實在很不喜歡看見sc版又回到以前的樣子 一些自以為資歷深就很驕傲的老人發文總是帶著優越感 覺得自己講古就是在教育新人,這種作法真的非常討厭 討論一件事非得搞成這樣嗎? 要先嗆年資輩份 甚至還要拿其他遊戲的歷史說自己要電人 sc & sc2是電競史的一部份,你想討論電競當然可以 但是在sc版拿w3的歷史來嗆人被別人反擊就真的是剛好而已 文章內也有人舉例說這就像是去nba版問mj是誰一樣,我完全不懂這兩個例子哪裡相同 jordan是在nba裡打球的球員,在專版被討論是很正常的一件事 要是想在sc版討論電競選手,那是不是連sf 跑跑卡丁車的選手都可以一併討論呢? 我想應該不是這樣吧 就像mlb & CPBL都是討論棒球,但是你如果去mlb版討論CPBL的球員或歷史一樣意思 要討論請去你該去的地方 而不是跑錯版還來指責該板版友不懂歷史 這樣只會貽笑大方 至於對flash的評論我想更是笑話一則 如果你對教主的評價就是這樣,那我想你那麼深的資歷並沒有幫助你更理解sc了 不過討論教主並不是這一篇的主題,之後有機會的話再另開一篇詳細討論 我想說的是 sc版因為sc2的關係吸引了很多新血加入 有些會認真爬文只因為他想更瞭解之前的歷史,有些則是只看sc2的新聞 所以有人願意po文講古,我相信他們多半都會很樂意吸收知識並且心懷感激幫你推文 但是如果總是要帶著"我比你資深,所以我願意po文是你們的福氣"這種態度的話 那類似的事件只會一再的上演 因為本來大家都是平等的,只是愛上sc的時間點不同而已 和平共處不是很好嗎? ※ 引述《DeathDeath (你想洗腳嗎)》之銘言： : 很抱歉再花一篇文章來回應這篇 : cloudstr大說教育其實談不上 : 只是太多喜歡電競的人早就離開ptt 或根本不打算出聲而已 : 早期和我交流的前輩現在都成家立業生小孩了 : 我本來是很反蛇蛇蛇的 現在我竟然開始懷念他了 天啊 : 噓 et310:這是SC版 >>看到竟然有人看不懂簽名檔就覺得很難過 03/28 22:25 : 因為你的反應剛好是我最討厭的sc2信徒常出現的態度 : 我難過所以修文對MYM稍做介紹 : 你如果因為看不懂就自行心生反感 那我電一下你也只是剛好 : 電競迷不分遊戲 有新人不斷湧入是非常樂見的事情 : 但是如果你有看過一些早期的大型論壇 不要說十年 就這幾年就好了 : 你的反應就是讓人反感的標準新人反應 : → et310:>>酸check之前請回去看看check在魔獸ROC時期的實力 03/28 22:35 : → et310:CHECK在WAR3有輩分跟實力那是那時候的事情, 不表示SC2成績不 03/28 22:36 : → et310:好可以拿這個說嘴, 信徒當成這樣很噁心 03/28 22:36 : → et310:不然CHECK如果當初3:0也能留在S級的話相信很多人也會支持他 03/28 22:36 : 我依然要說同樣的話 我在討論電競你扯到sc2 : 那讓我再好心一點介紹tillerman當年的事蹟好了 : 他當年因為魔獸平衡性而公然批評B社 不斷向B社抗議 而且他還是個HUM玩家 : 那時候其他三族都已經在大爺行行好啊不斷哀嚎了 他還覺得HUM太弱 : 到最後為了抗議TFT出來的時候就宣告退役跑去打poker了 : check當年在魔獸其實也算是不斷改版下的受害人之一 : NE是靠moon不斷推陳出新的打法才殺出一條血路 : 這點魔獸辦到了 sc2? 我看還不知道要多久 : 但是有多少電競選手因為往往等不到所謂的公平與正義 只能黯然退役 : 而這點 目前的sc2還沒有好好的處理 或是 根本無暇處理 : 因為B社現在已經知道靠著賽事賺錢才是最重要的 : sc時期經常和玩家近距離交流的B社逐漸消失了 : check的樣子就和當年madfrog很像 所以他們都只能選擇退役了 : madfrog抽身抽的早 而且當年還是豪門SK在養著他 後來就算不濟還有WE.07養他 : check呢? : 當年英雄成了落水狗 一路看他長大的電競迷不難過才怪 : 噓 chunyulai:好爛的態度 不可取 電競前輩不是這樣當的你說是吧 03/28 23:32 : → chunyulai:還是說你就是軍中那種最愛嗆人菜的老兵??? 03/28 23:34 : 噓 chunyulai:還啥這位不認識連一日電競迷都談不上 03/28 23:37 : → chunyulai:你還停留在所有大眾認為電競=WC3的時代?? 03/28 23:40 : 我在討論的事情永遠是以電競為主 魔獸只是其中一款遊戲 也是一個值得提出的先例 : 以前這個板也有我的文章 不過那時候有更多老人在談sc : 你如果要和我討論cs與歐洲業餘電競的發展前景與商業模式探討之類的題目 : 我也可以用apm 350的嘴巴和你說一個小時 : 就算到最後你只會認為我們這些老人都臭酸不值一提 : 推 cloudstr:現在SC2選手沒一個"一線"選手有Moon一半的光芒 03/29 00:06 : → cloudstr:你自己缺乏常識 有前輩好心教育你 不感激還惱羞成怒 03/29 00:06 : 推 cloudstr:沒有反應過度 現在SC2比賽過度氾濫 沒辦法體驗到當初 03/29 00:19 : → cloudstr:WC3幾個月才有PGL.NeoTV半的聯賽觀看 當時韓國沒什麼比賽 03/29 00:20 : → et310:戰? cloudstr先看看你跟原PO的口氣吧 03/29 00:35 : → et310:戰的點從來不是否認MOON等等選手以前的光環 03/29 00:35 : → capssan:所以那到底跟SC有什麼關係 講這麼多然後呢? 03/29 00:35 : → et310:是你跟原PO的"你不認識=你缺乏常識"的態度, 還有這是SC2版 03/29 00:35 : → et310:啊原PO不是很有氣魄, 怎麼不回文了? 換分身嗎? 03/29 00:36 : → et310:你真怕大家不知道MOON的歷史事蹟可以介紹給大家 03/29 00:37 : → et310:而不是放兩句"你們都不知道MOON以前多厲害, 你們很無知啦" 03/29 00:38 : 我先不談我個人對sc2迷的想法好了 : 如果moon你真的不認識 那也沒關係 雖然這已經是常識中的常識 : 就好像你看了幾天NBA突然間問MJ是誰一樣 : 文章代碼(AID): #18M6s5mb (WarCraft) [ptt.cc] : 小弟我的拙作 有空可以去翻一翻 我要是貼到這裡你又有理由說這關sc屁事 : 喔對了 你們在板上看過的幾篇文章可能都是我以前寫的 有興趣再去翻翻 : 像是ppg的部份就是我寫的 : 我當時也是受到了Kendai的啟發真心想花時間去寫 連出版社我都在找了 : 甚至我還為了更深入了解電競與媒體的關係 : 我人一到南京 就透過一些關係認識了非誠勿擾的編劇 從而慢慢去了解江蘇廣電 : 這些事情我也不會再多說 不然你又要說這和sc沒關係 : 只是你在電腦前對我反感的同時 我正在做更多事情而已 : 噓 WASIJLA:這也可以擺老？？那電競怎麼可能做大！ 03/29 01:29 : 我個人的想法不會影響到大環境 : 甚至如果你想花時間和我戰的話 搞不好還可以繼續將電競精神發揚光大 : 你現在熟悉的那些主播 以前都是這樣戰過來的 : 小色和大師隔空對幹脫褲覽 差點要永遠離開電競主撥圈 : 老人花時間和新人交流 爆出火花 然後繼續讓這個圈子發光發熱 這一切都很正常 : 如果你真的喜歡上一個遊戲 那麼試著自己查資料來了解更多吧 : 不要因遊戲而侷限你對一個文化的了解 不然被電真的只是時間問題 : 我擺老嗎? 我想和我同樣經歷過那段時期的人應該會認為我還太收斂吧 : SC板比起NBA板真是可愛到不行 : 寫這麼多你還是要說這和sc有蛇關係? : 那我隨便舉兩個你應該也聽過的例子好嗎 : 1.xellos被國家地理頻道抓去做人體實驗 得出現在大家朗朗上口的25歲理論 : 這點看似在sc2逐漸被打破了(雀茶我個人覺得很不錯) : 其實從另一個觀點來看 代表著RTS類型的玩家群體有老化的趨勢 : 就好像FTG STG類型的遊戲一樣 玩家越來越難入門 : 因為有太多操作已經快被認為是常識 像是大家常說的A過去 上格打下防對空舉2C : 這點從魔獸的發展史上是最明顯的 : 那麼sc的部份又是怎麼回事? 我認為可以從ipxzerg的墮落開始觀察 : (事實上當年我就預言ipx會一蹶不振...這篇文章現在還在 就在這個板) : 代表著真正影響老人發展的因素 往往不是源自遊戲本身 : (這點其實老包也隱約承認了) : 甚至可能可以達到統計學上的significant : 也因為這樣 我認為july才是真正不二出的戰神 : 2.sc的王起王落 : 在很多人開始吹捧flash和jaedong的橫空出世 也應該有人發現這其中的微妙 : flash其實只是一個完美的戰術體現者 他用過的戰術大多都不出前人的腳步 : 但是他的操作完成度已經到達機械般的層次 : jaedong則還算偶有巧思(queen蟲灑毒) 但是基本上也像所有z前輩神打附身一樣 : 這或許可以說明著一旦參數改變和新地圖的出現 會造成多大的震撼 : 所以改版永遠是選手最大的殺手 後輩要學習的東西就越來越多 : 那麼早期英雄的貢獻就更不能被輕易抹煞掉 因為他們提供了最好的分析歷史 : 說回sc2吧 我認為玩家胃口已經被養大了 開始接受各種形式的資訊轟炸 : 因為這樣所以很多本質性的問題被忽略 : 大家可以花時間去觀察驗證這個結論 : 我不像蛇蛇蛇一樣在文章最後只會放出無言的結局 : 因為和他比起來我還太年輕了 --

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