作者laertes (伊薩凱<L>)
看板StarCraft
標題[問題] ZVT...T單BB開礦的對應
時間Fri Apr 13 10:41:12 2012
小的我最近ZVT苦手...
想請教Z如何對應單BB速二礦的T鐵龜流(經濟超優，馬林或火車當狗在出的)
常機械化或半機械化...
對應:
1.7分半蟑狗一波
T:先被偵查到，下2BU守下來的機會很大，且如二礦狹口就不好攻。
2.Ｚ速三礦，流程有點像ZVP的小強傻暴流，跟T拼經濟多他一礦就對了，拼換兵
T:可能前期多火車硬燒，地刺媽媽過少就被燒成狗，天降藍火一堆。
3.Ｚ二礦滿出6~8飛螳，開三礦升三本轉大龍
T：大龍空窗期長，中期攻守天地龍狗吃微操，容錯率低，T200人口推你一波。
或者還有什麼其它好的對應嗎！？
常看到有人回答純機械化Ｚ出蟑螂就對了，但200人口的小強質不好，所以不能拖。
大約什麼時間點要推過去啊？或多少人口時要推Ｔ啊？
再來是轉兵種？小強升攻防後轉兵，狗的攻不會高啊...囧
順帶問純機械化出感染蟲或大牛好嗎？定藍火？還是丟蛋坦克？
9分後T家裡就對空炮台一堆，想進去偷丟蛋的機會不大
我的感染蟲常常死了又死，死了又死...囧
大龍應該比大牛優對吧！？
這裡也不太懂牛的應用(純吸火力？)T表示：坦克陣在等你
先感謝回答，好不容易升了白金卻又被燒成狗的Ｚ留～Ｌ
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◆ From: 59.124.199.142
1F：推 eric09:單bb開礦,要有火車都是七分多鐘後的事情了 04/13 10:42
2F：→ eric09:單BB>二礦>速雙瓦>四火車出來也都七分多中了 04/13 10:43
3F：推 chungchuck:正解：JOJO Style...9~10分兩礦蟑螂小狗毒爆一波流! 04/13 10:45
4F：推 eric09:如果遇到機械化,真的九分多鐘傻爆蟑螂跟毒爆效果確實不錯 04/13 10:46
5F：→ chungchuck:但要偵查一下，如果對方沒出藍火，這招會直接跪 04/13 10:46
6F：→ chungchuck:因為有架坦@@...所以要看一下他先生支架還是藍火 04/13 10:47
7F：→ eric09:因為人類再第一時間一定是先掛反應先產惡狼,然後補2-3vf 04/13 10:47
8F：→ eric09:準備攀科技,但是等到坦克之架好了往往也都是9分鐘左右的事 04/13 10:47
9F：→ eric09:加上這時候坦克數量一定是少的可憐,因為尚未成行 04/13 10:48
10F：→ eric09:有藍火=之架會更慢,因為單bb你等於把瓦斯投資在別的地方 04/13 10:48
11F：→ laertes:那蟑螂狗毒暴的組成比例大約如何啊？ 04/13 10:49
12F：推 eric09:我上面說的是機械化的流程,如果是m+坦,請參閱polt流程 04/13 10:51
13F：→ laertes:所以用這種打法跟Ｔ換，就算打不下來經濟應該不會差對吧？ 04/13 10:51
14F：→ eric09:說實話,當T是走機械化,就算主礦手下來二礦飛起來 04/13 10:52
15F：→ eric09:單礦的瓦斯不足以撐起機械化 04/13 10:53
16F：推 THKLuga:我最近常單BB開搞機械...不過我都更偷3OC直接下去XD 04/13 10:53
17F：→ eric09:樓上+1...我也更偷 04/13 10:53
18F：推 kioh:主要是升狗的攻和防，蟑螂只是趕火車和一個肉盾的作用 04/13 10:53
19F：→ kioh:速三的打法是現在比較常見的，因為對方不是火車開，很難壓制 04/13 10:55
20F：→ laertes:Ｔ速三礦不好守吧= = 04/13 10:57
21F：→ kioh:蟲苔，對三礦也幾乎沒進攻能力，當然三礦時間大概5分左右就要 04/13 10:57
22F：→ kioh:放，二本速度放慢先把一攻一防提了 04/13 10:58
23F：→ laertes:然後女妖就來了...我都笑了... 04/13 10:58
24F：推 eric09:我是用偷礦的阿...沒有守阿有些地圖很大,很好偷礦 04/13 11:01
25F：→ eric09:加上不是每位z紀律性都這麼好,會不斷去查看 04/13 11:01
26F：推 kioh:女妖來你有包子塔阿，三礦給予的蟲苔可以很快聯防。 04/13 11:01
27F：→ kioh:他沒殺到10隻以上工蟲後續怎麼打怎麼贏 04/13 11:02
28F：→ kioh:媽媽對空很猛的，有三基地產媽媽隨便他打 04/13 11:03
29F：→ laertes:對啦一隻女妖不殺個４工兵或幾隻媽媽基本上都算虧... 04/13 11:04
30F：推 eric09:因為新賽季無聊用我朋友帳號去爬天梯,第一天已經從青銅<黃 04/13 11:05
31F：→ eric09:等等請假回家繼續爬一下天梯,應該蠻快就可以白金 04/13 11:05
32F：→ eric09:個人覺得不少Z都很省錢,連苞子都不下的,勇士!!!! 04/13 11:06
33F：推 Iamjoker:T單BB開我是都速三 紀律性夠就不太怕火車女妖 04/13 11:07
34F：→ eric09:推樓上的,很多Z紀律性跟經驗可能比較不足,連苞子都沒下 04/13 11:07
35F：推 Arnol:速三，翻臉一波幹他 兩種選擇 04/13 11:08
36F：推 THKLuga:我打Z擾擾不太到..只好保持一個想法....Z過的爽是吧？ 04/13 11:08
37F：推 Alsine:我都他第一波火車來擋下之後馬上反推順便看他在打什麼算盤 04/13 11:08
38F：→ THKLuga:我就過得比你更爽!!!(炸翻) 04/13 11:08
39F：→ eric09:至少我現在搜到白金的z,老實說遇到不少Z紀律性真的不太足夠 04/13 11:08
40F：推 Iamjoker:而且單BB開局 T很難壓制Z的蟲苔 基本上都會變成營運局 04/13 11:09
41F：推 eric09:真的單bb開局無法阻止蟲苔的,除非是z鋪的太慢XD 04/13 11:11
42F：→ Alsine:反正這個時候有蟑螂最好 剛生的話集結點設他家前面施壓 04/13 11:11
43F：→ laertes:感謝以上回答，基本上會選10分小強狗毒，或速三兩種對應 04/13 11:12
44F：推 eric09:預計明天打到鑽石就還給我朋友,讓他在噴階級 04/13 11:13
45F：→ eric09:10分有點慢,9分是比較適合的timing 04/13 11:13
46F：推 Ggwool:單BB開 出火車還是可以壓崇胎阿 04/13 11:14
47F：→ eric09:你可以去看你replay,把生產列表打開,跟時間器也記得開 04/13 11:14
48F：→ eric09:就知道為什麼了 04/13 11:14
49F：→ Ggwool:頂多就比你先火車在開礦還可以撲個一兩次而以 04/13 11:14
50F：→ laertes:OK...謝謝 04/13 11:15
51F：→ eric09:其實我比較建議你先去看你replay 把計時器跟生產列表 04/13 11:16
52F：→ eric09:看看幾分鐘T大概有啥兵,你就可以略知ㄧ二下次該怎麼應對 04/13 11:16
53F：推 kioh:壓不住阿，幾隻蟑螂噴幾下火車就只能跑了。 04/13 11:16
54F：→ eric09:單bb壓蟲苔...我相信啦,黃金以下確實鋪的很慢,鑽石以上就難 04/13 11:17
55F：推 Ggwool:阿 出蟑螂的話還要管單BB開還是火車開? 04/13 11:17
56F：→ Ggwool:出蟑螂當然可以鋪出去阿 04/13 11:17
57F：→ kioh:地刺只是一種裝飾，建築學跟媽媽才是不被燒爆的關鍵= = 04/13 11:18
58F：→ Ggwool:會難嗎 我遇到大家都很會壓捏^^ 04/13 11:18
59F：→ kioh:單bb火車來的時候，z出蟑螂經濟沒甚麼傷，三礦還放下去了。 04/13 11:19
60F：推 Ggwool:前期出蟑螂說經濟沒甚麼傷的 那位蝦狠多Z都不願意出蟑螂? 04/13 11:21
61F：→ kioh:火車開的話出蟑螂對經濟很傷，速三有一點危險 04/13 11:22
62F：→ kioh:沒阿，現在對單bb開很多z都出蟑螂阿 04/13 11:23
63F：推 Ggwool:那可能是你遇到的Z都是強Z觀念很好 04/13 11:24
64F：推 chungchuck:對火車開，出蟑螂一定不能只拿來防守。沒壓的話， 04/13 11:25
65F：→ chungchuck:經濟是一定虧的!而且如果人家是接槍兵坦克，那就是虧爆 04/13 11:25
66F：→ chungchuck:剛剛Idra就一場對上單BB開，他出蟑螂沒錯。但他7分鐘y 04/13 11:28
67F：→ chungchuck:"到"對手家裡，把對手的經濟打成屎，同時放下三礦 04/13 11:28
68F：→ chungchuck:這樣才賺啊!要不然一般出單BB開經濟已經很好了， 04/13 11:29
69F：→ chungchuck:你再出蟑螂，人家槍兵坦克推出來，對手兵是換都換不完 04/13 11:30
70F：推 kioh:還是要看對方的防守做得怎樣吧，二礦口沒建築學或碉堡的人族 04/13 11:31
71F：→ kioh:不一波他還真的說不過去 04/13 11:31
72F：推 Alsine:上班聊到手好癢orz 04/13 11:35
73F：推 eric09:所以我已經請特休了,在24分鐘下班回家打星海 04/13 11:36
74F：→ laertes:T看到你有小強,少說也會補個BU吧 04/13 11:36
75F：→ laertes:靠...E大我笑翻了... 04/13 11:37
76F：推 yuan722:看地圖 塔達力姆那張兩礦25農 全爆狗+少量毒爆 直接捅穿 04/13 12:00
77F：→ yuan722:七分鐘就讓他死 火車大概兩台 但是要先做好反偵查 藏狗 04/13 12:01
78F：推 yuan722:重點就是要做好反偵查 一被偵查到就很難打下來 04/13 12:07
79F：推 eric09:OH YA到家了!!! 04/13 12:22
80F：→ eric09:像我朋友也是鑽石Z,但是這星期我跟他打快十場左右 04/13 12:23
81F：→ eric09:他也只贏一場而已,我朋友就是紀律性太差了=__=!!! 04/13 12:23
82F：→ eric09:例如塔達利姆這張,跟他說過很多次Z要先搜對點,諸如此類細節 04/13 12:24
83F：→ eric09:不過似乎=_=都聽不進去!!!只能說紀律性真的很重要 04/13 12:24
84F：推 chungchuck:為什麼要先搜對點? 04/13 12:25
85F：→ phenom1:請問為什麼祭壇Z要先搜對角點位？ 謝謝 04/13 12:25
86F：推 eric09:因為塔達利姆,中間這張TVZ T可以在中間野BB 04/13 12:27
87F：→ eric09:很巧的是,剛好四個監視塔是看不到的,往往不是第一時間發現 04/13 12:27
88F：→ eric09:很容易被帶走 04/13 12:27
89F：→ eric09:我喜歡在這張圖中間野bb掛科技,然後死神,加上塔達利姆這張 04/13 12:27
90F：→ eric09:很好蓋奇爬碉堡位置,只要z16d甚至更偷的，常常會死不少工兵 04/13 12:28
91F：推 chungchuck:長智慧了@@ 04/13 12:32
92F：推 Alsine:eric太扯了啦 04/13 13:07
93F：推 eric09:.__. 04/13 13:27