作者TheoEpstein (Cubs)
看板Spurs
標題Re: [討論] 馬刺球迷是否都被GDP慣壞了??
時間Wed Jun 20 17:57:09 2018
※ 引述《mmmn52332 (Mark)》之銘言：
: (像可愛要求Max 我其實第一時間有點無法接受.......)
: 無意間會覺得因為馬刺是一支很棒的團隊，所以馬刺球員的犧牲是理所當然的
: 然而最近發生了很多事情，讓我覺得或許我們都低估GDP所帶來的貢獻了....
: → arcss: .....可愛第一次續約就是拿頂薪了，有啥不能接受的 o_O? 06/20 17:30
: 可愛第一次續約其實沒有拿很高喔...
: 你可以對比小Gasol跟AD，其實就是很"馬刺"的金額
我覺得有必要再次提醒一下大家規則的重要性啦。
NBA有所謂的勞資協議(簡寫為CBA，不是中國籃球是勞資協議)
對於球員能拿到的起薪有上限，為「團隊薪資上限的若干百分比」，依年資而定。
0-6年以內球員 25%
7-9年球員 30%
10年以上球員 35%
Kawhi Leonard是2011年NBA選秀會的新秀，在2015年新秀合約滿時，
他的年資為：4年
而NBA有所謂的「指定新秀球員條款」(又稱Rose條款)，2015時規定是滿足以下條件：
◎ 入選前三隊兩次
◎ 被選為明星隊兩次
◎ 拿過MVP
滿足這些條件任一，即可以拿到高一級的起薪，
也就是4年球員也可以拿7-9年的30%。
但是，Kawhi Leonard即使在2014-15拿下了Defensive Player of the Year，
這個只有一名的
「年度最佳防守球員」獎項，
並不在當年Rose條款的範圍。
所以他只能以
25%的頂薪續約，其合約為5年94M(母隊五年，最大漲幅)。
而更不幸的一點是，
NBA的大頂薪時代是「2016年開始」，Kawhi Leonard差了一年。
年份 薪資上限
2008-09 $58,680,000
2009-10 $57,700,000 ←不增反降
2010-11 $58,044,000
2011-12 $58,044,000
2012-13 $58,044,000
2013-14 $58,679,000 ←小漲0.6M
2014-15 $63,065,000 ←簽下轉播合約但還沒反映，小漲4.4M
2015-16 $70,000,000 ←開始慢慢漲了，小升7M，Kawhi Leonard在這年續約。
2016-17 $94,143,000 ←大頂薪時代降臨，一年漲了24M足足一張頂約，KD加入勇士
2017-18 $99,093,000 ←因季後賽場次過少等因素，收益比預期下滑，漲幅不大
因此，人稱AD的 Anthony Davis，他是2012年選秀，剛好在
2016年約滿。
所以
AD有趕上大頂薪時代，他續的頂約即使一樣是25%也比Kawhi Leonard高很多。
Marc Gasol則是7年年資時續約，可適用30%起跳，所以也比Kawhi Leonard高。
即，頂薪的計算起薪為「
團隊薪資 X
可拿的最高比率」，
想要高薪，要嘛基數的分母高(大頂薪時代)，要嘛分量的比率高(30%或35%)。
其後NBA在2016-17時修訂勞資協議，將指定新秀條款條件加上了「年度最佳防守球員」，
但因為不得溯及既往的關係，Kawhi Leonard在這份合約終止前沒辦法享受到。
既錯失了
符合條件提前拿到30%頂薪的機會，又錯過了
大頂薪時代的高基數，
Kawhi Leonard的這張五年頂薪合約(第五年球員選擇權)，可以說是非常unlucky。
以上，是為規則制度與歷史回顧，有誤請指正，謝謝。
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Spurs/M.1529488632.A.94B.html
1F：推 mmmn52332: 了解了 感謝修正~~~ 06/20 17:58
2F：噓 d62353: 那趕快開MAX留人啊，一堆謠言 06/20 18:08
....我是哪邊寫錯讓你噓我文呢？
3F：→ arcss: 鬧版的開始出籠啦~~~ 06/20 18:14
4F：推 d62353: 抱歉抱歉，感謝分享，只是太心急了 06/20 18:14
瞭解，誤會一場，想說我哪邊寫錯了正打算去翻Coon's FAQ......(汗)
5F：推 clairehsieh: 推 06/20 18:32
6F：推 miamiheatgo: 寫的很詳細又簡單明瞭，退 06/20 18:41
7F：→ miamiheatgo: 呃...是推啦... 06/20 18:41
還好不是板主(喂)
8F：推 TimDuncan21: 可愛值頂薪啊 只是把情況搞得這麼難看讓人反感而已 06/20 19:06
9F：推 phoenix286: 當時好像有聽說Kawhi想簽短約等空間大漲 後來怕和馬刺 06/20 19:06
10F：→ phoenix286: 鬧翻才沒做？ <- 純憑印象 有誤請包涵 06/20 19:06
11F：→ TimDuncan21: 而且馬刺從頭到尾都沒說不給他頂薪喔 06/20 19:06
12F：推 creative: 可愛竟然脫離球隊掌控,這不是自請離隊嗎? 06/20 19:13
13F：推 creative: 季後賽曾經有人提出這種質疑,結果看醫生的事情球隊根本 06/20 19:15
14F：→ creative: 都知情,但卻沒跟可愛隊友講? 又或是球團授權TP開會議施 06/20 19:15
15F：→ creative: 壓? 是誰把狀況搞得複雜? 球團那份不要忘了算,謝謝 06/20 19:15
16F：推 hydeless: 我覺得一直放大TP9被斷章取義的部分也很蠢 06/20 19:17
17F：推 creative: 假設真的可愛離開了,假設球團能夠回到過去,下一次還是會 06/20 19:18
18F：→ creative: 用那種曖昧消極的態度來對待球隊明星球員嗎? 06/20 19:18
19F：推 creative: TP那段當初就有耳語是球團授意,RC還去按讚,事後可愛經 06/20 19:20
20F：→ creative: 紀人的回應也對此不是很友善,但我相信TP沒有惡意 06/20 19:20
21F：推 vfgce: 看醫生的部分,可能球員知道,但TP的言論並沒有說他不知道 06/20 19:25
22F：→ vfgce: 可愛在那. 06/20 19:29
23F：推 cyc0307: 推這篇說明～之前一直看到30%、35%看不懂XD 06/20 19:26
24F：→ IBIZA: 說TP是激勵可愛，不也是斷章取義？ 06/20 19:33
25F：→ IBIZA: dogville: "我的傷嚴重100倍我都回來了 我相信你一定會好起 06/20 19:35
26F：→ IBIZA: 來" 06/20 19:35
27F：→ IBIZA: 最好TP是這樣講/這個意思 06/20 19:35
28F：推 vfgce: TP話要整體看,拿幾句看的確各自解讀... 06/20 19:37
上半部是這個連結：
https://twitter.com/tom_orsborn/status/977231864867053568
29F：→ IBIZA: TP的意思就是我的傷嚴重100倍，隊醫8個月就1治好了，聽隊醫 06/20 19:39
30F：→ IBIZA: 的就對了，找什麼外面醫生 06/20 19:39
31F：→ IBIZA: 就馬刺一貫反對可愛看第二意見醫師的立場 06/20 19:39
https://twitter.com/tom_orsborn/status/977235414934269952
補下半部連結。
32F：推 vfgce: 你要這樣解釋也沒辨法,我只覺得TP希望KL相信隊醫... 06/20 19:41
33F：→ IBIZA: 然後一方面這些話被認為是高層授意，另一方面馬刺一直強調 06/20 19:41
34F：→ IBIZA: 隊醫說可愛傷好了，導致可愛被質疑詐傷 06/20 19:41
35F：→ peter080808: TP的話要搭配前後發生的事來看 他還有一段是談隊醫 06/20 19:41
36F：→ peter080808: 的 06/20 19:41
Tony also said
he never considered getting a second-opinion after he tore
his quad: "I could have gone anywhere, but
I trust my Spurs doctors. They
have been with me my whole career.
They know my body better than anybody…
I feel like we have the best medical team in the world."
37F：→ vfgce: 但可愛看了第二意見有比較快好嗎? 06/20 19:42
38F：→ IBIZA: 就像我之前說的，並不是所有人都知道所謂的第二意見醫師， 06/20 19:42
39F：→ IBIZA: 是聯盟指定的中立醫師 06/20 19:42
另一點我覺得很重要的是，早在2014年就發生過Leonard找第二意見的事(手腕)。
40F：→ IBIZA: 第二意見起碼有找出問題，而不是沒找到問題就開綠燈 06/20 19:44
41F：→ wayne77925: 我真的很好奇認為是KL把事情搞得很難看的人，真的都覺 06/20 19:44
42F：→ wayne77925: 得球團方處理的都沒問題嗎? 06/20 19:45
43F：推 dogville: TP當然不是只有講那句，問題是斷章取義的都是提那句 06/20 19:45
44F：推 vfgce: 事實是KL至少有兩次找第二意見,馬刺也沒有不給看.. 06/20 19:45
45F：→ IBIZA: 你只是斷章取義別句而已 有差嗎? 06/20 19:45
46F：→ dogville: 各個媒體標題不都是在講100倍嗎？ 06/20 19:45
47F：→ dogville: 不然請你告訴我哪家標題有提到隊醫? 06/20 19:46
48F：→ PeterHenson: 結果討論到現在還是回到原點隊醫的問題討論了 06/20 19:46
49F：→ cjs1011: 叫RC踹共阿,可憐TP阿...XD 06/20 19:47
50F：→ IBIZA: 但大部分都有完整引用 而不是像你自己編了第二句吧 06/20 19:47
51F：→ peter080808: TP:當我受這麼嚴重的傷 我要去"洛杉磯" 歐洲 法國都 06/20 19:47
52F：→ peter080808: 可以，但我100%相信隊醫，他比任何人都了解我們，所 06/20 19:47
53F：→ peter080808: 以接受隊醫的醫療這絕對太簡單了，我覺得馬刺隊醫生 06/20 19:47
54F：→ peter080808: 是世界最棒的醫生 06/20 19:47
55F：→ dogville: 你自己回去看總板 大家是在說100倍還是在說隊衣 06/20 19:47
56F：→ IBIZA: 100倍本來就有問題 被講也是應該的 06/20 19:48
57F：→ peter080808: TP這段談話有沒有隱喻可愛不相信醫生 就各自解讀吧 06/20 19:48
58F：→ IBIZA: 而且100倍起碼是真的出自TP的口 你的第二句? 06/20 19:48
59F：→ dogville: 況且TP提到隊醫又如何了？他的言論是有多過份在搞霸凌 06/20 19:50
60F：→ dogville: 嗎？ 06/20 19:50
61F：→ IBIZA: 鴻海事件中 當事人主管一直叫他做這做那 延後他放假時間 06/20 19:50
62F：→ IBIZA: 又有多過分?在搞霸凌嗎? 06/20 19:51
64F：→ IBIZA: 刁難人家合法權利就是過分了 06/20 19:51
65F：→ IBIZA: 而且不是一次了 06/20 19:51
66F：→ peter080808: 這是虎噗翻譯TP那段訪談影片 我看完 甚至覺得記者 06/20 19:52
67F：→ peter080808: 問題早就套好了 06/20 19:52
68F：推 dogville: TP喊話要KL相信隊醫叫刁難? 到底是有多玻璃心? 06/20 19:54
69F：→ dogville: 如果還是不相信隊醫就不要理TP說什麼就好了 06/20 19:54
70F：→ dogville: TP是當著媒體的面痛罵KL了不成? 06/20 19:55
71F：→ IBIZA: 如果只有這段話 那不是 但整個過程呢? 06/20 19:56
72F：→ IBIZA: 馬刺是不是刁難可愛找第二意見醫生 我想不用裝傻 06/20 19:57
73F：→ IBIZA: TP這些話(當然還有別的話, 例如強調隊醫綠)是讓事情檯面化 06/20 19:58
74F：→ IBIZA: 同時也引發詐傷質疑的關鍵 06/20 19:58
75F：→ IBIZA: ^燈 06/20 19:58
76F：推 dogville: 整個過程還有很多尚待釐清部份，請先不要放大你的臆測 06/20 20:01
77F：→ IBIZA: 這不是臆測 這是觀察 06/20 20:01
78F：→ dogville: 還有也請別刻意迴避KL的態度也是造成這些誤會因素之一 06/20 20:02
79F：→ IBIZA: 你可以去看是不是有很多人說帕克傷都好了 怎麼可愛還沒好 06/20 20:02
80F：→ IBIZA: KL只是沒有對外說明而已 他並沒有講一堆有的沒的 06/20 20:02
81F：→ wayne77925: 要比放大臆測，挺球團方的根本不遑多讓XD 06/20 20:02
82F：→ IBIZA: 你這種講法就好像說別人要不是臉放在那邊就不會打一樣 06/20 20:03
83F：推 dogville: KL"本人"是沒有出來講些有的沒有的啦 06/20 20:07
84F：→ dogville: 但我想球迷寧願看到他出來講話，因為你不是刺迷 06/20 20:08
85F：推 creative: 可愛的第二意見就是付出九場後不行，才去找第二意見的 06/20 20:08
86F：→ creative: ，至於傷沒好叫他復出的就是馬刺隊醫 06/20 20:08
87F：→ creative: 可愛的經理人就說了那認為TP跟可愛是不同的傷病，可愛 06/20 20:10
88F：→ creative: 的肌肉需要時間恢復 06/20 20:10
89F：推 vfgce: 第二意見可能去年就有了... 06/20 20:11
90F：→ vfgce: 不用急著要隊醫背鍋... 06/20 20:11
91F：推 creative: 可能? 那你去翻來源啊 06/20 20:13
92F：→ IBIZA: 去年可能也找了第二意見醫生，跟那9場是隊醫亮綠燈有什麼衝 06/20 20:14
93F：→ IBIZA: 突？那9場終究是隊醫要揹 06/20 20:14
94F：→ creative: 事實上光是馬刺要不要讓可愛出門看醫生可能就吵了快兩 06/20 20:15
95F：→ creative: 個月 06/20 20:15
96F：→ IBIZA: 更何況去年的傷，跟今年的傷，嚴格說並不是同樣的傷 06/20 20:15
97F：推 kevinduh4: 開大決了 非我族類 其心必異 06/20 20:16
98F：推 currit: TP9這件事你是打算說幾次 這一陣子只要有關於可愛內容你 06/20 20:18
99F：→ currit: 都要說一次 總版這樣 馬刺版也一樣 要不要去八卦版發一篇 06/20 20:18
100F：→ currit: 好好的說個爽？ 06/20 20:18
101F：推 vfgce: 不是同樣的傷,然後直接表明不給隊醫看? 06/20 20:19
怎麼變成「不給隊醫看」了？中文好奧妙........................
102F：推 creative: 建議某V趕快跳針去可愛沒有出席季後賽，不然臉快腫了 06/20 20:24
103F：推 vfgce: 若去年和今年不同傷,直接找第二意見不是不給隊醫看.... 06/20 20:26
104F：→ vfgce: 可愛的確沒出席季後賽,我也沒找到球團建議季後賽留紐約 06/20 20:27
105F：→ IBIZA: 你在講甚麼? 06/20 20:27
106F：→ vfgce: 有的只是球團同意紐約復健及KL曾想季後,但POPO沒打,所以不 06/20 20:28
107F：→ IBIZA: 哪有直接找第二意見? 06/20 20:33
108F：→ IBIZA: 可愛去年季後賽的傷, 是扭傷, 後來的四頭肌腱炎, POPO有說 06/20 20:34
109F：→ IBIZA: 是後遺症 也有說是不知道甚麼時候受傷的 06/20 20:35
110F：推 vfgce: 你說今年可能不是同樣的傷,那傷停後沒多久,KL就去紐約 06/20 20:35
111F：推 keichi: 流言在傷害球隊的時候，不出來滅火，就跟放火沒甚麼兩樣 06/20 20:36
112F：→ IBIZA: 後來報導又說是慢性的硬化跟肌肉萎縮 06/20 20:36
113F：→ keichi: 不講話不是永遠都無辜 06/20 20:36
114F：→ vfgce: 那些就全都之前的.... 06/20 20:37
115F：推 hydeless: 我覺得有時候還可以講那麼多是因為IBIZA是箭迷不是刺迷 06/20 20:37
116F：→ vfgce: 你的去年傷指的是ZAZA?當然和四頭肌無關... 06/20 20:38
117F：推 creative: 事後有新聞講好像是15年某次對熱火的Amar Stoudmire,上 06/20 20:39
118F：→ creative: 籃撞傷的，之後就偶爾會有股四頭肌酸痛的輪休新聞出現 06/20 20:39
119F：→ vfgce: 這四頭肌的問題也不是今年才出現的... 06/20 20:39
120F：→ Zeppelin: 四頭肌腱炎之前發生複數次了吧記得，就怕是從以前到現在 06/20 20:39
121F：推 hydeless: 也有報導指出有可能口愛早先有隱匿傷情或是跟隊醫溝通不 06/20 20:40
122F：→ Zeppelin: 都沒判對症頭所以才會一直復發.... 06/20 20:40
123F：→ hydeless: 良的情況，才會發生現在這樣誤診的結果 06/20 20:40
124F：推 longreen: 看到像某d, 某v, 某t那種人的言論我身為球迷的都希望可 06/20 20:40
125F：→ longreen: 愛乾脆趕快走了，更何況是球員本人。不要說我不是刺迷 06/20 20:40
126F：→ longreen: ，我可是贏活塞那年和td捶地板都掉過眼淚的人。而為何 06/20 20:40
127F：→ longreen: 會有那麼多d, v, t那種人，很大原因不就是由於球隊操作 06/20 20:40
128F：→ longreen: 而產生的嗎，所以我現在只求事情趕快有個結果，大家好 06/20 20:40
129F：→ longreen: 聚好散，我當然還是會繼續支持馬刺，儘管這很可能就是 06/20 20:40
130F：→ longreen: 盛世沒落的開始，那也都是命。至於可愛，當然是他到哪 06/20 20:40
131F：→ longreen: 隊就支持哪隊，就跟kidd一樣。 06/20 20:40
132F：→ creative: 我對那球有印象，但是影片不太好找，水管應該有的 06/20 20:40
133F：→ hydeless: 不然一個好好聯盟很有信譽的隊醫團隊，突然搞出這樣 06/20 20:41
134F：推 vfgce: 有些傷本來就不可能痊癒,即使知道病因也不見得能全好 06/20 20:41
135F：→ IBIZA: 說實在的 我不覺得問題出在隊醫 06/20 20:42
136F：→ vfgce: 不能因此就說誤診 06/20 20:42
137F：→ IBIZA: 隊醫有處理不瞭的問題 是正常的 06/20 20:42
138F：→ IBIZA: 沒有醫生包治好的 06/20 20:42
139F：→ vfgce: 就你之前講的KL團隊和馬刺的溝通才是大問題, 06/20 20:43
140F：→ creative: 那種軟組織本來就很難診斷，但是可愛姊的IG可是有抨擊 06/20 20:43
141F：→ creative: 球團對於讓可愛去尋找第二意見出現抗拒 06/20 20:43
142F：→ vfgce: 不用一直指責隊醫誤診... 06/20 20:43
143F：→ IBIZA: 球隊高層不喜歡球員去尋求第二意見 才是問題 06/20 20:43
144F：推 hydeless: 我倒覺得這樣很有Pop的風格，他就是一個頂級獨裁者 06/20 20:44
145F：→ IBIZA: 高層力挺隊醫 才是害隊醫上了風尖浪口 06/20 20:45
146F：→ IBIZA: 不然看不好就轉診有甚麼大不瞭的 醫生都這樣啊 06/20 20:45
147F：→ hydeless: Pop就是這樣的人，他不會弄自己手下跟球員的 06/20 20:45
148F：→ creative: 可愛姊你可以覺得他在網路上根本是可愛的負公關，但是 06/20 20:46
149F：→ creative: 你如果知道可愛爸被槍擊後家人間的緊密，你就知道他只 06/20 20:46
150F：→ creative: 是想維護自己弟弟 06/20 20:46
151F：→ hydeless: S-Jax鳥成這樣，Pop有回嘴過一句？ 06/20 20:46
152F：→ creative: 很不巧的球團不自覺的站在對立面 06/20 20:47
153F：推 vfgce: 抗拒是KL團隊說的,報導上是馬刺不願KL團隊整個端走.... 06/20 20:48
154F：→ IBIZA: 說真的我不知道要端走甚麼 報導也說馬刺有派人跟著去紐約啊 06/20 20:48
155F：→ creative: btw 隊醫跟NY醫生診斷不一致， 所以也別偷移轉話題變， 06/20 20:49
156F：→ creative: 變成知道病因也不一定痊癒 06/20 20:49
157F：推 dogville: 奉勸某l少在那裡玩分化遊戲，現在是幫球團說話就是邪惡 06/20 20:49
158F：→ dogville: 是嗎？少來這套了，有本事你就提你的論點出來 06/20 20:49
159F：→ IBIZA: 第二意見醫生是中立的 更是馬刺付的錢 不是KL團隊的 06/20 20:49
160F：推 hydeless: 口愛團隊很想擁有幾乎能挑戰Pop的自由，這是獨裁者不允 06/20 20:49
161F：→ vfgce: 派去只是跟著,醫療上馬刺完全被隔離... 06/20 20:50
162F：→ hydeless: 許的，他建立的帝國五度登頂，聽他的就沒錯，少廢話。 06/20 20:50
163F：→ dogville: 我現在是幫球團緩頰 但也盡量不去批評KL陣營 靜待後續 06/20 20:50
164F：→ dogville: 消息 這時候請你不要再那裡搞分化 06/20 20:50
165F：→ vfgce: 而後來波波的去問他的團隊,應該也是沒法完全掌握進度... 06/20 20:50
166F：→ IBIZA: 怎麼隔離? 治療都要回報馬刺 都要馬刺同意 06/20 20:51
167F：→ IBIZA: 他不可能不知道進度 06/20 20:51
168F：→ hydeless: 一旦事情失去控制了後，Pop就用政治力對付口愛，這是讓 06/20 20:51
169F：→ IBIZA: popo說法其實很矛盾 有時候他說要記者自己去問可愛團隊 06/20 20:52
170F：→ hydeless: 口愛團隊心寒的地方，什麼誤診，什麼隊內會議都是假的 06/20 20:52
171F：→ IBIZA: 但有時候他又嗆記者說在紐約當然是復健 不然是在看百老匯 06/20 20:52
172F：→ vfgce: 診斷不一致不代表馬刺隊醫一定有問題.... 06/20 20:52
173F：→ IBIZA: 他其實知道的啊 06/20 20:53
174F：→ IBIZA: 但明明會痛卻開綠燈 說沒事 就是有問題了 06/20 20:53
175F：→ creative: 幫球團緩頰?你誰啊，領球團薪水嗎? 06/20 20:53
176F：→ hydeless: Pop就是用政治力對付口愛團隊啊，後來她自己都沒辦法控 06/20 20:53
177F：→ hydeless: 制了 06/20 20:54
178F：→ wayne77925: 也不代表KL方就有問題啊 06/20 20:54
179F：→ IBIZA: 不過像我前面講的 開綠燈 是有問題 但一直強調這個綠燈更 06/20 20:54
180F：→ IBIZA: 有問題 06/20 20:54
181F：→ hydeless: 這個版叫馬刺版幫球團緩頰天經地義還要薪水？XDDDDDD 06/20 20:55
182F：推 dogville: 說話不用這樣子，磕頭的事我還幫你說過話 06/20 20:56
183F：→ IBIZA: 隊醫跟第二意見的診斷有出入 這個球隊是一定知道的, 為啥 06/20 20:56
184F：→ IBIZA: 要一直強調隊醫的綠燈? 06/20 20:57
185F：→ dogville: 那你幫KL說話，你又是KL的誰? 何必這樣 06/20 20:57
186F：推 hydeless: 很簡單，Pop討厭口愛團隊試圖擁有挑戰Pop權威的自由 06/20 20:58
187F：→ IBIZA: 是啊 我覺得這是根本原因 06/20 20:59
188F：推 dogville: 隊醫跟第二醫療到底詳細內容是什麼其實我們所知有限 06/20 20:59
189F：→ IBIZA: 就像我很久之前講的 popo不習慣有人不聽話 06/20 20:59
190F：→ IBIZA: 不需要知道詳細內容吧 06/20 20:59
191F：→ hydeless: 真的讓口愛團隊不爽的我想也不是什麼誤診 06/20 21:00
192F：→ dogville: 不需要知道詳細內容卻一口咬定是隊醫誤診？ 06/20 21:00
193F：→ hydeless: 是Pop用政治力對付口愛團隊，包括媒體戰，然後失控了 06/20 21:00
194F：→ IBIZA: 事實上一般人也沒辦法知道甚麼詳細 能知道病名跟目前怎麼治 06/20 21:00
195F：→ IBIZA: 療就不錯了 06/20 21:00
196F：→ hydeless: 有沒有誤診這也不一定是大事。 06/20 21:01
197F：→ IBIZA: 是不是誤診 只要知道兩個診斷有出入 而隊醫給綠燈 可愛會痛 06/20 21:01
198F：→ IBIZA: 第二意見診斷是肌腱炎 這樣就夠了吧 需要知道甚麼詳細? 06/20 21:01
199F：推 dogville: 我不這麼認為 這部份比較複雜 之後我再用回文的 06/20 21:02
200F：推 creative: OK,那我道歉， 06/20 21:03
201F：推 dogville: fine，沒事 06/20 21:05
202F：推 hydeless: 口愛在給隊醫診療的時候說痛，隊醫還開給他綠燈，那這個 06/20 21:07
203F：→ hydeless: 隊醫團隊絕對沒辦法在聯盟裡生存啦XDDDD 06/20 21:08
204F：→ hydeless: 一定是傷情反覆，很難判斷，那麼是怎麼樣的誤診，什麼 06/20 21:08
205F：→ hydeless: 程度的誤診，其實都馬各說各話，沒資料誰知道？ 06/20 21:09
206F：→ hydeless: 口愛那麼大一個團隊，會蠢到覺得隊醫應該是華陀再世嗎？ 06/20 21:10
207F：→ hydeless: 所以RC或TP9的發言你要把它想成是對Pop絕對獨裁權的一種 06/20 21:11
208F：→ hydeless: 維護，只是藉著隊醫假議題來發酵而已。 06/20 21:12
209F：推 currit: 我個人想法比較黑暗 nike不肯開大約的時候 可愛團隊就決定 06/20 21:12
210F：→ currit: 離開馬刺了 06/20 21:12
錢應該不是關鍵，SUPER MAX跟離隊後非母隊續約一年差9M。
換個球隊應該不會讓球鞋代言差距大到一年9M...
211F：推 hydeless: 所以會有Pop講話顛三倒四的疑問，因為他想要帶風向控制 06/20 21:14
212F：推 creative: 隊醫:肌腱炎，NY醫生:肌肉受傷硬化壓迫到肌腱，一個是 06/20 21:15
213F：→ creative: 果，一個是因，其實真的難以判斷，但是溝通不良就是事 06/20 21:15
214F：→ creative: 實了 06/20 21:15
215F：→ hydeless: 媒體戰對於口愛施加壓力的程度，然而這一切根本不受他 06/20 21:15
216F：→ hydeless: 控制了，所以口愛團隊會有Pop藉由政治力來傷害他的誤解 06/20 21:16
217F：→ hydeless: 畢竟Pop從來沒有用這種招術對付自己的球員，就算是像 06/20 21:17
218F：→ hydeless: S-Jax哪樣的咖洨也是，所以口愛很受傷。 06/20 21:17
219F：→ creative: 有派網友覺得TP很乖的，你可愛別亂牽拖XD Popo表示: 06/20 21:17
220F：→ hydeless: 但相反地，也沒有一個一級球星敢索取能夠挑戰Pop權威的 06/20 21:18
221F：→ hydeless: 自由，所以一個鍋配一個蓋，兩方都處理得很爛XDDDDDD 06/20 21:19
222F：→ creative: 還有一個點是，現在是網路時代…有時候議題發酵真的覆 06/20 21:20
223F：→ creative: 水難收 06/20 21:20
224F：推 hydeless: 挑個毛病，口愛是簽給喬舟牌不是Nike，Nike只是區區代工 06/20 21:24
225F：推 csy1911: 不知道那些認為球團不是意有所指的怎麼看待R.C.這句話 06/20 21:24
226F：→ hydeless: 廠而已XDDDD 06/20 21:24
228F：→ csy1911: 承認球團不爽可愛找第二意見所以透過媒體施壓沒這麼難吧 06/20 21:25
229F：→ csy1911: 不需要說什麼再不爽也是同意了，隊醫治不好去找第二意見 06/20 21:26
230F：→ csy1911: 本來就是天經地義。Rivers對可愛找第二意見的評論已經很 06/20 21:27
231F：→ csy1911: 明顯看出兩支球隊是站在不同角度看第二意見這件事 06/20 21:27
232F：→ csy1911: 說難聽一點，隊醫治不好，球員去找第二意見又酸言酸語， 06/20 21:28
233F：→ csy1911: 怎麼好意思說自己最在乎球員健康... 06/20 21:28
234F：推 hydeless: 我倒覺得不能糾結於第二意見上 06/20 21:30
235F：→ Zeppelin: 看到有快艇迷說老河當時挺可愛真機智，但其實不是機智而 06/20 21:30
236F：→ hydeless: Pop討厭的是：去找了第二意見後，馬刺失去了主導與控制 06/20 21:30
237F：→ Zeppelin: 是外面一般隊伍就真的不會在意這個... 06/20 21:30
238F：→ hydeless: 權，這是每個獨裁者的惡夢 06/20 21:30
239F：推 dogville: 酸言酸語在哪裡? 不要又把網友說的算給球團 06/20 21:32
240F：推 hydeless: 口愛又不是第一次尋求第二意見了，為什麼這次才出事？ 06/20 21:33
241F：→ hydeless: 因為口愛團隊想要擁有的自由是馬刺團隊所不允許的。 06/20 21:33
242F：→ dogville: 海德說得沒錯，如果KL是說我想聽更多的醫生建議，那球 06/20 21:35
243F：→ dogville: 團一定沒有第二句話找更多醫生來，但實際上KL陣營是把 06/20 21:35
244F：→ dogville: 醫療主導權全部拿過去，這才是球團不情願的主因 06/20 21:35
245F：推 csy1911: 看清楚！那是R.C.對媒體說的，他是球團還是網友？！ 06/20 21:35
246F：→ csy1911: 確定沒有第二句話？Ramona Shelburne可是說2014年是球員 06/20 21:37
247F：→ csy1911: 和經紀人極力爭取才讓他去看第二意見 06/20 21:37
248F：推 peterhsuan: TD這種神獸被罵都怪得跟什麼一樣 所以被寵壞的是pop. 06/20 21:38
249F：→ peterhsuan: *乖 06/20 21:38
250F：推 dogville: 不好意思我英文太差，這樣是多酸? ptt隨便一個都更酸 06/20 21:38
(看到這句有點傻眼，英文差可以學，但拿R.C.跟PTT鄉民比，真的不是反串嗎？)
251F：推 creative: 因為第一次去尋求第二意見，當時的經紀人是偏球團?不過 06/20 21:38
252F：→ creative: 尚且不知當時的互動狀況 06/20 21:38
253F：推 currit: 一樣 還是我個人黑暗看法 jordan牌合約開出來之後 可愛 06/20 21:39
254F：→ currit: 的經濟團隊了解到小市場可憐 可愛的舅舅為了自家公司的未 06/20 21:39
255F：→ currit: 來 想要更加成長 到大城市是必然的 之後的不配合只是為了 06/20 21:39
256F：→ currit: 找理由（分手是真的 分手的理由是假的） 可愛如果如願到了 06/20 21:39
257F：→ currit: LA 衍生的利益都比超級合約值錢 而且到LA打著可愛的經濟 06/20 21:39
258F：→ currit: 公司的名號 可愛的舅舅能夠得到多少利益 06/20 21:39
舅舅又出現了.....
不過，我只想從制度面看，SUPER MAX簽與不簽真的差很多，轉隊之後會差更多。
國外有媒體整理，有人貼過圖，如下：
https://i.imgur.com/4dgy6Xn.jpg
259F：推 hydeless: 不一樣，喬舟牌的總部是在紐約，勾勾是在波特蘭。 06/20 21:40
260F：→ hydeless: 喬舟是真的秋到把勾勾當他的代工廠用 06/20 21:41
261F：→ csy1911: 如果今天酸言酸語的是PTT，Leonard不會覺得被背叛... 06/20 21:41
262F：→ hydeless: 以口愛的個性，LA的衍生利益很難比35%值錢啦 06/20 21:42
80M蠻多的。
263F：推 dogville: 現在是立場不一樣就要說別人意有所指開嘲諷嗎? 06/20 21:42
我想這無關立場啦，但拿R.C.的言論跟PTT酸民比，我真心覺得是反串啦XD XD XDD
264F：→ hydeless: forbes去翻一翻（不是我們家的喔）NBA球員每年業外收入 06/20 21:43
265F：推 currit: 單純用合約來看 德州稅率低不就差更多了 06/20 21:43
266F：→ dogville: Pop跟RC一直都是挺隊醫的，KL要看到這twitter才知道？ 06/20 21:43
267F：→ hydeless: 能夠超過10m的屈指可數啦，口愛要蓋過35%和德州免州稅 06/20 21:44
268F：→ dogville: RC再次力挺自家隊醫不知道為什麼對你們來說算嘲諷? 06/20 21:44
269F：→ hydeless: 有點拼，說屈指可數太誇張，但也不會超過15個人 06/20 21:44
到LA我覺得了不起也就像當年幹籃哥一樣拿6M代言吧。
270F：推 currit: 到了LA可愛就是救世主了 衍生利益會少嗎？ 可愛又不是簽這 06/20 21:45
271F：→ currit: 分合約就退休了 06/20 21:45
你好像忘了湖人一直想湊三王.....LBJ也過去的話可能沒辦法當就是煮吧。
272F：推 csy1911: 力挺隊醫沒問題，力挺誤診的隊醫問題就很大了... 06/20 21:46
273F：→ csy1911: 力挺沒把球員醫好要球員上場然後回廠維修的隊醫問題更大 06/20 21:47
274F：→ wayne77925: 應該說在外人眼中看來，總管力挺隊醫很正常，但是站在 06/20 21:47
275F：→ wayne77925: KL陣營的立場就會覺得不是滋味... 06/20 21:48
276F：推 csy1911: 沒說不能挺，但是今天挺一個犯錯的團隊又阻止受害者求援 06/20 21:49
277F：推 currit: 擺明要去LA當就是煮 目前也就PG KL 然而可愛最年輕喔 不願 06/20 21:49
278F：→ currit: 意這樣說 PG跟KL是不同等級的 06/20 21:49
279F：→ csy1911: 明顯沒什麼道理... 06/20 21:49
280F：推 hydeless: 口愛一年要多賺16-18m的業外收入才能"打平"35%的差距 06/20 21:50
281F：→ pagenotfound: 其實與其說去湖人,還不如說是回洛杉磯,就是可愛老家 06/20 21:50
282F：→ hydeless: 依照口愛的個性和他這些年來的市場價值，真的要去學唱歌 06/20 21:50
283F：→ hydeless: 跳舞彈吉他才有可能啦 06/20 21:51
284F：→ pagenotfound: 也是因為這樣才有另一隻被點名的球隊出現:快艇 06/20 21:51
285F：→ wayne77925: 以KL的球風和性格，好像很難多賺這麼多XD 06/20 21:51
286F：推 dogville: 或許KL團隊要的不是單單KL轉隊的合約利益，那可能增加 06/20 21:52
287F：→ dogville: 不多，他們要的是以KL為主建立起的經紀商業公司，那才 06/20 21:52
288F：→ dogville: 是真正龐大的利益，所以才會想方設法去大市場(傳聞 06/20 21:52
289F：→ pagenotfound: 還有一點Woj說可愛不是很喜歡湖人一些媒體曝光之類 06/20 21:52
290F：→ pagenotfound: 所以也才把快艇加進去,所以說KL想去大城市撈錢? 06/20 21:53
291F：推 currit: 那退休之後呢 老大退休之後還是很活耀還開節目 TD呢？ 06/20 21:53
292F：→ pagenotfound: 拚一些業外的代言收入可能真的理解錯誤 06/20 21:53
↓↓
293F：→ dogville: 而且目前態勢，KL交易後還是可以有35%，並非不可能 06/20 21:54
↑↑
那個，雖然疑似反串我還是回一下，指定球員條款(DVPE or DVPC)有限制。
新人約以後的轉隊，就不能符合指定球員條款提早領35%，就算他拿MVP也不行。
這是制度上有明確是非對錯的事，
不但不是「並非不可能」，更是「絕對不可能」符合指定球員條款，
所以雖然疑似反串，我覺得還是要提醒一下大家制度面的規定，謝謝。
294F：→ pagenotfound: TD在聖城當黑手啦... 06/20 21:54
295F：推 hydeless: 我無法想像口愛開節目啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/20 21:54
對不起我想到可愛開節目時笑得絕對比樓上還嚴重XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
296F：推 currit: 然後可愛的經濟團隊 利用可愛的巔峰期 可以做出多少事？也 06/20 21:55
297F：→ currit: 許賭這一把可長長久久？ 06/20 21:55
298F：→ pagenotfound: 可愛是的確傷了股四頭肌,但是不是傷了腦...OK ? 06/20 21:55
299F：→ currit: 開節目是比喻啦=.=是在說到了大城市的影響力 靠要 06/20 21:56
300F：→ csy1911: KL交易後就不符合SuperMax資格了，哪裡可能... 06/20 21:56
301F：→ csy1911: 又不是再一次入選年度球隊就能拿SuperMax 06/20 21:57
我是把這種言論當反串啦，總板常看到這種.......
302F：→ csy1911: 不然你以為為什麼表弟被國王交易這麼不爽 06/20 21:58
304F：推 hydeless: 口愛不是LeBron好不好，你還真以為口愛的團隊那麼神喔？ 06/20 22:00
西螺又進球啦！！(錯棚)
305F：推 dogville: OK，我可能搞混了，還有，我不是反串謝謝 06/20 22:01
306F：推 currit: 就說是個人黑暗想法阿 06/20 22:01
307F：→ hydeless: 你把哈佛跟華頓商學院、史隆、Booth、CBS、GSB、Kellogg 06/20 22:03
308F：→ hydeless: 的菁英人才全部進駐口愛的團隊，也沒辦法把他弄成像LBJ 06/20 22:03
309F：→ hydeless: 的團隊那麼噁心，我想業外多幫她賺10m都很難了 06/20 22:04
310F：→ hydeless: 別在盧洨洨說什麼LA可以又賺多少接多少代言了啦 06/20 22:09
311F：推 dogville: 要打平待在SA不見得辦不到吧？不過現在先別往這裡討論 06/20 22:11
312F：→ dogville: 畢竟雙方都不希望轉隊因素是因為市場 06/20 22:13
313F：→ arcss: 市場顯然只是個藉口，以可愛的團隊那種商業不作為的風格 06/20 22:24
314F：→ arcss: 到哪裡都不可能帶來多大的經濟效益，據說可愛只參加最低限 06/20 22:24
315F：→ arcss: 度的曝光，其他額外的完全宅在球場，這去哪裡都很難賺業外 06/20 22:25
316F：推 paul5566: 推 06/21 12:10
317F：推 devin0329: 專業文 06/22 01:06
318F：推 ronal: 感謝解釋了頂薪的算法。好奇的是，為什麼可愛在5年新人約到 06/22 15:15
319F：→ ronal: 期時，不簽2年就好，這樣可以接上7年時跳到30%? 06/22 15:16
320F：推 ronal: 這5年25%簽下去，後3年不是很虧嗎? 06/22 15:18
呃，新人是四年約，所以他還得打三年才有七年年資。
而短約的風險就是受傷就完了，一年一簽是2015 LBJ跟2016 KD帶起來的也很少人能學。
因此Leonard那約有球員選擇權，第五年可以跳出，等於是小虧1年(第8年)而已。
※ 編輯: TheoEpstein (61.231.179.74), 06/22/2018 17:13:00
321F：推 ronal: 原來如此 06/27 11:04