作者Mikli (epic...dary!)
看板StarCraft
標題Re: [聯賽] TeSL 橘子 VS 曜越
時間Mon Apr 2 00:06:41 2012
GSL的那場July選擇的是6D，Puzzle探到BS的時候已經快好了，
Puzzle是果斷
先停下一隻農馬上放下
BF，也就是說
P的BF是接在Z BS好的那一刻後的。
一般來說如果是其他的P看到6D，又是海岸這種二礦開口很寬的地圖，
這時候非常有可能會選擇在主礦下BE，等BF好後補BC，穩住主礦經濟，
放棄掉外面的BF跟BE送給Z，保住自己領先的農民數跟主礦，若是這樣開局，P雖然小虧，
但是Z因為6D開經濟跟科技也都很差，差距並沒有那麼大，
Puzzle這場之所以精彩就是在於靠農民的精彩操作硬是擋下6D，還保住外面的BF。
反觀HRU這場，他的probe是全程看著Sen的開局的，以職業選手的水準，
不可能看不出來Sen是幾D下BS的，最大的錯誤在於，當HRU Probe拉離Sen主礦的時候，
Sen的BS已經完成95%了，結果HRU居然是
在Z的BS幾乎好的時後接BN裸雙。
Puzzle在BS好之後馬上下BF，都要拉農加操作才能勉強守下，換別人操作沒跪也是大傷，
但是HRU在BS快100%的時候竟然還先選擇BN才BF，這不跪誰跪啊...
正常PvZ開局，P的BF在Z的BS完成至1/2左右放下，基本上都是可以沒有壓力，
這個就算不是玩P的應該都知道，再晚的話Z的狗就會造成威脅，
說真的BG取消與否都是後話，P看到Z的BS好還要先BN再BF，這換誰來都是穩死的，
只能說就是真的要多想一下了，這樣輸掉真的很可惜，大家都很期待的好比賽。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.135.117
1F：推 omanorboyo:BG有沒有取消都會被咬爆 那血量不足以撐到光泡好 04/02 00:08
2F：推 sixmochida:因為對手是sen 所以hru在賭 賭輸了~重點是速gg 04/02 00:08
3F：推 joejoeme:看的好仔細 04/02 00:08
4F：→ sixmochida:有些人看不下去~拉工兵做做樣子會好些 04/02 00:08
5F：推 gargoyles:sen怎麼打都看到了是要賭什麼東西 04/02 00:09
6F：→ omanorboyo:工兵全程看的SEN下BS還直接裸..尤其這口又大 04/02 00:09
7F：→ CaTkinGG:我打鄉民杯的時候也因為錯判對手10Dor14D所以就蟲族裸雙 04/02 00:09
8F：推 eminemqoo:HRU的打法只能賭BZ斷線 04/02 00:09
9F：推 Felephant:終於有專業的來了！ 04/02 00:09
10F：推 baddering:對啊 其實有沒有取消都沒差了 根本沒有輸出 狗解決不掉 04/02 00:09
11F：推 arye:他都看了還叫賭......叫自殺 04/02 00:10
12F：推 Aggro:他在賭SEN會給他15秒的空間吧... 04/02 00:10
13F：推 iwcc:賭個屁，板主這篇超中肯。 04/02 00:10
14F：→ CaTkinGG:了 人都會犯錯的~~~ 喔對我白金 04/02 00:10
15F：推 ialvins:推專業 04/02 00:10
16F：→ Aggro:基本上取不取消結果差不了多少 04/02 00:10
17F：推 js202021:這明眼人看就知道連賭都算不上 先BN幾乎就是自殺了 04/02 00:10
18F：→ omanorboyo:展元:這以職棒來說就是少棒等級的 04/02 00:10
19F：推 sixmochida:hru賭sen因為被看到速狗池 所以會只造2條狗來趕農民或 04/02 00:11
20F：→ a8330028:沒有RUSH不死的神族 只有不夠堅決的蟲族 04/02 00:11
21F：→ sixmochida:開2礦~但想不到sen直接爆6條狗~ 04/02 00:11
22F：推 eminemqoo:只能說這場有偵查跟沒偵查一樣 不管如何一定要裸雙 04/02 00:11
23F：推 findownway:12D BS 只要P能把口堵完的地圖 先BN還是可以賭賭看 04/02 00:12
之所以現在PvZ BF開會主流，主要是初期戰術博奕是優勢的，
因為Z要怎麼開局，都會被P先看到：
如果Z是14D BS，那大圖P就能裸，小圖就BF；
10D到14D，那就BF BC；
若Z裸雙，那麼P就可以選擇裸雙，之後BG BF BC BY，或是直接Z二礦後BC逼Z拉農或退掉；
唯一比較不利就是Z 6D，就如我文章所言，大開口的話勢必多數會選主礦BE後BC保經濟，
放棄掉二礦的BE跟BF，像Puzzle這種逆天的是少見的。
其實Sen那個開局，HRU如果乖乖選擇BF BC BG擋，開局也是均勢甚至小賺的，
一定要裸實在是偷過頭了。
24F：推 gargoyles:六條狗也看到了好嗎- -||| 04/02 00:12
25F：推 baddering:他可以看到卵的數量 都看的到的有什麼好賭 04/02 00:12
26F：→ guest001:樓上，工兵都看到狗出門了還賭屁 04/02 00:12
27F：推 Xargon:這幾場看下來,每個對SEN的打法都很睹... 04/02 00:12
28F：→ Xargon:不過不睹勝算真的不高 04/02 00:12
29F：→ guest001:我講的樓上是指sixmochida 04/02 00:12
30F：→ eminemqoo:HRU這打法勝率是零啊XD 04/02 00:13
31F：推 Aggro:正常打精神狀態ok的SEN 不拼真的很難打 04/02 00:13
32F：推 hollynight:堵是要建立在情況不明的時候才叫賭...SEN都被他看光了 04/02 00:13
33F：→ guest001:真的要補救看到6條狗出門取消BN時間綽綽有餘 04/02 00:15
34F：推 willt:sixmochida 都看光了 不是賭喔 04/02 00:15
35F：推 omanorboyo:而且SEN王蟲也把HRU家門口看光了.. 04/02 00:15
36F：→ fleeaaa:其實還是可以先二礦開局 只是BF好之後要先光炮 而不是BG 04/02 00:16
37F：推 walkwall:對阿... 王蟲HRU應該不會沒看到 04/02 00:16
38F：推 PSO:樓上，光砲是死的，繞過去打主礦也是死 04/02 00:17
39F：推 runbear:hru打的怎樣不重要 重點他是tesl最帥的 這一點才是重點 04/02 00:18
40F：推 yogoyogo2006:繞過去 就是拉農而己 不會死 04/02 00:18
41F：推 Zero0910:跑熊好酸 XDDDDDD 04/02 00:18
42F：→ fleeaaa:我是說先光炮 在兩個BG賭口 不是2BG在光炮 04/02 00:18
43F：→ runbear:不是在酸他 我一堆女生朋友 不玩遊戲的每次都為了看他 04/02 00:19
44F：推 hollynight:那不就像581 04/02 00:19
45F：→ runbear:當職業選手，長相也是很重要的..看看sc1 每一個都好帥>_< 04/02 00:20
46F：推 persionbird:如果說真的要賭的話,乾脆直接不探路,等蓋完BNBF再探 04/02 00:20
47F：→ runbear:電競也是娛樂的一環阿，內行看門路，外行看熱鬧 不好嗎? 04/02 00:20
48F：推 willt:runbear喔 你喜歡就好 ok? 04/02 00:20
49F：→ runbear:電競我覺得可以多花一點時間包裝選手 帥氣真的很重要 04/02 00:21
50F：→ runbear:不是我喜歡，是大多數人都喜歡，只有你們少數人看門道 04/02 00:22
51F：→ runbear:大部份人都是外行人看熱鬧，選手包裝是很重要一環 04/02 00:22
52F：推 Messi100:HRU好歹也跟Sen拼戰了4分多鐘，不要再砲他了 04/02 00:22
53F：推 engelba:中肯推 如果戰術博奕輸就GG 每場打十分鐘看人口數就好啦 04/02 00:22
54F：推 Illidan:看到狗池比14D快還先放BN就是自殺 04/02 00:23
55F：推 jinmin88:說真的 因招拆招都不會的話還叫職業選手?工兵逛心酸的? 04/02 00:23
56F：→ engelba:職業好看 看選手靠操作靠意識逆天的對決阿 04/02 00:23
57F：推 omanorboyo:有道理 探路那支工兵省下來絕對有錢提早補光砲XD 04/02 00:24
58F：推 hollynight:像這樣白偵查 還不如把工兵留在家裡採礦 還能早點下BC 04/02 00:24
59F：→ omanorboyo:不會像剛剛那樣還要取消BG才有錢 04/02 00:24
60F：→ guest001:hru根本就是賭狗不會往他家走，問題是可能嗎？？ 04/02 00:26
61F：推 GianniC:對Sen不偵查?? 篤定打雙礦一波嗎?? 好像很危險... 04/02 00:27
62F：噓 balcon:不管你講得多有內容太酸...只會被刪文要求補充內容 案 04/02 00:27
63F：推 CaTkinGG:狗也可能會去打旁邊的軟球阿 04/02 00:27
64F：→ GianniC:Sen的實力給很多人很大的壓力 通常不會正常打 04/02 00:28
65F：推 maichugi:照某些人說法，乾脆叫四個當紅藝人各選一隊加入 ? 04/02 00:28
66F：→ GianniC:也不敢不去偵查他 那不是存心讓sen搞死你... 04/02 00:29
67F：→ elong:他上一場其實就會被狗鑽進去了 只是運氣好z沒第一點探到他 04/02 00:29
68F：推 hollynight:問題就在 今天都偵查到別人意圖了 HRU也沒修正戰術 04/02 00:29
69F：→ elong:第二場兩人圖..沒有運氣這種東西 看到12D開 狗出門都給你看 04/02 00:29
70F：→ a25172366:第二場狗剛出門就看到還這樣真的是不應該 04/02 00:30
71F：推 RWAllenL:HRU可能想說修正戰術就虧了 然後就直接放棄 (?) 04/02 00:30
72F：推 EightSir:一句話 職業選手也要有秀的義務 尤其本來就能秀的 04/02 00:31
73F：→ RWAllenL:話說第四場還一堆人嫌Slam拖 結果HRU馬上示範速GG 04/02 00:31
74F：→ EightSir:這次他秀的方式就不太好 因為是賽末點 GG乾脆得不到掌聲 04/02 00:32
75F：推 maichugi:技術和態度才是職業選手最需具備的東西 包裝是最後面的事 04/02 00:32
76F：→ guest001:第四場要講拖也是HRU拖，一直不打進去怕被換家嗎？ 04/02 00:32
77F：→ DewayneWise:不爽大將軍刪文可以出來選版主啊 但最好選得上 04/02 00:32
78F：推 shulado:不知道小色跟JOY在選手能力圖表上心態這項會給HRU多少 04/02 00:33
79F：推 a25172366:JOY：這打得跟坨屎一樣 04/02 00:33
80F：→ yjkuo:同樓上,好歹這也是電視轉播...至少也要掙扎一下 = = 04/02 00:34
81F：推 cloudstr:Genius對Nestea S1 RO16也類似，猴哥也是送了BF.BE給 04/02 00:34
82F：→ cloudstr:Nestea 不過其實P也是賺 04/02 00:34
83F：推 EightSir:熊庹不是秀嗎? 誰跟職業選手真得很熟? 04/02 00:34
84F：推 monoc:只顧造型抓頭髮不加強實力的話跟581有什麼差別 04/02 00:37
85F：推 maichugi:轉播秀臉 出國丟臉 就這麼簡單 04/02 00:38
86F：推 Ruri:我很好奇有的人人生到底有什麼值得一提的成就,可以講那麼難聽 04/02 00:41
87F：推 clpscol:我不想看到曜越變得跟581一樣 04/02 00:42
88F：→ Ruri:反正不是公眾人物,做過類似的事情也不會,也沒資格被批沒差 04/02 00:42
89F：推 arye:樓上這個大絕放得.... 04/02 00:43
※ 編輯: Mikli 來自: 220.132.135.117 (04/02 00:45)
90F：→ tzuyang555:實測就知道 如果sen12d直衝你家 裸雙開絕對封不起來 04/02 00:45
91F：推 maichugi:球迷賽迷只想看好比賽 好比賽建立在好的態度上 04/02 00:45
92F：→ tzuyang555:6d 2分50秒可以爬到二礦口 12BFBC光砲好約3分10秒 04/02 00:46
93F：推 gts123:SC1每個都很帥?! 那一堆16:9是怎麼回事... 04/02 00:47
94F：→ tzuyang555:但是12d狗到你家是3m50s 裸雙開，bf才好沒多久... 04/02 00:47
95F：推 clpscol:所以得證...July以前很帥lol 04/02 00:48
96F：推 aksan:SC1很多帥又有高超的實力的 04/02 01:03
98F：推 gunfighter:補推 04/02 01:15
99F：推 wtao:這影片好猛!!沒看過 04/02 01:27
100F：推 et00211:韓國選手感覺都不差 04/02 01:32
101F：→ blueiori:這影片是JOY播的嗎 女主播好吵 04/02 01:41
102F：→ guest001:JOY跟小雨 04/02 01:43
103F：推 THKLuga:現在討論的不是技術流程..是態度XDDD!!! 04/02 01:56
104F：推 Motor:韓國選手的態度就是會忍辱偷生求契機,反觀.. 04/02 02:04
105F：→ Motor:星期六的Nilon VS DS,DS也是抵抗到最後一隻工兵和槍兵都沒了 04/02 02:05
106F：→ Motor:錢也不滿50晶礦才打GG,這樣拼戰態度在今晚看不到 04/02 02:05
107F：→ Motor:更正,在今晚最後一場看不到,slam也是很拼的 04/02 02:06
108F：→ Motor:bai也是,這兩位選手明知劣勢都沒有立刻打gg,而是拼到最後 04/02 02:07
109F：推 Motor:兩種心態:1.我知道我幾乎會輸,不玩算了 04/02 02:10
110F：→ Motor:2.我知道我差不多會輸,但是我拼看看繼續打,對手失誤或找機會 04/02 02:10
111F：→ Motor:翻盤 04/02 02:10
112F：→ Motor:這兩種心態之下打出的GG,電視機前的觀眾肯定是看得出來的 04/02 02:11
113F：推 SuWeiLin:推DS撐到最後的奮戰精神! 戰到一兵一卒是pro選手該有的 04/02 02:13
114F：→ SuWeiLin:心態啊! 隨便投降,既不尊重觀眾又對不起支持者~ 04/02 02:14
115F：推 Motor:身為職業SC2選手,是有領薪水的,打好SC2就是把工作做好 04/02 02:16
116F：→ Motor:工作上的態度是敷衍交差或認真努力,就反映在選手如何打比賽 04/02 02:17
117F：→ Motor:會贏會輸比賽前沒有人知道,但打好比賽是職業選手必須要做的 04/02 02:18
118F：推 Motor:舉個反面例子,JOJO剛出道時好幾場比賽都有巨大優勢卻落敗 04/02 02:21
119F：→ Motor:當時JOJO的對手也是苦苦支撐,到最後反敗為勝 04/02 02:21
120F：→ Motor:如果當時JOJO的對手一進入劣勢就放棄,也沒有後來的反敗為勝 04/02 02:22
121F：→ Motor:只要是人,就會失誤,就會犯錯,你怎麼知道今天SEN不會失誤呢? 04/02 02:23
122F：推 eternalsg:HRUGG前在加速BG，理解的人就可以理解了 04/02 02:25
123F：→ nifocy:工兵連拉 都不肯 就放給狗去拆水晶 這也算職業... 04/02 02:29
124F：推 believeevery:那就不要打GG啦 要戰到最後一兵一卒就算態度好？ 04/02 02:31
125F：→ devil0915:水晶都快爆了才加速BG根本沒用,不如狗一來就拉工兵拖時 04/02 02:33
126F：→ devil0915:間還比較好 04/02 02:33
127F：推 eternalsg:所以我的意思是，要GG何必加速BG，根本大失誤... 04/02 02:35
128F：→ nifocy:賽評都說沒拉工兵很誇張 賽評能這樣說 還是有人有意見 04/02 02:36
129F：推 Motor:也許最後一場的神族選手,對拉工兵打6隻異化蟲的操作沒信心 04/02 02:39
130F：→ eternalsg:這個差別在於事態度還是失誤 04/02 02:39
131F：→ Motor:所以才連工兵不拉就打了GG,但這就代表平常的訓練不足 04/02 02:39
132F：推 donkatu:推DS 04/02 08:42
133F：推 willt:好壞哥會發怒 不是沒道理的 04/02 09:18
134F：推 hollynight:今天如果有抵抗 會喊脫台錢的也只是少數而不是全面爆發 04/02 10:10
135F：→ hollynight:這數量差異非常明顯 平常會噓脫台錢的也不過少數人 哪 04/02 10:11
136F：→ hollynight:能像今天實況文被噓到XX 04/02 10:11
137F：推 synchron:這篇是重點...硬要偷先裸雙,對到Sen這種蟲族是穩死的 04/02 11:37