作者persionbird (沒救了)
看板StarCraft
標題[心得] PvP內戰戰術分享-隱刀開礦
時間Thu Nov 3 14:29:27 2011
這個戰術是我無意間想出來的,老實說並不是一個很好的戰術
漏洞也蠻多的,主要是用心理戰的角度來打PVP,所以早期被偵查到的話
大概就輸了,不過我在天梯自己玩了10幾場,意外發現勝率其實還頗高的
(鑽石聯賽,我測了超過10場,印象中只有輸過1~2場)
另外,整體的流程也還沒有優化,所以流程方面應該還可以做到更好
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一開始正常開局,9BE,12BG,丟兩次加速在主堡上,BG好了之後馬上點BY
然後等100塊錢點1隻狂戰,再等75放二瓦.這個時候要注意一些細節:
1.自己的加速只放兩把在主堡,剩下的先留下來
2.二瓦開好了之後先不要挖,等第一隻追獵趕跑探測機再挖
然後注意對面的發展,如果對面丟三把加速在主堡,或者開始挖二瓦
下面的戰術才成立,否則就改打一般的防守4BG開局(2瓦要有看到挖才算,點下去不算)
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由於前面趕跑了對面的探測機,讓對手以為自己是要走4BG的假象
加上對面開二瓦,會擔心正面兵力不足,所以一定會打防守型的開局
一趕跑對面的探測機,就馬上就放下VC,家裡二瓦馬上開始挖
這個時候要注意,千萬不能讓他的探測機再做二次偵查
VC一好馬上就放VD (一隻哨兵都不要出,瓦斯會夠)
時間大概在5:30~5:50左右,如果外面的探測機沒有被抓到,可以往前面
去丟下兩個水晶,騙對手讓他以為自己要走4BG,騙他刷哨兵來防
這個時候自己家裡應該是3BGVC,VD已經一半左右了
等到自己大概5~7狂+1追左右,錢大概存400就放二礦
(放二礦的時機不一定,有時候封住對面的二次偵查就可以馬上開)
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看到這邊一定很多人會講,自己家裡爬隱刀,又放二礦
對面就算走3BG,這個時候的兵力隨便A也A上來,家裡又沒哨兵不是要GG?
但是實際上,由於PVP偵查相當不易,一開始先給對面4BG的假象後
他要做二次偵查不會用兵來作火力偵查,頂多就是工兵繞過來看
或者1~2隻追獵在樓下晃來晃去,但是他不敢上斜坡,因為怕被力場封住
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大概7分左右,隱刀塔一好,馬上就刷2隻隱刀,一前一後上他主礦
同時家裡等到200瓦,就馬上點下衝鋒,這個時候4把加速務必通通丟在衝鋒上
隱刀進到他家,如果沒有VR基本上就贏了,如果有看到VR,那兩隻隱刀
能砍多少就砍多少(用shift去點工兵+哨兵)
如果第一隻隱刀直接被截在門口,那第二隻隱刀就馬上回家
家裡這個時候停工兵,再補3個BG(總共6BG)開始爆兵來防
有多的瓦斯就刷隱刀合白球,晶礦通通刷狂戰
通常來說對面看到你二礦已經開始營運了,馬上就會聚集兵力衝一波
但是由於有隱刀,所以應該會先巡外面有沒有水晶,補第二隻OB
或者放個光砲再衝,基本上是拖的到衝鋒好
衝鋒一好,自己雙礦6BG補兵應該是擋得住對面的巨象一波的
(開戰地點要先選好,不要在狹口打) 擋住一波大概就贏了!
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整體來說這個戰術的套路就是先騙你,讓你以為我要走4BG
但其實我是要衝隱刀,由於對面開二瓦的情況下不敢做太多的火力偵查
所以會錯過最佳的攻擊時間點
等到發現不是走4BG的時候,隱刀塔跟二礦已經都放下去了
這個時候清掉家裡的隱刀,由於對面開二礦,所以自己只能打單礦搏命一波
但是等到A過去的時候,會發現有滿滿的衝瘋狂+白球
就算對面一開始就想走隱刀,他也很難比你快,因為你一隻哨兵都不生,所以VC一好
馬上就能放VD,但是對面未必有這個膽量不生哨兵,所以VD應該會比你慢
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.11.3
※ 編輯: persionbird 來自: 114.36.11.3 (11/03 14:31)
※ 編輯: persionbird 來自: 114.36.11.3 (11/03 14:32)
1F:推 BUMAS:我好像看過這個戰術..忘了在哪看的@@ 11/03 14:33
※ 編輯: persionbird 來自: 114.36.11.3 (11/03 14:35)
2F:→ jo6m062929:一開始為什麼不直接挖瓦斯 或者晚一點開多補給之農呢 11/03 14:35
3F:推 BUMAS:直接看到雙瓦會防吧@@..我玩Z的進去看到P雙瓦在挖會抖一下 11/03 14:36
4F:推 kennnnny:分享戰術就推 11/03 14:36
5F:→ persionbird:因為一開始就挖的話,對面就知道你不會走4BG 11/03 14:37
6F:→ persionbird:這戰術一開始的重點就是要給對面這些訊息: 11/03 14:38
7F:→ persionbird:1.我只丟2把加速在工兵 2.我有開二瓦,但是沒有挖 11/03 14:38
8F:→ jo6m062929:那為什麼不晚一點開瓦斯? 怕先被蓋嗎? 11/03 14:40
9F:推 blanka0318:PvP 大致上來說 流程被克制大概是 VC < VR < VS < VC 11/03 14:40
10F:→ blanka0318:所以其實說穿了就是在對賭 11/03 14:41
11F:→ persionbird:晚一點放的話VD會慢,必須一趕跑他的工兵就馬上開始挖 11/03 14:41
12F:→ persionbird:對面只要看到你的二瓦沒有挖,他自己有再挖就會防4BG 11/03 14:41
13F:→ persionbird:這個打法就算第一隻隱刀直接送掉,也不一定會輸 11/03 14:44
14F:→ persionbird:不過我測了10幾場,剛好都沒碰到VS開局,所以還不知道 11/03 14:44
15F:→ persionbird:效果如何 11/03 14:45
16F:推 Keo:戰術推 11/03 14:45
17F:推 andy88566y:戰術推! 11/03 14:51
18F:推 towelll:終於有戰術文而不只是戰文了!! 推呀!! 11/03 14:54
19F:推 water740430:戰術推 p需要多點戰術! 11/03 14:58
20F:推 know12345:騙術推!(?) 11/03 15:03
21F:→ valepiy:我是選手! 不是賭徒! 11/03 15:07
22F:推 zengwell41:瓦斯在那個時間點開挖,隱刀出來的時間可能在7分後了 11/03 15:08
23F:推 ohyeaah:隱刀開礦流 之前TeSL就流行過拉 有興趣的可以去找VOD 11/03 15:09
24F:→ zengwell41:通常過去都是有ob了,也因為有ob對手會知道你二礦 11/03 15:09
25F:→ ohyeaah:現在因為大家都用哀鳳3開局 所以這戰術就比較不流行了 11/03 15:09
26F:→ zengwell41:大概同時間就準備要接收大概5狂戰10追獵的前壓 11/03 15:10
27F:→ zengwell41:我覺得這戰術對人類或蟲會比較適合 11/03 15:11
28F:推 ohyeaah:打蟲的話除非隱刀有賺 不然監察王蟲+蟑螂 P2礦一定開不出 11/03 15:12
29F:→ hydra6716:前面說了,DT開礦的缺點就是被VR線完吃 11/03 15:15
30F:→ hydra6716:而VR線卻是現在內戰最泛用的線,這招老實說就是賭 11/03 15:15
31F:→ TauriCrab:前幾天的聯賽剛好有看到隱刀開局 算是被淹就死的玩法 11/03 15:15
32F:推 ake2134cr9d:騙術推XD 11/03 15:23
33F:推 A1pha:推推心理戰。 PVP心理戰真的很重要。 11/03 15:27
34F:→ A1pha:我也有一套類似的戰術,不過是拿來打T的XD 11/03 15:27
35F:推 sidneys:好像內戰還不錯 11/03 15:31
36F:推 erlangsen:我不認為不敢上斜坡看,推一隻狂戰上去看都還算可以接受 11/03 15:35
37F:推 newlgjWang:戰術清流~ 11/03 15:36
38F:→ erlangsen:被關廁所,其他拉走都還有機會,看到你家偷DT直接打就好 11/03 15:36
39F:→ shinwind:戰術推.但我個人還是會去斜坡看你有幾哨兵 11/03 15:38
40F:→ shinwind:斜坡喵一下 這打法沒哨兵..我肯定推XD 11/03 15:38
41F:→ shinwind:這讓我感覺 原來上了鑽石 大家偵查更懶了XD 11/03 15:39
42F:推 erlangsen:哨兵太少或是太多,都是有鬼的前兆... 11/03 15:39
43F:→ shinwind:YES 而且看兵力配置 如果是狂戰多 哨兵少 高瓦斯兵 11/03 15:40
44F:→ shinwind:就直接猜隱刀了 11/03 15:40
45F:推 foda:是不錯 但我場場4BG 只要對手不是4BG的 我幾乎都直接帶走 11/03 15:45
46F:→ foda:不過我目前卡在鑽石前面 搜到大師我也沒把握住= = 11/03 15:46
47F:→ nra7346:我幾乎都很少出哨兵~狂戰也很多~但也很少出隱刀...XDD 11/03 15:47
48F:→ foda:我想聽聽看PVT的隱刀戰術~因為PVP無腦4BG真的太多 這樣打還 11/03 15:49
49F:→ foda:是不太穩的感覺 11/03 15:49
50F:推 byjiang:現在4bg還有用喔?斜坡不能傳兵以後不是都在斜坡下被封死 11/03 15:49
51F:→ shinwind:其實選項很多阿.VR線就很不錯 我不是指 不朽喔 11/03 15:50
52F:→ shinwind:比起4BG 現在人人都習慣衝科技 11/03 15:50
53F:→ shinwind:4bg vr 菱鏡 非常好用. 11/03 15:51
54F:推 foda:是BY嗎~hi~我是凱倫xd 我PVP都很無腦打的> <不過我PVT一直 11/03 15:51
55F:→ shinwind:因為起手是4BG 所以還沒遇過用VS線來檔.看到我要4BG 11/03 15:52
56F:→ foda:遇到瓶頸 11/03 15:52
57F:推 ricky764:水晶直接蓋上他家阿 foda是karen?? 11/03 15:52
58F:→ shinwind:他用哨兵來檔 我這4BGVR就成功一半 11/03 15:52
59F:→ foda:對阿> <我PTT滿嘴砲的QQ 11/03 15:52
60F:→ byjiang:一追一狂點探機 哨兵出來以後就擋住了吧@@ 操作沒失誤的話 11/03 15:53
61F:推 ricky764:是沒錯啊 所以要在他哨兵出來前就上去蓋水晶了 11/03 15:54
62F:→ byjiang:pvt...我只會虐比我菜的XD 11/03 15:54
63F:→ ricky764:但是我還蠻常碰到上去蓋水晶 不是看到4BG 就是脫農 11/03 15:54
64F:→ foda:就先野一個水晶 然後再去門口下兩個水晶 5分前下好 11/03 15:54
65F:→ ricky764:所以也賺不到QQ 11/03 15:55
66F:→ byjiang:看到要硬上的探機 就一追一狂頂出去一點 應該殺得掉吧 11/03 15:55
67F:→ ricky764:直接不野水晶了吼 去她家蓋三科 11/03 15:55
68F:→ foda:這樣打對方真的只能跟我正面硬拚了 不然很難守 11/03 15:55
69F:→ ricky764:你的狂戰去頂他 然後穿礦上去 通常可以點兩顆水晶 11/03 15:55
70F:→ ricky764:話說BY大神甚麼時候教我上大師QQ 11/03 15:56
71F:→ foda:moe葛格晚上教我玩> < 11/03 15:56
72F:→ byjiang:....我不想加入你們虛偽的討論! 明明我最低分= = 11/03 15:57
73F:→ foda:我也要學上大師~ 11/03 15:57
74F:→ ricky764:不要叫我教你XDD 我怕你跟我一樣 PVP 有八成 敗率... 11/03 15:57
75F:推 molok777:心理戰推! 11/03 16:04
76F:推 rssai:這個好像Gow有拿來打過HRU....還真的給他騙到了 11/03 16:16
77F:推 giveUstars:心理戰推 另外打神偵測哨兵數量蠻重要的 11/03 16:17
78F:→ giveUstars:以一個 Z user 的角度推薦一個藏哨兵真一波打法 11/03 16:18
79F:→ giveUstars:一開始不要把兵力都放斜坡 斜坡讓他看一狂一追一哨 11/03 16:18
80F:→ giveUstars:然後抓王蟲 對方一定馬上在家裡下 BV xd 11/03 16:19
81F:推 cashliu:戰術推~~~有時候鐵頭4bg就對了 一堆人在玩怪招 11/03 16:27
82F:推 dragontwo:其實PVT這招也很好用 11/03 16:41
83F:推 applegood2:心肌推(?) 11/03 16:59
84F:→ JauJu:為什麼妳不出哨兵 對方上斜坡又怕被封住呀 11/03 17:04
85F:推 s91812:已收錄至心得創作區 11/03 17:10
86F:推 swda282176:推戰術分享 11/03 17:16
87F:→ denix:PVP只有4BG阿 (挖鼻 11/03 17:25
88F:推 yslong:打蟲現在都很悲劇,我都速二礦7BG學白大媽打一波 11/03 17:38
89F:推 BUMAS:本篇的重點就是如何嚇唬對方吧..跟tesl的隱刀開礦有些不同 11/03 17:39
90F:→ yslong:PVP用DT或用閃追或用開兩礦,真的都是在對賭,尤其是看到 11/03 17:40
91F:→ yslong:PVP誰先開兩礦,對手看到跟打了雞血一樣,瘋狂一波-_- 11/03 17:41
92F:推 gunden:推!! 有RP更讚~ 11/03 17:42
93F:推 yslong:這招的重點應該是在衝狂,上次用類似戰術,出門看到虛空飄 11/03 17:43
94F:→ yslong:過來,一整個傻眼 11/03 17:44
95F:推 Arnol:戰術文必推 11/03 17:45
96F:推 Kamiyu:推戰術文,建議文章標題加上現在的遊戲版本! 11/03 18:05
97F:推 macaber:先二瓦但不挖的確是很棒的選擇, 這樣對手會更搞不清動向 11/03 18:17
98F:→ macaber:如果更心機的, 兩邊瓦分1,2隻去挖更迷惑對手 11/03 18:18
99F:→ macaber:不過怕的是對手不夠高階, 沒有注意到是只有1,2隻在挖 XDD 11/03 18:19
100F:→ macaber:反而就這樣確信了你要攀科技一波打來, 弄巧成拙 11/03 18:20
101F:推 toya123:小眼睛表示:鳩咪 我看得一清二楚>.^ 11/03 18:22
102F:→ cashliu:低階可以直接忽略 沒人看這麼仔細XDD 11/03 18:43
103F:推 Lance9:分享戰術一定推阿!星苦堆! 11/03 19:02
104F:推 COOLSCV:P IMBA~~ 11/03 19:28
105F:推 Illidan:PUSH 11/03 20:15
再補充幾點:
1.對面偵查問題:
4BG一般來說開門大概在5:50左右(大概啦)
第一輪兵6分鐘之前刷出來(1狂6追) 第2輪兵在6:30前出來(4狂7追)
通常來說,自己老早開雙瓦+覺得對面會走4BG的話,是不敢做火力偵查的
因為PVP前6分鐘,少一隻追獵擋RUSH是差很多的,有可能一開始送掉一隻追獵
就導致輸了整盤,所以通常只會在自己家裡附近繞,找找水晶跟工兵
除非對面放2BG加速追獵,不然一般來說6分鐘前你家樓下不會有追獵的
通常對面覺得奇怪,想做2次偵查的時候應該是6:30之後的事情了
但是還是會怕追獵被攔截,一般來說還是用工兵或少量追獵或OB偵查
2.碰到VR出眼睛:
這邊就有點運氣了,但是對面出OB有可能剛好飛到你家(時間點來說機率很大)
也有可能他在防閃爍追獵還再生不朽.
但根據我的實戰經驗,就算第一隻隱刀直接死在他家樓下,啥東西都沒砍到,也不一定輸
這個打法最怕碰到很單純的玩家,很正常的3BGVR,生個兩隻哨兵,然後VR先出OB
之後直接跳VB,然後加速兩隻巨象A過來,碰到這種打法的一定輸
但是對面只要有生個不朽,或者哨兵多生幾隻,或者一些阿哩阿紮的打法
反正只要VB不是第一時間放下去的話,自己的二礦就能夠有更多的營運時間
運營的越久基本上擋住單礦巨象的機會就越高
※ 編輯: persionbird 來自: 114.36.11.3 (11/03 21:34)
106F:推 loadingN:可是我pvp不管啥開局習慣6分一定會去對方家看哨兵 所以.. 11/03 21:29
107F:推 IgotYOU:現在不巧這麼好用 用VR線開局 用不巧打超萬用的 11/03 22:18
108F:推 chaoskyuriop:這個在低階不行阿 誰鳥你幾瓦 PVP就 4BG衝一波XD 11/04 16:47