作者dweabybnye (廢文局人資主任)
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標題Re: [討論] 關於Gasol跟馬刺簽約的個人看法
時間Thu Jul 27 23:55:26 2017
補充一下薪資並說說個人想法。
Guaranteed & TO 2017-18 2018-19
LaMarcus Aldridge $21,461,010.00
$22,347,015.00
Kawhi Leonard $18,868,625.00 $20,099,189.00
Pau Gasol $15,238,095.00 $15,999,999.75
Tony Parker $15,453,126.00
Patty Mills $11,160,714.00 $12,053,571.12
Danny Green $10,000,000.00
$10,000,000.00
Rudy Gay $8,406,000.00
$8,784,270.00
Manu Ginobilli
Kyle Anderson $2,151,704.00
$3,227,556.00
Derrick White (新人) $1,404,600.00 $1,667,160.00
Dejounte Murray $1,312,611.00 $1,544,951.00
Davis Bertans $1,312,611.00
Bryn Forbes $1,312,611.00
Joffrey Lauvergne $1,471,382.00
Brandon Paul $815,615.00
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Tim Duncan $1,881,250.00 $1,881,250.00
Livio Jean-Charles $1,035,200.00
Toatal $113,285,154.00 $97,604,961.87
以上是這兩年目前看來的薪資狀況。
看完會發現，明年就算aldridge、green、Gay跳出，
放棄KA鳥權(其實還有bertans跟forbes)，續簽TP後，
大概也就40M之類的空間抓FA跟留人，情況很艱難，
這前面的文都講過了。
現在我試著推測制服組的想法，大家討論討論:
一、制服組認為Gasol有能力，且至少會將它放在陣容2年
我不覺得gaso這次l跳出有起到抓FA的用處，就算真簽FA，
可能也無法保留他的非鳥權讓他只能領很低薪，他也不會答應。
OK那既然制服組把他簽回來，他在馬刺扮演什麼角色?
絕對是打C，偽先發or替補是我給他的定位，一場25分鐘左右。
二、制服組不打算留AGG了
Gasol跟AGG同時在場上防守會被小球打爛，
我也不預期年歲漸長的AGG可以減重加速。
這情況來看，以popo蒐集不同功能球員的偏好，
我認為制服組已經排除明年(甚至是今年)，
AGG還留在陣容中的可能。
三、以交易作為引援手段，而非FA
以一開始的薪資結構來看，若是不發生交易，
明年光是留人都有困難，更不要說陣容坑坑洞洞。
會有交易，而且我希望是在今年，
若是在今年球季能把接下來2~3年的陣容抵定，
也就是擁有對總冠軍的競爭力，
那Gasol會是很好的冠軍拼圖，
2~3年後球隊陣容變化操作也彈性(第三年6.7m保障)。
不續留agg那可以換回資產，可能沒錢續留的好球員也可以換資產，
加上在今年休賽季的簽約策略產生的畸形陣容，
這些都是支持交易論點的因素。
四、交易誰?
KI，KI，KI，我一直支持把KI交易來，除了KL跟兩老都能賣。
這個交易的難度在於騎士可以慢慢聽報價，
且我們的球員雖說有價值，但可能不是他們需要的，需要第三方。
在此幻想一個交易，各位不必太過認真看待。
交易出去 獲得資產
騎士 TT+KI+香波 Green+Bledsoe+拳王+Murray
馬刺 AGG+Green+Murray+Forbes TT+KI
太陽 Bledsoe+拳王 AGG+香坡+Forbes
For騎士:用KI換Bledsoe2年，清TT的3年約換拳王2年，獲得到期側翼鎖，潛力。
For太陽:拿到AGG，可代控節奏側翼(他們曾經想要simmons)。
For馬刺:拿到KI，缺長人幫吃TT，就拼這三年。
這交易我個人覺得太陽虧，馬刺可能丟幾個選秀權出來吧。
五、球迷怎麼看?
我是從2011年小牛奪冠後才開始看馬刺，
之後就看kawhi一路成長，也沒有深刻體會RJ的可怕。
Gasol這約是制服組簽下的，我相信制服組有計畫，
也可能在談判時出現競價對手，背後的運作我們都不知道。
本季gasol的表現很不錯，希望可以再維持兩年。
總之往前看囉，最差我們隊上也還有kawhi及年輕人，
當然還有老人們可以看，有奇怪的新聞可以笑，
不用太過著急或是開罵制服組啦~
(但我希望Woj消息錯誤，3y38m你說好不好?)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.20.198
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※ 編輯: dweabybnye (101.15.20.198), 07/27/2017 23:57:19
※ 編輯: dweabybnye (101.15.20.198), 07/27/2017 23:58:48
1F：推 br3b02: 交易的成，今年的操作絕對從負分變正分，可惜機會應該渺茫 07/27 23:58
2F：推 jasonrun: 推一個好文 07/27 23:59
3F：推 Scottiedroo: ㄧ直沒希望騎士會跟我們單方面交易壓！所以我也ㄧ直 07/28 00:19
4F：→ Scottiedroo: 不懂為何ㄧ堆人說我們沒騎士想要的！Agg算到齊約 07/28 00:20
5F：→ Scottiedroo: 我不太覺得沒有交易價值！所以包裹內有勘用禁區 07/28 00:21
6F：→ Scottiedroo: 真的多丟幾個新人也希望趕快換 07/28 00:22
7F：→ Scottiedroo: 看完總版市場還沒簽約的人！真覺得補洞都來的及的說 07/28 00:25
8F：推 skygray2: 馬刺除了KL，其他人其實根本提不起騎士興趣... 07/28 00:39
9F：推 QoGIVoQ: 這樣交易確實能將傷害降到最低 但可愛要專職防守把進攻 07/28 00:41
10F：→ QoGIVoQ: 大半都給KI才行 07/28 00:42
11F：推 flyintmtc: 我覺得大家都把標準放太高了,這樣的陣容要維持季後賽問 07/28 00:47
12F：→ flyintmtc: 題不大,Gasol是廉頗雖老尚有餘勇,基本中鋒能力都有,還 07/28 00:49
13F：→ flyintmtc: 外加不錯的策應能力,反正西區多半是勇士天下,只要維持 07/28 00:50
14F：→ flyintmtc: 一不錯的成績,這結果也不算意外,我反而覺得要注意的是 07/28 00:51
15F：→ flyintmtc: TP的部分吧~ TP在沙場戰多年了,這大傷回來不知能剩幾成 07/28 00:52
16F：→ flyintmtc: 我認為馬刺高層已經把眼光放到未來的布局,而可愛是棋子 07/28 00:54
17F：→ flyintmtc: 還是新主,目前還滿難定論的 07/28 00:54
18F：推 QoGIVoQ: KL統治力接近當年LBJ 而擁有KL的我們不去爭冠要誰去= = 07/28 00:56
19F：推 flyintmtc: LBJ遇到的都是肯砸錢的老闆,馬刺似乎沒追球星的傳統 07/28 00:59
20F：推 QoGIVoQ: 我的意思是 接下來3~5年正是KL的巔峰 而我們卻顯露不出 07/28 01:03
21F：→ QoGIVoQ: 去衝擊總冠軍的企圖 而把希望放在KL能換來的籤? 更別說不 07/28 01:04
22F：→ QoGIVoQ: 上不下的戰績了 07/28 01:04
23F：推 flyintmtc: 簡單說,就算是相同的陣容,只是都老了一歲,全都健康,別 07/28 01:07
24F：→ flyintmtc: 說勇士了,在七戰四勝制下,目前陣容的火箭我都不認為馬 07/28 01:08
25F：→ flyintmtc: 刺會贏,擁有可愛很好,不過能有效利用這資產對馬刺來說 07/28 01:09
26F：→ flyintmtc: 未必不好 07/28 01:09
27F：推 QoGIVoQ: 61勝聯盟第二坦克論 我還以為這說法已經被打臉N次了 07/28 01:11
28F：推 jasonrun: 但是如何有效利用這個資產呢? 07/28 01:11
29F：→ QoGIVoQ: 因為對手他媽的抱腿抱到跟鬼一樣強 所以我們不打了 07/28 01:11
30F：→ clairehsieh: 這包太陽也太虧... 07/28 01:12
31F：→ QoGIVoQ: 我講白一點 A級球星+兩支一輪籤 都達不到可愛現在的價值 07/28 01:12
32F：推 flyintmtc: 替未來布局不一定等同於坦,我只是認為這是布局罷了 07/28 01:13
33F：推 ando: 除了可愛跟兩老 誰都可以賣阿 現在擺明是要看兩老還在多賣點 07/28 01:16
34F：→ ando: 票錢而已 勇士除非解體啦 不然這幾年大概都是陪打的份 07/28 01:16
35F：→ ando: 今年這樣看下來 明年有季後賽就要滿足了 07/28 01:17
36F：→ skies123: 如果哪一天KL決定轉隊，那絕對是Pop退休後的事情 07/28 02:26
37F：推 buyao531: 就算Kawhi不會轉隊並，那不能成為馬刺虧待他的理由 07/28 03:04
38F：推 Wojnarowski: Woj表示 07/28 08:21
39F：推 Lacus0827: 1.高層我根本覺得沒有要追KI的意思 2.我覺得高層會留 07/28 10:11
40F：→ Lacus0827: AGG... 今年暑假這操作讓我更確定這想法 07/28 10:11
今天有消息傳出馬刺是六隻報價球隊之一。
B如果AGG留隊，那簽Gasol我真是太問號了。
41F：推 br3b02: la大，以目前形式來看跟agg續的確是一個不差的選擇。問題 07/28 10:57
42F：→ br3b02: 在於，gasol拿1600，我覺得agg真要續也不會跟馬刺客氣啦， 07/28 10:57
43F：→ br3b02: 一定超越他目前薪水 07/28 10:57
44F：→ LemonLMP: 續AGG要看他想不想留吧，當初承諾的沒一個履行，還整天 07/28 11:46
45F：→ LemonLMP: 當交易主菜身價直直落 07/28 11:46
46F：→ ehi1981: 或許, Gasol當C是達到AGG不整場扛C的基本要求, 但關鍵或 07/28 12:31
47F：→ ehi1981: 最後幾分鐘AGG應是場上唯一的大, 其他是四小. 這趨勢他應 07/28 12:31
48F：→ ehi1981: 該清楚, 他護框也就是為此. 07/28 12:31
49F：推 jantim102: KL不可能是棋子.... 07/28 14:55
50F：→ spurs2120: 上面推文是不是有人沒弄清楚Kawhi真正的價值... 07/28 17:02
51F：推 YenLiKuo: 可愛是棋子? 07/28 17:34
52F：推 leo755269: 未來打造包含Gasol在內拼圖的冠軍陣容 有點難想像 07/28 19:34
53F：推 jasonrun: 馬刺報價給騎士了XDD真好奇馬刺能給什麼 07/28 22:07
54F：推 james1030: 我也好奇馬刺到底拿誰換.... 07/28 22:30
55F：推 TVXFQ: 我覺得馬刺認真想追到KI而且我們的價碼應該不會排在後段 07/28 23:04
56F：推 jasonrun: 能追到是很好啦只是機率真的蠻小的阿 07/28 23:06
57F：推 ando: 綠阿 個人覺得綠去騎士應該會不錯 搭些菜 07/28 23:14
58F：→ ando: 不過是很難換到啦 XD 07/28 23:14
59F：噓 Scion: 太陽腦子燒掉了才這麼換 07/29 00:48
的確在knight報銷後，太陽沒有交易bledsoe又沒換回控衛的誘因。
不過Scion大你可以提出更好的見解。
※ 編輯: dweabybnye (115.82.102.208), 07/29/2017 01:41:57
60F：→ zeches2001: 好奇馬刺開給騎士的報價到底是什麼? 07/29 08:25
61F：推 michael0728n: 第二三點有可能是談輸了，被迫變成這樣 07/29 11:03
62F：推 kusami: 太陽自己就想要KI PF有兩個新人SF有JJ要養 07/29 15:53
63F：→ kusami: 還吃AGG跟兩個側翼卡時間幹嘛.. 07/29 15:54
64F：→ dweabybnye: 基本上我已經不把agg當作PF看了，人家龍哥也是往C發展 07/29 15:58
65F：→ dweabybnye: 但我覺得的確目前看來不可能有這交易 07/29 15:58
66F：推 kusami: 但AGG自己不願意扛C 說再多都沒用 07/29 16:04
67F：推 shyh: 2006 2010 2011過去馬刺打小球戰績並不好 08/18 20:46