F：推 cluclu:啥時轉z來對抗p一下 04/17 15:33
4F：推 Illidan:推 04/17 15:33
5F：推 babla:推!空投有賺有得打 沒賺打GG 04/17 15:50
6F：→ babla:最近好幾場三礦運營33兩百MMMVG 被150雙礦的P輾過去 哭哭 04/17 15:54
7F：→ rok123kk:T轉兵很難轉 3礦P我好像沒打贏過 04/17 15:56
8F：→ rok123kk:不過回去玩P 還是覺得單礦T很難搞XDDD 04/17 15:56
9F：→ babla:越來越覺得像我這種一般玩家 乖乖的打單礦一波就好何必自虐 04/17 15:58
10F：→ rok123kk:單BB開礦跟單BG開礦很像 要被各種搞 04/17 15:59
11F：→ babla:瞎著眼打 根本就不知道P想幹嘛 眼睛不好一點還會被OB看光光 04/17 16:00
12F：推 sliverion:原PO不只鑽P，T也有鑽石實力，推!! 04/17 16:01
13F：推 Arnol:Yeah 目前主流就是四艘醫療挺定勝負.. 04/17 16:04
14F：推 Arnol:你三十把的心得真的挺核心的 04/17 16:08
15F：推 jimgod1090:推 04/17 16:12
16F：推 Subway1668:推一下 兩族都有玩 說起來才有說服力! 04/17 16:23
17F：→ foda:..... 04/17 16:28
18F：→ windowsnt:所以 T沒那麼簡單嘛 04/17 16:30
19F：→ foda:T練好散兵和甩槍 基本上就已經是練好大部分必要的操作了 04/17 16:33
20F：→ foda:P要立場 甩追獵 閃現 等等....巨象拉扯.... 04/17 16:35
21F：→ Arnol:P練好框起來A過去 基本上就已經是練好大部分必要的操作了 04/17 16:35
22F：→ rok123kk:我真的覺得你可以來玩看看 我出鬼子後有夠難玩 04/17 16:35
23F：→ rok123kk:然後T我覺得最難的是 TVT.......... 04/17 16:36
24F：→ Arnol:T要鬼子拉扯 拉扇型甩槍散兵 維京控好位子 ... 04/17 16:36
25F：推 Arnol:Foda擺明是沒理由的黑T 自以為T很簡單真的很好笑XDDDD 04/17 16:36
26F：→ phenom1:wzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzza 04/17 16:37
27F：→ Arnol:然後Protoss世界難 追獵閃現也可以出來說.. 04/17 16:37
28F：→ rok123kk:我也是T黑阿(僅限單礦T) 04/17 16:37
29F：→ Arnol:我好想人身攻擊 Foda真的很扯 XDD 04/17 16:37
30F：推 Arnol:T這麼簡單你來轉啦，你三個月內打上大師 我轉2000NT給你行不 04/17 16:38
31F：→ foda:你上次虐我這種等級的 現在各種跳....你應該找個白金鑽石T打 04/17 16:38
32F：→ foda:打看阿lol 04/17 16:38
33F：推 eric09:...foda說的說服力真的很低阿= =,上次你不就玩你口中IMBA T 04/17 16:38
34F：→ Arnol:不知道你敢不敢啦，不行你匯個1000來就好 如何 04/17 16:38
35F：→ eric09:玩的不也是很虛嗎=__=!!哪有你說的這麼簡單阿囧 04/17 16:39
36F：→ rok123kk:Arnol教我TVT 我就挑戰XDDDD 04/17 16:39
37F：推 arye:我也想賭... 04/17 16:39
38F：噓 Arnol:三個月內 你T上大師 我匯2000給你 不行 你匯一千來就好 如何 04/17 16:39
39F：→ rok123kk:TVT 太智障了..... 04/17 16:39
40F：→ Arnol:不敢不要該該叫再那邊T好簡單P好難 我只覺得悲哀 04/17 16:39
41F：→ eric09:賭博是犯法的,捐物品或捐公益就好啦^_^ 04/17 16:40
42F：→ arye:如果連巨象拉扯在foda眼裡都算是操作的話 我看他玩T會很慘... 04/17 16:40
43F：→ Arnol:Foda根本過太爽啊........唉 04/17 16:40
44F：→ eric09:foda說實話你言論都打自己嘴巴阿囧 04/17 16:41
45F：推 foda:我怕你虧錢 你還是省起來買帳號練練好了 04/17 16:41
46F：→ Arnol:縮了喔..唉 04/17 16:41
47F：→ eric09:foda上次就玩t阿,大家心照不宣啦,有這麼簡單就好了 04/17 16:41
48F：→ Arnol:隨便你，Easy Race你都要嫌難..別人的最簡單 kk 04/17 16:42
49F：→ foda:都你在說= =我又沒要接 我很忙OK 04/17 16:42
50F：→ eric09:foda 用你口中的imbaT在網咖實際打吧,我願意當證人 04/17 16:42
51F：→ phenom1:有些人就是用嘴巴把T玩到imba 04/17 16:43
52F：→ keita9:上次打輸了現在還能一直該 厲害 04/17 16:44
53F：→ rok123kk:我真的覺得如果覺得IMBA 可以找一個跟你水準差不多的人 04/17 16:44
54F：→ rok123kk:你換族跟他互練個30~50場 會好很多 04/17 16:44
55F：推 eric09:我有美服大師帳號,美服確實比台韓弱多了,給你用IMBAT爬天梯 04/17 16:44
56F：→ Arnol:嘴巴宗師真的很強 04/17 16:45
57F：→ eric09:foda 看看是否你能在美服打TVP能否大勝 要求不高6:4不過份8 04/17 16:45
58F：推 bachw:看看別人看看自己 04/17 16:46
59F：→ keita9:上次約戰那篇文在哪阿 想回去看看他那時推什麼 04/17 16:46
60F：→ foda:阿諾上次用航母犯規.... 04/17 16:47
61F：→ eric09:我想六日 在網咖8h打30場不是問題,這樣很公平吧 04/17 16:47
62F：→ eric09:還說阿諾用航母犯規阿,你也幫幫忙,你坦克陣行都給你擺好了 04/17 16:48
63F：→ eric09:你還不是哪次被衝垮,你連T的基本配兵都不知道了 04/17 16:48
64F：→ eric09:當T黑當然沒問題,但是你有沒有看你記錄檔,你3/3防40分才好 04/17 16:49
65F：→ Arnol:我框起來A過去而已 除了HT外絕對沒做任何操作 0.0 04/17 16:49
66F：→ rok123kk:我也想打阿諾的P XD 04/17 16:49
67F：→ eric09:別忘了foda 你坦克+雷神位置都已經擺的好好的了,阿諾只是衝 04/17 16:50
68F：推 mosses:我也想要閃現胖子跟拉雷神 0.0 04/17 16:50
69F：推 Arnol:好呀，可是我不會檔單礦一波XD 04/17 16:50
70F：推 Coshower:練好散兵跟甩槍 運營不亂 出關時就是個小韓T了!(無誤) 04/17 16:50
71F：→ eric09:你打天梯哪各p會讓你T坦克先定位的啦,你也幫幫忙 04/17 16:50
72F：→ rok123kk:我也只會單bb開礦一招而已 04/17 16:50
73F：推 qoo60606:我也想要前線下個BS躍傳馬林 04/17 16:51
74F：→ eric09:哪場已經讓你很爽坦克慢慢分散陣行擺好了,最好你打天梯也可 04/17 16:51
75F：推 Arnol:我也只會單bg開礦一招XDD 04/17 16:51
76F：→ EdmundLi: foda上次出來丟P的臉還丟不夠喔 你T玩得像黃金 04/17 16:51
77F：→ eric09:把你哪場紀錄檔你摸著良心去看一下,你坦克沒壓力慢慢擺陣行 04/17 16:52
78F：→ qoo60606:那場阿諾仁至義盡 都出吉祥物了 04/17 16:52
79F：→ eric09:到底花了多久時間,沒給你壓力你都架多久了 04/17 16:52
80F：→ rok123kk:快叫那T黑一起上來A 我也是T黑 我們要合作打死你這個P! 04/17 16:52
81F：推 foda:那天明明就在吵巨象和HT的AOE傷害太猛 結果出航母XD我打毛阿 04/17 16:52
82F：→ keita9:丟臉不是玩T像黃金 是輸了還能一直用低階T理解來戰imba 04/17 16:52
83F：→ foda:一直以來說Pimba幾乎都是說AOE壓 04/17 16:53
84F：→ eric09:真的打天梯,你還跟對面p說 hi:P玩家,我需要擺陣行給我3分 04/17 16:53
85F：→ EdmundLi: 以你T的程度 我看人家阿諾沒4BG你就不錯了 04/17 16:53
86F：→ eric09:你到底知不知道為什麼要針對你,因為你言論觀點很弱阿 04/17 16:53
87F：推 qoo60606:現在有攻防的衝鋒狂比較恐怖吧 04/17 16:54
88F：→ eric09:說阿若航母犯規,你又不只打一場,另一場全陸地你怎麼不說 04/17 16:54
89F：→ rok123kk:快開T黑挑戰賽 P民使用T VS T民使用P ! 04/17 16:54
90F：→ eric09:你坦克之架陣行擺好,你要不要去看一下你花多久時間 04/17 16:54
91F：→ phenom1:不只aoe wzzzzzzzzza也很強齁 04/17 16:55
92F：推 mosses:想看戰巡、渡鴉、鬼子、坦克、女妖、雷神、火車 200 vs.200 04/17 16:55
93F：噓 Arnol:我說神族後期無敵強好嗎，連航母都虐人你看看 04/17 16:55
94F：→ qoo60606:Z民只好OB+++了 04/17 16:55
95F：→ jkl852:foda上次打成那樣現在還出來說這種話喔wwww 04/17 16:55
96F：推 foda:找個隨機大師的打最準 04/17 16:55
97F：→ eric09:更不用說打天梯哪個P會這麼爽讓T慢慢擺陣行 04/17 16:55
98F：噓 honeydog7772:有啥好吵的 foda最愛反串了阿 04/17 16:56
99F：→ foda:你們這些P黑.....很難交流 04/17 16:56
100F：→ eric09:都說了我美服大師給你去虐,看看你有沒有辦法虐T阿 04/17 16:56
101F：→ eric09:要求不高6:4不過份吧 04/17 16:56
102F：→ honeydog7772:他自己就是最知道pimba的人 還在這搞笑 大家看不懂? 04/17 16:56
103F：→ keita9:真的很難跟低階T黑交流 04/17 16:56
104F：→ honeydog7772:他還說過醫療艇很imba 喝喝 04/17 16:56
105F：→ eric09:去...現在就說人P黑, P我也玩的不差,我也沒說過Pimba言論 04/17 16:57
106F：推 qoo60606:醫療艇imba 要喊也是蟲族喊 04/17 16:57
107F：→ UltraKill:MMM要練起來還好 起碼算單純 但加上鬼子就整個不一樣了. 04/17 16:57
108F：→ eric09:只是你的『觀點』真的很不可思議，把甩槍散開說的很簡單 04/17 16:57
109F：→ jkl852:這跟之前那個叫t後期生化機械混著出的某d一樣好笑 04/17 16:57
110F：→ eric09:但是你玩ｔ，你連『Ｔ的建築順序都搞不清楚』 04/17 16:57
111F：→ honeydog7772:foda還說過p的操作比t難 喝喝 我真的笑了 04/17 16:58
112F：→ honeydog7772:好奇怪 今天預言帝竟然沒有發文酸酸你 04/17 16:58
113F：→ Arnol:隨意啦 星海有三個種族，除了一族之外全部不會真的很可悲 04/17 16:58
114F：→ eric09:說真的你比較難交流 04/17 16:58
115F：→ Arnol:好歹也懂一點吧，然後永遠都只有一個視角就可以看世界 真強 04/17 16:58
116F：→ EdmundLi: 散兵散好 晶礦也爆到破千了 懂嗎? 04/17 16:58
117F：推 qoo60606:看在foda台福曾有宗師的份上就鞭小力吧 04/17 16:59
118F：推 eric09:第二季宗師嗎？我也有阿，我還有照相起來 04/17 17:00
119F：→ xnivek216:T難在散兵打跑操作好 還要不能爆錢 P爆錢BG夠多就解了 04/17 17:00
120F：推 foda:→Arnol:Protoss是個簡單種族啊,難度不高 這又是幾個角度?? 04/17 17:00
121F：→ eric09:台韓合併後就變屎了，有夠難打，只能遠走他鄉去美伺服歡樂 04/17 17:00
122F：→ rok123kk:在這吵沒意思 開SC2來戰! 04/17 17:01
123F：→ Arnol:MKP角度啊 請/ MKP 04/17 17:01
124F：→ Arnol:不知道多少人說過了，P的難度跟TZ比? 你騙誰啊 04/17 17:01
125F：→ eric09:只是最近無聊又回來歡樂一下台韓服，金好玩 04/17 17:01
126F：→ jkl852:上次就戰過了阿 某人完敗現在又跳出來給打臉 04/17 17:02
127F：推 qoo60606:ob+++ 04/17 17:02
128F：→ rok123kk:換我挑戰阿諾的P 現在要嗎XDDD 04/17 17:02
129F：→ eric09:foda 你還搞不懂意義嗎？你把Ｔ的操作說的很簡單，但是你？ 04/17 17:02
130F：推 Arnol:隨你啦，要PK星海大師比基本功也隨你啦 04/17 17:02
131F：→ keita9:真的不懂約戰輸成這樣還有臉一直死纏爛打 04/17 17:02
132F：→ eric09:foda上次你跟阿若 我看你光坦克之架就花了相當多時間了 04/17 17:03
133F：→ Arnol:好啊 Go 可是我沒信心贏rok耶 我只有信心贏foda 唉唉 04/17 17:03
134F：推 gn224567:foda好可愛顆顆，P的難度原來是最難的 你真的有打過星海? 04/17 17:03
135F：→ eric09:當你要說一族操作很簡單，但是你表現的打你自己巴掌阿 04/17 17:04
136F：→ eric09:玩到４０分鐘...攻防都還沒研發到滿=___=!!! 04/17 17:04
137F：→ rok123kk:ok 頻道 我是T黑 foda看你要不要一起來玩 XDD 04/17 17:05
138F：推 Arnol:我去PK，真不知道你哪裡有問題 P so Hard T so ez XD 04/17 17:05
139F：推 foda:我在實驗室你們先玩=_= 04/17 17:07
140F：推 eric09:不是故意要針對你，而是你言論真的很難站的住腳 04/17 17:07
141F：→ jkl852:對阿 完全不會玩t 結果在那邊談論t的操作難度XD 04/17 17:09
142F：→ foda:因為我覺得P很難玩啊XD 04/17 17:09
143F：推 ichnoav:連foda這種P都能有鑽石就知道那族最簡單了 04/17 17:22
144F：→ rok123kk:要戰imba快上來A 頻道我是T黑 XD 04/17 17:22
145F：→ ichnoav:就跟上次一個發文根本搞不清楚狀況的p都有黃金一下 04/17 17:22
146F：推 Arnol:我被rok電一場了 第二場準備開始中 ob++++ 04/17 17:23
147F：→ elong:我看rok offline耶 他開別人帳號跟你戰嗎 04/17 17:24
148F：→ Arnol:他第一場打完就重登了 04/17 17:25
149F：→ Arnol:++ 04/17 17:26
150F：推 gunfighter:推這篇 這開局方式蠻像MVP打P的流程 04/17 17:43
151F：推 oneG:你這樣講 大家都會防醫療挺timing惹 那台T還玩屁呀 怒!!!! 04/17 18:00
152F：噓 owke:會說T簡單的沒玩過T吧 玩P我也覺得T很簡單 玩了以後才發現T手 04/17 18:04
153F：→ owke:速多20都不夠 04/17 18:04
154F：噓 TllDA:趕快噓文減推數 救台T 04/17 18:07
155F：推 grantkobe:推文變成群雄大戰foda xd 04/17 18:20
156F：推 tonycowzz:操作?立場放不好 多刷2 3隻燒餅就好了 部隊切一切 5050 04/17 18:23
157F：→ tonycowzz:馬上變20~25 VS 50.... 04/17 18:23
158F：→ tonycowzz:第一波2到4台醫療 一定要壓 不壓P開礦OR爬科技 後期你就 04/17 18:25
159F：→ tonycowzz:等著被各種A 04/17 18:25
160F：推 Ayan1105:推一個 04/17 20:54