作者love1500274 (CoWuCoWu)
看板Spurs
標題[情報] Fischer: 馬刺只願出DV KJ HB
時間Sun Jun 15 11:38:05 2025
機翻，可以只看
上色黃字就好
https://marcstein.substack.com/p/inside-the-kevin-durant-trade-talks
Durant 本週待在洛杉磯。Suns 在週二宣布 Jordan Ott 為新任總教練，接著就積極投入
交易談判，目的是促成這位 15 次 NBA 全明星的離隊。
根據《The Stein Line》從聯盟消息來源得知，這一直都是 The Valley 的計劃，只是
在 Suns 新任總經理 Brian Gregory 完成一項據說起初有超過 15 位候選人的教練遴選
之後，才啟動此步驟。
如今 Durant 的未來籠罩整個聯盟，堪稱休賽季最關鍵的一顆骨牌，幾乎所有對手高層都
認定他遲早會被交易。
這原本被認為會是 Giannis Antetokounmpo 的位置，但正如我們在週三的詳細報導所述
，多支原本準備出手追求 Giannis 的球隊已經意識到，公鹿在可見未來都不打算啟動相
關交易討論，除非 Giannis 主動要求球隊交易。
馬刺和火箭——以及在較小程度上的快艇和暴龍，被聯盟多位高層點名為有意交易
Durant 的潛在球隊。而普遍認為，Durant 本人對於加入馬刺和火箭都極具興趣。
不論最終交易包裹為何，有一點是明確的：太陽並無意進入重建。熟悉 太陽內部運作的
人士早就指出，老闆 Mat Ishbia 的唯一目標就是爭奪冠軍。Ishbia 願意讓太陽薪資深
陷新版豪華稅的第二層，這在聯盟中已是傳奇。
消息指出，為了進一步減少稅負，太陽本週也願意將 Grayson Allen 和 Royce O'Neale
納入與 Durant 相關的交易探討中。經歷一整個冬天不間斷的交易談判，太陽對於三方或
更多球隊的複雜交易方案已非常熟悉。
對 Durant 而言，最理想的情況是加入一支願意提供兩年超過 1 億美元續約，如 Jimmy
Butler 與勇士的情況，且有機會衝擊冠軍的球隊。
但也有一些球隊——如暴龍明知可能只擁有 Durant 一個賽季，仍參與和暴龍的試探性交
易談判。
這不令人意外，畢竟火箭擁有太陽在 2027 與 2029 年的首輪選秀權，並在本月選秀中透
過籃網取得了太陽的第十順位。
將 Durant 交易至火箭，理論上可讓太陽取回部分選秀資本。火箭明白這一點，因此他們
在交易討論上有所保留。換句話說，太陽可能能從其他球隊獲得更具吸引力的回報。
Durant 與火箭教練團的關係向來密切，尤其是他與 Ime Udoka 以及助教 Royal Ivey。
但若說誰對 Durant 加盟火箭隊更感興趣，答案仍是太陽。
Stefan Bondy 本週稍早報導，尼克並未主動追求 Durant。我一直對尼克的參與持懷疑態
度——更準確地說，是懷疑尼克能否構建出一筆對太陽有吸引力的交易方案。
如果 Durant 轉隊至灰狼，那麼交易很可能必須在七月初聯盟交易禁令解除結束後7/6再
正式完成，就像許多選秀夜交易一樣。
若 Naz Reid 和 Julius Randle 都選擇跳脫合約選項，灰狼就會觸碰第二層薪資上限。
據我們長期報導，Reid 幾乎肯定會拒絕 2025-26 賽季的 $15M 球員選項並成為自由球員
。
而 Randle 的市場行情也為整體討論增添變數。若他選擇執行球員選項，他在 2025-26
賽季的 $30.9M 薪資能幫助灰狼對等 Durant 的薪資。但灰狼的現實情況是，除非將
Randle 或 Gobert 交易去太陽，否則Durant 的交易根本不可能成功。
消息指出，熱火正再次積極追求 Durant，就如同他們在二月交易截止日前所做的一樣。
最終從太陽的角度來看，熱火的報價甚至可能成為最具吸引力的選項。
熱火是否願意放棄 Kel'el Ware，將是追求 Durant 的關鍵變數，畢竟太陽中鋒位置仍有
缺口。二月時據悉熱火不願放棄 Kel’el Ware 或 Jaime Jacquez Jr. ——兩位近期的
首輪秀。如今季後賽表現不佳，這個立場是否會改變仍待觀察。
馬刺的選秀資產足以讓他們在 Durant 爭奪戰中搶佔先機。但聯盟內普遍存在懷疑：在
Durant 生涯這一階段，是否還有球隊願意為他送出大量選秀權。
消息補充，太陽對目前馬刺願意交易的球員並不滿意。外界普遍認為 Durant 很樂意與
Victor Wembanyama 搭檔，但馬刺顯然只願談像 Devin Vassell、Keldon Johnson 和
Harrison Barnes 等老將。馬刺才剛用相對有利的條件從國王那得到 De'Aaron Fox，而
要他們放棄剛拿下年度最佳新秀的 Stephon Castle 或本月的榜眼籤，根本不可能。
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1F：推 ysiieternal: 加碼個次輪好了 06/15 11:43
2F：推 Sparxxx: 就是KD沒到非要不可的地步 06/15 11:43
3F：推 xd4664: 馬刺又沒非要不可 要獅子大開口就拜拜 06/15 11:44
4F：推 anderson1979: 不然加送麻辣雞 06/15 11:45
5F：推 acln0816: 不然再給你個二輪或22T雙衛啦 06/15 11:45
6F：推 PeterHenson: 到期約又是37歲 賣相很難好看到哪 06/15 11:49
7F：推 rone0416: 誰拿出太多，感覺就很盤 06/15 12:03
8F：推 mark30204: 22T雙衛+1 06/15 12:12
9F：推 egghard29: BW底線踩死就對了 06/15 12:21
10F：推 DinDin123: 太陽怎樣都慘虧啦 06/15 12:22
11F：推 Aretimis7345: 消息#2 城堡 索漢是非賣品 主菜是#14+DV+HB(KJ)+2輪 06/15 12:36
12F：→ Aretimis7345: 換句話說 主菜#14+DV已經決定 HB或KJ任你選 06/15 12:37
13F：→ Aretimis7345: 添頭就是給你幾支二輪籤 其他首輪不可能啦 06/15 12:37
14F：→ Aretimis7345: 個人認為底線踩死非常棒 KD對馬刺很有幫助沒錯 06/15 12:38
15F：→ Aretimis7345: 但是他的年紀不值得用榜眼或城堡這種等級的來換 06/15 12:39
16F：推 JustDuHua: 急的不是馬刺 06/15 12:44
17F：推 musichour: 要出到兩三個首輪外加配平跟城堡 為什麼不找年輕的鋒線 06/15 12:47
18F：推 PeterHenson: 不過續約保證這種事也很難說 昨天看總板專欄寫鵜鶘 06/15 12:47
19F：→ musichour: 更便宜還可以長期搭檔斑馬 再貴真的不值得出價了 06/15 12:48
20F：→ PeterHenson: 講到IG交易那段 說不定灰狼跟熱火有自信能爭取到續約 06/15 12:48
21F：→ PeterHenson: 吧 也只能祝福囉 06/15 12:49
22F：→ PeterHenson: (類比IG放話交易到其他隊不續約 結果去暴龍就續3年 06/15 12:50
23F：→ PeterHenson: 那段 06/15 12:50
24F：→ Aretimis7345: IG跟KD還是有差 IG還算年輕 KD已經老了 06/15 12:56
25F：→ Aretimis7345: KD提的幾支球隊都是州稅0 且蠻溫暖的地方 06/15 12:57
26F：推 TsaoJJ: 連今年第14順位都不想出嗎 06/15 13:00
27F：推 Aretimis7345: 14會出阿 那是主菜 但是薪資包就那樣 06/15 13:02
28F：推 ponkd: 希望是出29或32刺首輪而不是今年的14 06/15 14:47
29F：→ freezeraven: #14+DV+KJ+22T雙衛不要拉倒，這樣好像剛好54m配平 06/15 14:47
30F：推 kevinacc084: KD就是太老了 反正馬刺不差包 太陽不要就拉倒 06/15 14:56
31F：→ Aretimis7345: 不可能出到未來拉 因為太陽一定會要今年的首輪 06/15 15:02
32F：→ TVXFQ: 出現在的首輪對我們也比較好 續約會有壓力 也沒有一定要選 06/15 15:12
33F：→ TVXFQ: 的目標 06/15 15:12
34F：→ TVXFQ: 終極防守角BW 跟最早想的完全一模一樣 06/15 15:13
35F：→ freezeraven: 其實我感覺現在我們只是煙霧彈，最後高機率都沒發生 06/15 15:20
36F：→ Aretimis7345: 我們的包裹用太陽來看真的不怎樣啊 但是以馬刺來說 06/15 15:22
37F：→ Aretimis7345: 再多就不划算了 主要是KD年紀太老了 隨時可能下修 06/15 15:23
38F：→ Aretimis7345: 所以馬刺有出價 但是我完全不看好能拿到KD 06/15 15:23
39F：→ Aretimis7345: 2邊願意付出的籌碼共識太低 幾乎不可能達成一致 06/15 15:24
40F：→ freezeraven: 現在主要在傳的每個都拿二號位去報，太陽真的有苦說 06/15 15:24
41F：→ freezeraven: 不出來，老闆自己沒自覺要學庫班那樣插手就準備填海 06/15 15:24
42F：→ freezeraven: 到31~32年吧 06/15 15:24
43F：→ Aretimis7345: 只能找第三方 但是太陽自己把時間抓這麼死 06/15 15:24
44F：→ Aretimis7345: 你要找第三方也不是那麼好找 06/15 15:25
45F：→ freezeraven: 要找第三方還要能吃得下25~35m以上的薪資沒這麼好找 06/15 15:26
46F：→ freezeraven: 就以JG4來說要33m，DV也27m，DR可能好一點20m 06/15 15:27
47F：推 kaneggyy: BW流談判法在這種時候最安心了 06/15 15:29
48F：推 Aretimis7345: 因為太陽想在選秀前搞定吧 但是時間真的太趕 06/15 15:29
49F：推 AterPin: 看腸迷氣到不行超好笑 一直想別人加價 結果KD自己願意來 06/15 15:32
50F：→ AterPin: 卡一個霸王還沒自家首輪沒未來的爛隊 拿一隻老貓就想拿 06/15 15:32
51F：→ AterPin: 翹 06/15 15:32
52F：→ freezeraven: 球迷當然希望最大化，我們換KL的時候也這樣被哨林迷 06/15 15:34
53F：→ freezeraven: 笑啊 06/15 15:34
54F：→ Aretimis7345: 不用笑太陽球迷拉 太陽會搞成這樣要怪老闆 06/15 15:35
55F：→ Aretimis7345: 老闆不懂硬要把霸王換進來卡 太陽迷也真的很可憐 06/15 15:36
56F：→ Aretimis7345: 每支球隊都知道霸王條款的可怕 就太陽老闆敢衝 06/15 15:36
57F：推 AterPin: 看他們處境更慘還敢一直酸 就很好笑啊 xD 06/15 15:41
58F：推 kaneggyy: 太陽不想收BW死豬價就跟別隊談吧 祝他們找到好價碼 06/15 15:58
59F：推 a9042004: KD37了 難怪不想出到城堡 哈潑就別說了 06/15 16:36
60F：推 FAYeeeeeeee: 馬刺這出價蠻有誠意的 有戰力有未來 合約也漂亮 06/15 16:53
61F：→ FAYeeeeeeee: 就是球員不夠吻合太陽目前需求 06/15 16:53
62F：推 nearmello: 我連首輪都不想出 太陽自求多福 06/15 16:56
63F：推 egghard29: KD換DV+KJ(HB)太陽薪資能省10M 加稅更多 要省錢就會吞 06/15 17:08
64F：→ egghard29: 只是太陽老闆想贏吧 所以不肯拿我們的不差包 06/15 17:08
65F：→ freezeraven: 太陽是想拉回簽找我們抬價，我們拉上去才有本錢和火 06/15 17:25
66F：→ freezeraven: 箭橋，只是BW今年人沒有這麼好不肯幫忙吧 06/15 17:25
67F：→ freezeraven: 最後應該還是會和火箭妥協啦 06/15 17:26
68F：推 drazil: 火箭如果扣著太陽籤不出的話他們的包也不會比我們死豬價 06/15 17:32
69F：→ drazil: 的這包好吧？ 06/15 17:32
70F：→ freezeraven: 有JSJ我覺得比我們死豬價好一點吧 w 06/15 17:35
71F：→ freezeraven: 我們的優勢只有可以讓他們多換少(DV+KJ)省個10m吧 06/15 17:36
72F：推 AterPin: 以前都是當賣家 現在當買家 死豬價真舒服 大腸一直凹 記 06/15 17:48
73F：→ AterPin: 者一直放話 鳥都不鳥你 06/15 17:48
74F：→ AterPin: 別隊出的真的比較好 那早就成交了 哪還一直拖 一直放話 06/15 17:49
75F：→ AterPin: 抬價 06/15 17:49
76F：推 egghard29: 重點是我們也不缺KD 如果是字母BW可能就會加價競標了 06/15 17:53
77F：→ egghard29: KD和狐狸很像 本來都沒我們的事 誰知道忽然被指名 06/15 17:54
78F：→ egghard29: BW就踩死底線去問問 算給球星尊重 06/15 17:55
79F：推 ballfan: 希望太陽就去和火箭談把籤拿回來，別再和馬刺糾纏了，馬 06/15 17:55
80F：→ ballfan: 刺未來首輪留著自用，也剛好夠而已，真的加不上去，Soch 06/15 17:56
81F：→ ballfan: an也是馬刺僅有的合格的POA防守者和藍領內線，也真的沒 06/15 17:56
82F：→ ballfan: 法給，至於Castle就更不可能放，真的就只能出這包。 06/15 17:56
83F：推 hydeless: 其實死豬價已經包含了KD潛在續約的籌碼，我不覺得只租 06/15 18:17
84F：→ hydeless: 用一年的球隊願意付更多，大腸的不會考慮KD意願根本就 06/15 18:17
85F：→ hydeless: 自欺欺人罷了 06/15 18:17
86F：推 currit: KD是37歲不是34歲 太陽好好想想 06/15 18:18
87F：推 hydeless: 火箭真的想要交易大家都可以洗洗睡，不用在那邊靠記者 06/15 18:19
88F：→ hydeless: 放話抬價，不要搞了老半天火箭根本不想屌你，灰狼包熱 06/15 18:19
89F：→ hydeless: 火包比死豬價還差，又回來找我們 06/15 18:19
90F：推 Petyr: 現在覺得回來找我們的機會很大 KD陣營不是吃素的 06/15 18:25
91F：→ Petyr: 我覺得灰狼暴龍機率還比火箭高 06/15 18:26
92F：推 kaneggyy: 火箭那邊沒deal應該就是包裹裡面沒有JSJ也沒有太陽籤 06/15 18:40
93F：推 AterPin: 我也覺得我們的不差包已經算續約價了 不然DV+#14換一個 06/15 18:43
94F：→ AterPin: 一年約的37歲老貓 也太貴了吧 06/15 18:43
95F：推 AterPin: 然後會要KD的球隊 預估都是要拼戰績 預估順位不會太高的 06/15 18:46
96F：→ AterPin: 那種 我們有一支#14 我看也不算太差啊 06/15 18:46
97F：推 zlzooq: BW果然還是很令人放心的 06/15 19:40
98F：推 Sparxxx: 如果PoPo沒退，也許我們給太陽的包裹會更好，記得PoPo在 06/15 19:41
99F：→ Sparxxx: 美國隊很愛KD 06/15 19:41
100F：→ Sparxxx: 現在就死魚價等太陽答覆 06/15 19:42
101F：推 min496: 就當沒這件事正常操盤就好 06/15 19:50
103F：→ freezeraven: 他今年也才場均4.1罰，10罰太遠了，能有個8罰就夠了 06/15 20:25
104F：→ PeterHenson: 主要還是進攻手段的比重問題吧 不然可能要有12 13 14 06/15 20:38
105F：→ PeterHenson: KD才有機會 06/15 20:39
106F：→ PeterHenson: (KD那種圓 06/15 20:39
107F：→ TVXFQ: 我真覺得火箭也是死豬價 不然有薪資包+JSJ+10早點頭了 06/15 20:54
108F：推 b03o20y: 薪資包Jsj +#10其實屌打其他隊了 06/15 20:58
109F：推 ck326: 火箭巴不得大腸越爛越好，幹嘛幫他們解套 06/15 21:19
110F：推 hydeless: 其實我覺得火箭隨便包都贏我們死豬價，很有可能是他們 06/15 21:22
111F：→ hydeless: 根本不想要交易 06/15 21:22
112F：推 Petyr: 火箭根本沒有要交易+1 作為主要討論者連包裹都沒有很詭異 06/15 21:27
113F：→ Petyr: 因為他們有太陽籤所以一直被拿出來討論 搞不好他們根本不想 06/15 21:27
114F：→ Petyr: 大腸現在應該是要趕快跟願意承擔續約風險的球隊多凹一點 06/15 21:28
115F：→ Petyr: 暴龍灰狼都有機會 06/15 21:28
116F：推 ysiieternal: 去跟灰狼凹好了，多凹一點然後KD不續約，看2030我們 06/15 21:37
117F：→ ysiieternal: 的交換權有沒有戲 06/15 21:37
118F：推 Aretimis7345: 火箭應該還是有提 但是提出的大概就是一些老將 06/15 21:39
119F：→ Aretimis7345: 外加"非"太陽的籤 但是太陽找火箭就是想贖回自己籤 06/15 21:39
120F：→ Aretimis7345: 所以大概就卡住了 站在火箭的立場 都知道你要爛了 06/15 21:40
121F：→ Aretimis7345: 幹嘛把籤還你 搞不好以後還幫我抽狀元呢 06/15 21:40
122F：推 PeterHenson: 灰狼感覺還要說服randle先opt-in才有可能 06/15 21:41
123F：→ PeterHenson: 不然用gobert匹配薪資拿去換kd 有點覺得怪怪的 06/15 21:42
124F：→ PeterHenson: 戰力＋未來性還有把KD的大型合約拆成幾個中小型合約 06/15 21:43
125F：→ PeterHenson: 感覺才是太陽比較合理的思考路徑 06/15 21:43
126F：→ Aretimis7345: 太陽缺中鋒阿 拿狗貝不會很怪 06/15 21:45
127F：→ freezeraven: 狗貝DDV+Rob Dillingham比較好薪資配平 06/15 21:55
128F：→ tom810115: 二奢 不能多換多？ 太陽要先降稅？ 06/15 22:11
129F：→ tom810115: 如果狼要把Ddv rob gobert換走 那這樣組織跟防守頭更大 06/15 22:13
130F：→ tom810115: 灰狼會自廢武功喔 06/15 22:13
131F：推 PeterHenson: 主要是我覺得他的約到27-28 以薪資解套的角度來說 06/15 22:14
132F：→ PeterHenson: 不是很理想的方式（如果大腸真的要談的話 06/15 22:14
133F：推 b03o20y: 如果灰狼這樣換，3年後KD退休，我們的首輪交換就變值錢了 06/15 22:16
134F：→ hydeless: 對啊，而且灰狼不一定會更強，少個對手也不錯 06/15 22:46
135F：推 Aretimis7345: 灰狼清掉狗貝固然防守會下降 但是可以扶正Reid 06/15 22:50
136F：→ Aretimis7345: 狗貝的問題是約還3年 這對即將一堆人換約的灰狼來說 06/15 22:50
137F：→ Aretimis7345: 算是一種障礙 當你能把這張長約清掉或許是一種解套 06/15 22:51
138F：→ Aretimis7345: 更何況防守下降 但是進攻會提升阿 06/15 22:52
139F：→ ck326: 魔術灰熊開第一槍了，總冠都還沒打完就有這種大交易好像很 06/15 23:19
140F：→ ck326: 少見 06/15 23:19
141F：→ tom810115: 要不是溜馬贏第一把 今年說不定是10年後收視最爛的系列 06/15 23:23
142F：→ tom810115: 賽 06/15 23:23
143F：→ tom810115: 大家都在討論交易 跟幻想選秀 06/15 23:23
144F：→ ck326: 其實溜馬打球還蠻好看的 06/15 23:26
145F：推 b03o20y: 近年總冠真的熱度好低 06/15 23:28
146F：→ b03o20y: 今年 06/15 23:28
147F：→ tom810115: 因為賽題倒了之後 大家就知道冠軍是雷霆啊XD 06/15 23:30
148F：推 AterPin: 魔術近年的健康度有點堪憂 直接四首輪 實在很賭 06/15 23:33
149F：→ AterPin: 而且還是無保護的 那我看魔術要是還想補強 可以去蹭一下 06/15 23:35
150F：→ AterPin: 看看能不能當第三方拿交換權 搞不好有意外收穫 反正這 06/15 23:35
151F：→ AterPin: 幾年都這麼幹的 06/15 23:35
152F：推 jimmyisdog: 4首輪也太多了吧 06/15 23:40
153F：→ PeterHenson: 主要是無保護太香了 06/15 23:47
154F：推 acln0816: 魔術帥氣衝一波 06/15 23:47
155F：→ tom810115: 還有26陽簽 薛海了 06/15 23:48
156F：→ freezeraven: 好微妙，雖然給的是自己的無保加交換權，但一個bane 06/16 00:24
157F：→ freezeraven: 就能解決魔術貧攻的問題嗎 06/16 00:24
158F：推 Waynewenwen: 本來還想說魔術會來問DV，他們的薪資結構今年衝一發 06/16 00:25
159F：→ Waynewenwen: 有外線的側翼很合理 06/16 00:25
160F：推 Petyr: 會 Bane就是魔術需要的那種 補的很合理 06/16 00:26
161F：推 ck326: 我本來以為魔術會是 DV 潛在下家的說 06/16 00:27
162F：→ freezeraven: 魔術想倒KCP我們就不可能跟了 06/16 00:28
163F：→ freezeraven: 壞處就Cole Anthony 來西區，我們家年輕人要小心點 06/16 00:29
164F：→ freezeraven: 了，這人手腳也不乾淨 06/16 00:29
165F：推 asd07633: 26陽簽哪來薛海.. 06/16 00:36
166F：→ asd07633: 應該會轉賣吧 06/16 00:36
167F：推 NBAscout: 這個首輪有夠多 06/16 08:05
169F：推 ck326: 這姿勢看起來正常很多 06/16 08:36
170F：推 Sparxxx: Sochan也算是連續3年都在改投籃姿勢了，但這次順暢很多， 06/16 08:40
171F：→ Sparxxx: 那個頓點少很多 06/16 08:40
172F：推 ponkd: DV卡在KD交易包中 魔術不想等吧 06/16 08:43
173F：推 nbcb: 不換就是剩下空氣而已 who cares 06/16 08:43
174F：推 lion500: 投籃有進步了 06/16 08:44
175F：→ lion500: DV的防守到底還有沒有救 06/16 08:44
176F：→ TVXFQ: 對啊魔術不想等的感覺 而且不是太陽就是我們要吃KCP 06/16 09:07
177F：→ TVXFQ: 但也得等到我們確定沒交易才可以考慮 06/16 09:07
178F：→ TVXFQ: 假設換DV出一首輪+交換 貼三張後段順位首輪升級成小拳石感 06/16 09:09
179F：→ TVXFQ: 覺並不虧 06/16 09:09
180F：推 asd07633: 不覺得馬刺會想要嘴砲哥 他跟ja 就是打馬刺一直嘴砲的 06/16 09:11
181F：→ asd07633: 而且遞增式合約 後面會爆炸吧 06/16 09:11
182F：推 egghard29: 多10M可以換Bane DV還是去當不差包吧 06/16 09:20
183F：推 lion500: 馬刺現在很需要高又有外線和籃板的側翼，現在除了斑馬 06/16 10:48
184F：→ lion500: 高個實在太少了 06/16 10:48
185F：推 Petyr: 暴龍好像把RJB放上交易貨架了 有搞頭嗎 06/16 11:09
186F：→ tom810115: 暴龍只對200cm 的迪克有興趣 06/16 11:11
187F：推 hydeless: RJB算了吧 06/16 11:18
188F：→ zero930026: RJB跟DV互換我能接受 06/16 11:47
189F：推 asd07633: 那空間只會更差 06/16 11:55
190F：→ asd07633: 他就是強化版KJ 06/16 11:55
191F：→ asd07633: 純幹分沒視野 投射又普普 06/16 11:56
192F：→ TVXFQ: 嘴砲哥是Bane嗎？ 我上面是說魔術的角度 06/16 12:08
193F：→ TVXFQ: RJB完全沒興趣 06/16 12:09
194F：推 acln0816: RJB是也不用 留DV比較好 06/16 12:11
195F：推 asd07633: 是吧 今年對戰 dv賽後有說對面一直噴垃圾話啊 bane就是 06/16 12:13
196F：→ asd07633: 火氣也很大那種 ja就不意外了吧 06/16 12:13
197F：推 b03o20y: 這幾年都被灰熊吃死死，被嘴超幹又沒辦法，這季靠狐狸絕 06/16 14:44
198F：→ b03o20y: 殺一場才結束對灰熊不知道幾連敗 06/16 14:44
199F：推 PeterHenson: 自從11年老八之後 到20年以前打熊熊都是當兒子在打 06/16 15:27
200F：→ PeterHenson: 這幾年選槍王又搭上馬刺戰力青黃不接的時期 06/16 15:28
201F：→ PeterHenson: 兩隊稍微有點beef正常吧 06/16 15:28
202F：→ keepstudying: 最新消息：灰熊現在接受任何一個球員的交易對談了 06/16 15:39
203F：→ keepstudying: 包含JA跟JJ，都可以談...灰熊是打算重來了嗎？ 06/16 15:40
205F：→ freezeraven: 可是JJJ要換約了，這樣盤會有薪資問題說 06/16 15:41
206F：→ freezeraven: 7000多追隨的帳號，這車還是不要上好了，拔草測風向 06/16 15:47
207F：推 ponkd: 我想要Edey Hurf Alsama 06/16 15:50
208F：推 Sparxxx: 灰熊這波操作不就是為了之後的Aldama留空間？應該不會出 06/16 16:18
209F：→ Sparxxx: 清吧 06/16 16:18
210F：推 asd07633: 不會 就是為了他跟JJJ 06/16 16:35
211F：→ asd07633: 對灰熊連敗上季就終結了啊 因為他們傷病 06/16 16:36
212F：→ asd07633: 只有二陣再打 被我們虐 06/16 16:36
213F：→ TVXFQ: 略顯浮誇誒全都可談是要搞啥 06/16 17:24
214F：推 ck326: 不過魔術這一搞讓市場對賣家有利，真的是~ 06/16 17:32
215F：推 PeterHenson: 主要是還貼籤倒kcp吧 06/16 18:05
216F：推 ponkd: 供給增加 是對買方有利吧 06/16 19:44
217F：→ TVXFQ: 覺得老樣子 一切看目標跟手腕 06/16 20:16
218F：推 hydeless: 我倒覺得大腸這次看起來又像是外行領導內行的老闆式談判 06/16 20:33
219F：推 Aretimis7345: 我們也不用管別隊 維持原陣容也是需要磨合 06/16 22:08
220F：推 seeyou24: 買家多有附今年首輪籤，至選秀會前，太陽也拖不了多久 06/17 03:51
221F：推 musichour: 我們跟火箭應該是踩滿死的 主要看灰狼熱火會不會忍不住 06/17 08:30
222F：推 ponkd: 暴龍出波頭的話 比我們的不差包更符合太陽需求 如果還願意 06/17 08:37
223F：→ ponkd: 出#9的話 基本我刺就可以洗洗睡了 06/17 08:37
224F：→ keepstudying: X上流傳：太陽對馬刺要求DV、HB、Sochan+#14+2第1輪 06/17 08:40
225F：推 hydeless: 其實太陽的報價跟所有球隊的報價差距都很大 06/17 08:52
226F：推 NBAscout: 我相信BW不會腦衝 06/17 08:53
227F：→ NBAscout: 太陽現在的動作 應該是正常GM/商人都會做的啊 06/17 08:54
228F：推 hydeless: 對啊，等到總冠軍賽打完就會急速降價了，現在當然沒共 06/17 08:55
229F：→ hydeless: 識 06/17 08:55
230F：推 NBAscout: 我比較好奇 DV對大家來說算正資產還是負資產 06/17 08:58
231F：→ NBAscout: 應該說 在交易中 大家會為了清掉DV的長約出首輪嗎 06/17 08:58
232F：推 hydeless: 90%的評論都認為DV是正資產的，而且是可以轉賣到一隻首 06/17 09:03
233F：→ hydeless: 輪以上的資產 06/17 09:03
234F：→ clivezzz: DV大概只有在這個板被噴成狗 06/17 09:09
235F：推 hydeless: 你去找這些評論就都是大同小異：年輕，今年表現不好是 06/17 09:12
236F：→ hydeless: 角色轉換，球權被拔，有足夠的尺寸跟體能勝任側翼角色， 06/17 09:12
237F：→ hydeless: 將會是長年三分40%的得分手，防守還有往上的空間等等 06/17 09:12
238F：推 PeterHenson: DV在一些YTR眼中還比狗不如 這邊很友善了 06/17 09:12
239F：推 hydeless: 有部分馬刺球迷也是相當不捨DV被當作不差包，但天份真 06/17 09:20
240F：→ hydeless: 的來得太快太急 06/17 09:20
242F：→ freezeraven: 他不是負資產，但真的要交易也只有他和KJ小雞的薪資 06/17 09:45
243F：→ freezeraven: 能拿出去配平，這是很現實的問題啊 06/17 09:45
244F：→ keepstudying: 據說灰熊的JJJ被捲入KD的交易中 06/17 09:45
245F：→ keepstudying: DV是中等偏上的球員，只是職業賽場上本來就是天分跟 06/17 09:47
246F：→ keepstudying: 努力的累積跟比較，只能說今年馬刺幸運抽到#2，似乎 06/17 09:48
247F：→ keepstudying: 也決定了DV未來的命運 06/17 09:48
248F：→ TVXFQ: 上面不就說了 要是拿他去換魔術KCP大概可以拿一首輪一交換 06/17 09:49
249F：推 NBAscout: 你貼的消息是說不傾向交易 Ja JJJ, 要跟JJJ續約不是嗎 06/17 09:51
250F：→ TVXFQ: 你貼的連結說的是沒有要清倉 06/17 09:51
251F：推 yoyofish02: 可是KCP將近-1首輪，這樣代表DV只能換個首輪交換？ 06/17 09:51
252F：推 egghard29: DV現在賣應該可以有一首輪 但我不看好他在馬刺的發展 06/17 09:52
253F：→ egghard29: KJ兩年前也多數正面評價 但這兩年直線往下 06/17 09:53
254F：→ egghard29: 看看小白 換個環境連投籃都練出來 交易DV說不定是雙贏 06/17 09:55
255F：→ egghard29: 有狐馬堡哈在隊中 DV注定是要去打他不擅長的角色 06/17 09:57
256F：→ keepstudying: 因為X上消息挺多，我也看到JJJ扯入KD的消息 06/17 09:57
257F：→ keepstudying: 只能說KD的事情還在發展中，唯一確定的是馬刺不加碼 06/17 09:57
258F：→ keepstudying: 之前也看到因為馬刺不加碼，所以拉公牛進來當第3方 06/17 09:58
259F：推 NBAscout: 總版那篇論文 對Harper的評價低於市場評價 06/17 09:58
260F：→ NBAscout: 說他無球貢獻是問號 懷疑有多少能轉換上NBA 06/17 09:59
261F：→ TVXFQ: 個人覺得是前10保護的首輪最恰當 06/17 09:59
262F：→ TVXFQ: 剩下就是總管交手跟有沒有其他選項或競爭隊伍 06/17 10:00
263F：→ TVXFQ: 所以如果是一無保+有交換權的首輪我覺得差不多 06/17 10:02
264F：推 ponkd: JJJ在交易包的話 太陽是有籤可以貼嗎？ 一看就覺得是幻想 06/17 10:08
265F：→ ponkd: 文或假消息 灰熊GM又不是Nico 06/17 10:08
266F：推 NBAscout: 馬刺隊小牛助教Sean Sweeney有興趣 06/17 10:13
267F：推 NBAscout: 他在小牛好像也是負責防守策略/戰術的部分 06/17 10:18
268F：→ tom810115: Kidd 會去紐約嗎？？ 06/17 10:21
269F：推 hydeless: 那是M姊自己的想法，我倒覺得迪倫就持平，穩穩地T2 06/17 10:37
270F：→ freezeraven: 有flagg可以玩為什麼要去紐約被嫌棄 06/17 10:41
271F：推 Petyr: 拿JJJ去交易KD應該也是腦袋撞到的等級 06/17 11:16
272F：推 urgrandpa: KD指名要馬刺了，這樣其他隊會更不願意開高價 06/17 11:30
273F：→ urgrandpa: 之前KD給清單，太陽還說不見得要符合KD的意願，大概是 06/17 11:33
274F：→ urgrandpa: 把KD弄不爽了乾脆直接指定馬刺，不知道太陽會不會屈服 06/17 11:33
275F：推 JustDuHua: 沒什麼差啦。本來就不會出多高。而且都這年紀了 大家 06/17 11:33
276F：→ JustDuHua: 都是試水溫 不覺得會有人直接拿續約來拼 06/17 11:33
277F：→ JustDuHua: 不用想太多 06/17 11:34
278F：→ JustDuHua: 就放風聲而已 要搞季中就已經按交易了 06/17 11:34
279F：推 acln0816: 怎麼感覺馬刺一直被踢出去又被拖進來… 06/17 11:42
280F：推 hydeless: 因為馬刺的是死豬價，會被拿來比較 06/17 11:45
281F：推 urgrandpa: 我看太陽想辦法多凹兩個二輪差不多了啦，我就不信有人 06/17 11:48
282F：→ urgrandpa: 開比馬刺好一個等級的包裹就為了短租一年 06/17 11:48
283F：推 hydeless: 短租一年不管怎樣都是不划算的 06/17 11:50
284F：推 Sparxxx: 抽到#2以後 DV對於馬刺就很尷尬了，留著怕擋到城堡哈波， 06/17 11:52
285F：→ Sparxxx: 賣出去又怕低價賣 06/17 11:52
286F：→ Sparxxx: 所以就演變成薪資包裡面最有價值的 06/17 11:53
287F：推 a9042004: 多加個2輪換KD可以啦 被指名有點高興 06/17 12:12
288F：推 asd07633: 太陽就放話對熱火馬刺火箭包裹不感興趣 06/17 12:14
289F：→ asd07633: 火箭包JG 他們要尋求第三方收 06/17 12:14
290F：推 Petyr: 一直出去又進來就是太陽方跟KD方互相在較勁阿笑死 06/17 12:17
291F：→ Petyr: 各種放消息，我看真的要來了 06/17 12:18
292F：推 egghard29: 明星指名有點受寵若驚 狐狸+KD 有點打亂重建節奏 06/17 12:22
294F：推 drazil: 今年之前明星級球星主動對馬刺有興趣的只有過AGG那一次。 06/17 12:26
295F：→ drazil: 結果今年先後就狐狸跟KD兩位了之前根本不可能想到 06/17 12:26
296F：→ NBAscout: 當Shumpert提到KD來到馬刺的評估時 Shames的表情蠻有趣 06/17 12:26
297F：→ NBAscout: 大家覺得這代表什麼? XD 06/17 12:26
298F：→ drazil: 不過這三位都跟德州有淵源就是 06/17 12:26
299F：推 urgrandpa: 其實我覺得以商業考量來說，馬刺應該要積極一點追KD 06/17 12:31
300F：→ urgrandpa: 他是UT的傳奇人物，神級的存在，主場票房應該會不錯 06/17 12:31
301F：推 acln0816: 我覺得Fox跟KD想來馬刺跟德州關係不高 應該還是斑馬吸引 06/17 12:32
302F：→ acln0816: 力太強大 06/17 12:32
303F：推 ballfan: 所以現在是太陽拿灰狼的報價來逼馬刺、火箭和熱火加碼嗎 06/17 12:33
304F：→ ballfan: ？他要不要就答應灰狼算了，這三隻球隊都不會再加了啦。 06/17 12:33
305F：推 acln0816: 如果還是兩年前沒斑馬的馬刺 我是不認為現在的他們會願 06/17 12:34
306F：→ acln0816: 意來… 06/17 12:34
307F：推 urgrandpa: 灰狼說KD要有意願他們才要換 06/17 12:34
308F：推 cylinptt: 灰狼的報價有小道消息嗎?大概是怎麼樣的一包 06/17 12:34
309F：推 WINKAO: 灰狼交易到只能用一年的KD對我們是利多啊 06/17 12:35
310F：推 urgrandpa: 人家好歹也已經是季後賽二輪的球隊，不可能拆主力陣容 06/17 12:37
311F：→ urgrandpa: 換一年使用權，又不是棒槌 06/17 12:37
312F：推 acln0816: KD頭也是很硬 說不去灰狼就不去 06/17 12:37
313F：推 egghard29: 灰狼籤只能出今年的#17 其他要不是沒有或就規則不能出 06/17 12:37
314F：→ egghard29: 灰狼比我們好的就只有薪資包較符合太陽陣容 06/17 12:38
315F：→ freezeraven: 灰狼只能狗貝ddv當主題啊 06/17 12:38
316F：→ gdpgdpgdp: Fox是老婆聖城人的關係，KD就不知道 06/17 12:39
317F：推 NBAscout: 我們明年有四支二輪 可以給他三支 反正三支都是拿差的XD 06/17 12:39
318F：推 acln0816: KD是大學的關係 06/17 12:39
319F：推 egghard29: 簡單說馬刺一直沒出局代表我們的DV+HB(KJ)+#14是市場上 06/17 12:40
320F：→ egghard29: 較好的包裹 所以才會一直炒作放話希望我們加價 06/17 12:40
321F：推 yoyofish02: 這包真成功，馬刺開心，火箭也會很開心 06/17 12:42
322F：推 acln0816: 沒吧 應該是因為KD一直點名馬刺的關係 06/17 12:42
323F：→ acln0816: 包裹比較好的灰狼KD不想去 太陽只好回頭找火箭馬刺想要 06/17 12:44
324F：→ acln0816: 抬價 06/17 12:44
325F：推 down24030: 他明年想來再簽就好 06/17 12:45
326F：推 ponkd: 我還指望明年3次輪拿去換靑賽今年首輪選內線阿~ 06/17 12:46
327F：→ acln0816: 馬刺又踩很死 太陽就放消息跟馬刺談判沒搞頭 但KD又再點 06/17 12:46
328F：→ acln0816: 名馬刺 馬刺就變成方唐鏡了 我跳出去了又跳回來了 06/17 12:46
329F：推 egghard29: 灰狼能出的其實跟我們差不多 籤比我們爛 但狗貝或紅茶 06/17 12:46
330F：→ egghard29: 比DV適合太陽 重點是灰狼也沒有東西可以加碼 06/17 12:46
331F：推 ballfan: 就是要三方都say yes，那就看誰先扛不住，BW可以探索14 06/17 12:48
332F：→ ballfan: 籤其他交易的可行性，反正壓力在太陽方。 06/17 12:48
333F：推 tim8238818: KD就UT(Austin)的神啊 德州很舒服 06/17 12:50
334F：推 hydeless: 跟灰狼或火箭交易也很好啊，他們只會變更弱 06/17 12:56
335F：推 mark30204: KD應該真的很想來馬刺 只是馬刺開的包裹太陽一定不滿 06/17 13:17
336F：→ mark30204: 意 06/17 13:17
337F：推 musichour: 火箭要看給多少 其他灰狼快艇應該都會變弱 對我們利多 06/17 13:18
338F：推 Tonyx599026: KD Fox都待過德州 06/17 13:42
339F：→ Tonyx599026: 這等級的會想來真的是痛哭流涕 06/17 13:42
340F：→ Tonyx599026: LaMarcus 也德州人 06/17 13:43
341F：→ Tonyx599026: 好像不如說只有德州人才會想來xd 06/17 13:43
342F：→ urgrandpa: Texas pride 06/17 14:01
343F：→ clivezzz: 德州人跟外國人 06/17 14:04
344F：推 Sparxxx: 德州免所得稅應該也是誘因 06/17 14:05
345F：→ asd07633: 小牛： 06/17 14:06
346F：→ urgrandpa: 德州三雄都沒啥大咖主動要來 06/17 14:09
347F：→ urgrandpa: 不過還是比北大荒好招人 06/17 14:10
348F：推 seeyou24: 灰狼標到KD也不錯，那支30年首輪交換權說不定會派上用場 06/17 15:17
349F：推 NBAscout: 灰狼換到應該會少Gorbert 然後我們又挖了他家防守助教 06/17 15:20
350F：→ NBAscout: 那防守效率應該會掉一截 06/17 15:21
351F：→ TVXFQ: 太陽沒有要顧KD意願那季中交易就好了 真的搞不懂 06/17 17:17
352F：推 wadeQQ: 三持球都留著，KD可能會夢回夜店 06/17 17:29
353F：→ freezeraven: 講要交易fox的想一下馬刺上一個帶槍投靠的明星是誰 06/17 17:40
354F：→ freezeraven: 誤爆 sry 06/17 17:40
355F：推 wadeQQ: 最大咖的德州人還是77 06/17 17:52
356F：推 AterPin: 總版的風向大致上是已經被帶成DV很爛了 但真的看過DV打 06/17 18:00
357F：→ AterPin: 球的我看沒幾個 建議太陽留著大貓到合約結束 御用記者也 06/17 18:00
358F：→ AterPin: 是很噁心 為了抬價瘋狂貶低所有其他球隊的球員 我是覺得 06/17 18:00
359F：→ AterPin: 馬刺可以拿著DV和其他添頭去問問其他隊 成交之後大家就 06/17 18:00
360F：→ AterPin: 會發現DV其實價值沒那麼差 06/17 18:00
361F：→ AterPin: 我覺得馬刺也真的在嘗試交易其他隊的球員 所以對KD才沒 06/17 18:01
362F：→ AterPin: 那麼上心 06/17 18:01
363F：推 jack860214: 還是蠻看好DV能成為無球進攻點的 這季受傷加上陣容角 06/17 19:28
364F：→ jack860214: 色轉變 賽季中要調整回來蠻難的 期待他可以跟這季鎖漢 06/17 19:28
365F：→ jack860214: 一樣穩定角色後穩定輸出 還是那句教練團要加把勁了 核 06/17 19:28
366F：→ jack860214: 心已經穩定就不要一直動球員角色定位 06/17 19:28
367F：推 a9042004: 坐等搶劫大腸 還是加兩個次輪給他們好了 06/17 19:53
368F：推 min496: 沒興趣了，22T雙衛送太陽就好 06/17 20:26
369F：推 hydeless: 麻辣雞就好，威寶要留著打第三控球 06/17 20:32
370F：推 WINKAO: DV能打無球三號對我刺幫助會最大，但外線還要再提升 06/17 20:33
371F：推 egghard29: DV最該提升的是防守，防守連兩年向下退步是警訊 06/17 20:35
372F：推 JustDuHua: dv 接球投感覺還行但就是很愛瞎盤球 06/17 20:36
373F：→ JustDuHua: 防守確實才是能不能卡在先發的問題 06/17 20:37
374F：推 egghard29: DV三分如果能維持3成6-3成8左右其實夠用 06/17 20:37
375F：→ JustDuHua: 看到索漢的練習影片也是接球運一步三分 ... 06/17 20:38
376F：推 WINKAO: DV選秀時的評價是有侵略性的防守，但這二年整個丟掉了 06/17 20:40
377F：→ WINKAO: 現在新找一個防守教練，接觸中的小犢教練也是防守見長 06/17 20:42
378F：推 b03o20y: DV那低效的炒菜拿掉，回歸接球射手確實有機會回暖，但當 06/17 20:43
379F：→ b03o20y: 初2700萬的合約想要的應該不只是一個三分36、37%，遠不是 06/17 20:43
380F：→ b03o20y: 精英的射手，說實在早點交易對雙方都好，選哈波進來後更 06/17 20:43
381F：→ b03o20y: 沒DV持球的機會 06/17 20:43
382F：→ b03o20y: 尤其D跟學長KJ一樣不知道丟去哪了 06/17 20:44
383F：推 min496: 神抽#2衰到DV和KJ，但他們能換到馬刺缺的合格高側翼和替 06/17 20:53
384F：→ min496: 補中鋒嗎？ 06/17 20:53
385F：推 PeterHenson: KJ選進來也是說防守工兵 東奧完就把防守留在奧運了 06/17 20:55
386F：推 Jye: 我們很需要好的教練把這些年輕人的防守觀念重新建回來，希望 06/17 21:34
387F：→ Jye: 米奇跟新的助教能辦得到 06/17 21:34
388F：推 irene520: 笑死太陽想要用KD換2號簽或城堡，你慢慢便秘吧傻逼大腸 06/17 21:41
389F：→ irene520: 。 06/17 21:41
390F：→ freezeraven: 防守沒了一回事，連投籃都變不見就真的尷尬 06/17 21:48
391F：推 ballfan: DV沒那麼不好，防守也沒那麼差，上季結束後，DV的持球上 06/17 22:35
392F：→ ballfan: 限都很清楚了，只要定位別再跑掉，他的價值就會顯現，進 06/17 22:35
393F：→ ballfan: 攻端讓他做擅長的事，防守端的效率就會更好；KJ防守主要 06/17 22:35
394F：→ ballfan: 是經歷增重打4號，把橫移速度給喪失掉，雖然這季有減重 06/17 22:35
395F：→ ballfan: ，但可能受到舊傷影響，橫移的改善有限，而減重對手感影 06/17 22:35
396F：→ ballfan: 響不小，所以他本來還可以的三分就降了。KJ為馬刺做很多 06/17 22:35
397F：→ ballfan: 調整和犠牲，真的想看他一直是馬刺人。 06/17 22:35
398F：推 b03o20y: 可是KJ在增重前一季防守就丟了...... 06/18 00:10
399F：推 b03o20y: KJ我是不指望了，DV下一季希望打我臉（雖然不一定有機會 06/18 00:12
400F：→ b03o20y: 了） 06/18 00:12
401F：推 b03o20y: 又算賣了KJ,馬刺也沒對不起他，給他當過老大和球權，也 06/18 00:14
402F：→ b03o20y: 給他一份不錯的合約，可惜練不起來 06/18 00:14
403F：推 vogue38: 沒不好你還拿出來賣 你要不要聽聽你在說啥 06/18 00:27
404F：推 lovecomics: 目前KD最有可能交易到火箭或熱火 @ShamsCharania 06/18 00:43
406F：推 acln0816: 去吧 祝福他 06/18 01:02
407F：→ acln0816: 我猜還是火箭啦 06/18 01:02
408F：→ acln0816: 馬刺已經被當沙包打很久了 就看火箭開獎的包裹有多好 06/18 01:03
409F：推 b03o20y: KD交易下去（勢必續約2年），我看阿門 JSJ 奕迅的續約怎 06/18 01:58
410F：→ b03o20y: 麼辦，祝福他們 06/18 01:58
411F：→ Rinehot: 火箭不管怎麼看那個薪資包都很兩難。 06/18 08:24
412F：推 xyyzzz: 鳥權啊不然是馬刺換KD那斑馬頂薪不用簽了？ JSJ應該會交 06/18 08:25
413F：→ xyyzzz: 易掉 06/18 08:25
414F：推 xyyzzz: JSJ/JG 看來上限就長那樣沒出Amen/eason很賺 06/18 08:29
415F：推 Aretimis7345: 不用管火箭拉 我們顧好自己就好 06/18 08:38
416F：→ Rinehot: 拿KD幾乎都會觸發第二層硬上限，後續薪資不好搞。 06/18 09:14
417F：→ freezeraven: 我們明年保證約還沒過第一層吧？ 06/18 09:41
418F：推 lovecomics: 下一季10張合約 距離第一層48.9M 距離稅線44.5M 06/18 10:36
419F：推 ballfan: 説不定，馬刺只有掛太陽電話那次是真的，其他都是媒體自 06/18 11:40
420F：→ ballfan: 己捕風捉影的？或是某方放話抬價用？ 06/18 11:40
421F：推 hydeless: 其實都沒有確定的消息啦，唯一確定的是KD方的放話 06/18 11:42
422F：→ hydeless: 現在幾乎都是大腸製造業一條龍在那邊喊燒 06/18 11:42
423F：→ TVXFQ: 好不好跟賣不賣有什麼關系 假日不好？KD不好？小拳石不好 06/18 13:36
424F：→ TVXFQ: ？ 06/18 13:36
425F：推 asd07633: #2 自用也要扣吧 06/18 13:50
426F：→ Rinehot: 我說的不好搞是指火箭 06/19 08:09
427F：推 kaneggyy: KD人生最久應該也就演到選秀會就會結束了吧？ 06/19 10:22
428F：→ freezeraven: 猜下周一前就會結束吧，不然下禮拜四就選秀了耶 06/19 11:05
429F：推 Petyr: 也有可能選秀當天揭曉 06/19 11:07
430F：推 drazil: 不太可能拖到選秀那天吧？ 06/19 11:49
431F：→ drazil: 拖到選秀當天才確定自己的籤位是要怎麼準備選秀計畫跟安 06/19 11:49
432F：→ drazil: 排新人試訓 06/19 11:49
433F：推 Petyr: 如果已經敲定只是還沒公佈就有可能阿 試訓都可以偷偷來 06/19 12:02
434F：→ Petyr: 不過太陽記者那個尿性 應該是不會拖到這麼久 06/19 12:02
435F：→ Rinehot: 不過14號籤到目前也是完全沒試訓的消息 06/19 14:40
436F：推 FF14: 真要換不如去試試小丑 06/22 01:04
437F：推 kadolong: 還好kd去火箭沒來馬刺坐牢 06/24 21:51