作者Aretimis7345 (思考)
看板Spurs
標題Re: [閒聊] 馬刺2017-18陣容??
時間Thu May 25 09:21:08 2017
※ 引述《cdpicker (陽光、沙灘、比司吉)》之銘言：
: 西冠因為KL的受傷，讓賽事內容期待度與精彩度下降，比賽也失去焦點。
: 但本季馬刺能打到西冠已經是不錯的結果，AGG也終於摸到西決的地板。
: 我看了一下馬刺的薪資結構，明年的陣容看起來還是差不多，FA沒太多空間簽球員
: 參考資料：http://hoopshype.com/salaries/san_antonio_spurs/
: 看了一下NBA總版的文章，明年薪資上限大約是102-104M。
: Pau Gasol執行球員選擇權後，馬刺薪資明年基本90M起跳，大約有12-14M的空間可運用
: 這還不包括Dewayne Dedmon的3M球員選擇權、David Lee的1.6M球員選擇權
: 賽季後的重點是MANU還要不要再打一季?
: Mills、Simmons的合約怎簽?
: 所以下賽季陣容最佳解就是Dedmon和Lee執行選擇權，然後至少簽下Mills嗎?
: ================================================================
: 我很喜歡Simmons，但知道他的故事背景，還是希望他能夠去錢多的球隊
: 滿期待2019-20賽季，馬刺的陣容應該會有新風貌
蠻多利害的大大提出不少意見 我做更新一下
Gasol我看網路好像是記者用之前一篇訪問Gasol的新聞來猜測他會留下
目前找不到執行PO的來源 我先拿出佔有薪資好了 有人提供執行PO的來源我再放進去
參考網址大概簡單列出來 比較清楚明年目前佔的薪資
-2017/18- 球員選擇(PO) -2017/18-
AGG 21,461,010 嘎獸 16,197,500
可愛 18,868,625 DD 3,028,410
跑車 15,453,126 Lee 1,605,967
小綠 10,000,000 --------------------------
Slow Mo 2,151,704 20,831,877
LJC 1,242,240
Murray 1,233,240
Bertans 905,249
Forbes 905,249
#29 pick 815,615
(人頭底薪) 815,615
(TD薪資) 1,881,250
--------------------- │鳥權保留 佔前一年150%│
75,732,923 │早鳥保留 佔前一年130%│
│非鳥保留 佔前一年120%│
特殊球員 前一年
Manu 14,000,000 有鳥權 (鳥權 21,000,000)
Mills 3,200,000 有鳥權 (低於平均薪資，鳥權190%- 6,080,000)
Simmons 874,636 有早鳥 (馬刺可提出QO，變成RFA 1.600,000)
-----------------
28,680,000
--------------------------------------------------
假設鳥權+QO都執行 馬刺目前佔有空間是 104,412,923 (不包含任一個PO)
明年預估薪資上限為 101,000,000
豪華稅線 121,000,000
--------------------------------------------------
由於會超過薪資上限，根據IBIZA大大的說法
馬刺會多一個全額中產 8.4M
雙年條款 3.3M
以上是我查資料的以及版上很多神大大的提供 再次感謝這些大大
如有錯請告知讓我更正
補充
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→ IBIZA: 如果不滿11要加一個人頭底薪, 明年是$815,615 05/25 11:35
→ IBIZA: 基本上只要留Mills的鳥權, 就不用考慮空間, 因為剩餘空間 05/25 11:37
→ IBIZA: 4-6M + 空間中產4.3M 會小於 全額中產8.4M + 雙年3.3M 05/25 11:37
→ IBIZA: 所以理想上應該是所有能留的鳥權都留下, 然後拿全額中產8.4 05/25 11:38
→ IBIZA: M+雙年3.3M ^跟球員選擇權 05/25 11:38
→ IBIZA: Dedmon的PO應該一定會跳出...Lee可能可以努力留看看吧 05/25 11:48
→ IBIZA: 在留Mills的前提下, Manu的鳥權對空間不造成影響, 留不留 05/25 11:49
→ IBIZA: 都行, 對了Dedmon應該也有QO可以開 05/25 11:49
→ IBIZA: 所以大概就是Dedmon跟Simmons選一個用中產留, 如果雙方都 05/25 11:50
→ IBIZA: 願意的話
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問題：請問TD的薪資算在1個人頭裡面嗎？
(有算的話+新秀就滿11人了 免加人頭底薪)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.166.207
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Spurs/M.1495675270.A.A47.html
※ 編輯: Aretimis7345 (36.239.166.207), 05/25/2017 09:21:37
※ 編輯: Aretimis7345 (36.239.166.207), 05/25/2017 09:22:04
※ 編輯: Aretimis7345 (36.239.166.207), 05/25/2017 09:23:18
1F：推 dweabybnye: 推，其實dedmon還有機會，續mills後帽上有個全額中產 05/25 09:25
2F：→ dweabybnye: 如果不動LMA不交易，明年年大概就是這樣去打，也不錯 05/25 09:27
3F：→ dweabybnye: 預測:空間簽hanga(能替代simmons)>續mills>中產簽ded 05/25 09:29
4F：→ dweabybnye: mon>其他特例補強(傷病特例？)>底薪and新秀 05/25 09:29
DD在市場應該有10-15M 中產應該是留不住
※ 編輯: Aretimis7345 (36.239.166.207), 05/25/2017 09:33:56
5F：推 dweabybnye: dedmon不行的話收milu回來，中產再商討也是個選擇 05/25 09:42
6F：→ dweabybnye: 我覺得840萬有機會啦，也沒差多少，給個第二年選擇權 05/25 09:43
7F：→ spurs2120: 基本上有空間就不能用中產了 05/25 09:44
8F：推 hydeless: 中產跟空間是相對互斥的 05/25 09:47
9F：推 hydeless: 另外Pau也是Po 05/25 09:49
10F：→ dweabybnye: 唉我還是沒搞懂中產，再去研究研究 05/25 09:57
11F：推 fujioqq: 能操作的空間非常小 大咖不太可能降薪來 我們也不需要 05/25 10:01
12F：推 chenghow: T.Evens 感覺簽他價錢上應該有可行空間（我是建立在鬼 05/25 10:01
13F：→ chenghow: 切不打的前提）而且1.2號都能打 05/25 10:01
14F：→ fujioqq: 馬刺能當長久的強權在於不是找大咖來炒短線 05/25 10:01
15F：推 chenghow: 中鋒補強我想到bogut但是簽他就是賭他復原如何，或者Hib 05/25 10:03
16F：→ chenghow: bert感覺也可以賭賭應該不會太貴 05/25 10:03
17F：推 dweabybnye: 是說如果找回LJC，那他的薪資空間怎麼算呢？ 05/25 10:08
18F：推 ck326: DD 在市場上拿的到10M? 會不會太高估 05/25 10:16
19F：→ ck326: 一年前他來我們這邊拿3M耶 05/25 10:17
20F：推 fujioqq: 現在有活動力的長人很吃香阿 而且又大頂薪時代 10M有機會 05/25 10:19
21F：推 ck326: 大頂薪只有前面(先發)的人而已，後面(板凳)的其實沒漲多少 05/25 10:21
22F：推 TVXFQ: 把薪資先列出來討論不是很好嗎？前面兩篇到底是在幹嘛..... 05/25 10:25
23F：推 ck326: 其實你只要看我們的薪資結構就知道，光先發幾乎就佔滿了 05/25 10:26
24F：推 jesse0o0: 覺得simmons會放出去領好約，DD應該也會放掉，只留mills 05/25 10:26
25F：→ ck326: 除非有球隊簽DD去打先發，才可能出到10M以上 05/25 10:27
26F：→ ck326: 問題是有球隊會簽他打先發嗎??? 看不出來有哪隊 05/25 10:27
27F：推 jesse0o0: 補一隻C，然後認真養三隻年輕的 05/25 10:28
28F：→ ck326: Gasol 有執行PO的話其實不太需要補什麼C 05/25 10:29
29F：推 hydeless: LJC在新人保證約的情況被放棄應該是很恐怖不要問的狀況 05/25 10:29
30F：→ hydeless: ，就別想他了 05/25 10:29
31F：→ csy1911: Biyombo拿17M，在魔術有先發嗎？沒有！Miles Plumlee拿12 05/25 10:40
32F：→ csy1911: .5M，在公鹿有先發嗎？沒有！Mozgov拿17M，在湖人有先發 05/25 10:40
33F：→ csy1911: 嗎？沒有！Mahinmi拿16M，在巫師有先發嗎？沒有！這年頭1 05/25 10:40
34F：→ csy1911: 0M真的不算什麼，一個稍微好點的替補都不只這個價。 05/25 10:40
35F：推 hydeless: 所以有人開個13m給Patty你頭就會有點痛了 05/25 10:43
37F：→ dweabybnye: 裡面說得840萬是說錯了嘛？另外我們是否有空間中產 05/25 10:53
38F：→ csy1911: 保留空間有個空間中產，如果不保留在薪資空間之上操作也 05/25 10:57
39F：→ csy1911: 有個中產，前者大約3M(去年簽DD就是用空間中產)後者大約8 05/25 10:57
40F：→ csy1911: .4M(聯盟平均薪資)，薪資空間之上操作還有一個雙年特例， 05/25 10:57
41F：→ csy1911: 大約也是3M附近。 05/25 10:57
※ 編輯: Aretimis7345 (36.239.166.207), 05/25/2017 11:10:39
42F：→ dweabybnye: 可是若DD,lee都跳出，我們也無法保留manu鳥權，要如 05/25 11:11
43F：→ dweabybnye: 何"不保留空間"呢？ 05/25 11:11
44F：→ csy1911: 用鳥權簽約Mills超過薪資上限就沒空間啦！ 05/25 11:25
45F：推 dweabybnye: 了解，所以mills要先搞定才可能帽上操作了 05/25 11:31
46F：→ IBIZA: 這篇沒考慮人頭底薪, 鳥權的金額也不對 05/25 11:32
47F：→ IBIZA: Mills因為他薪資不到平均薪資, 所以他的鳥權是190%, 6.8M 05/25 11:34
48F：→ IBIZA: Simmons的QO是1.6M 05/25 11:34
這樣感覺好慘 能用的更少了....我改一下
※ 編輯: Aretimis7345 (36.239.166.207), 05/25/2017 11:35:15
※ 編輯: Aretimis7345 (36.239.166.207), 05/25/2017 11:40:46
49F：→ IBIZA: 如果不滿11要加一個人頭底薪, 明年是$815,615 05/25 11:35
50F：→ IBIZA: 基本上只要留Mills的鳥權, 就不用考慮空間, 因為剩餘空間 05/25 11:37
51F：→ IBIZA: 4-6M + 空間中產4.3M 會小於 全額中產8.4M + 雙年3.3M 05/25 11:37
52F：→ IBIZA: 所以理想上應該是所有能留的鳥權都留下, 然後拿全額中產8.4 05/25 11:38
53F：→ IBIZA: M+雙年3.3M 05/25 11:38
54F：→ IBIZA: ^跟球員選擇權 05/25 11:38
感謝大大解說 這部分不太熟
所以就是最好方法就是保留3人鳥權 會多8.4M的全額中產與3.3M的雙年？
※ 編輯: Aretimis7345 (36.239.166.207), 05/25/2017 11:43:39
※ 編輯: Aretimis7345 (36.239.166.207), 05/25/2017 11:45:10
55F：→ IBIZA: Dedmon的PO應該一定會跳出...Lee可能可以努力留看看吧 05/25 11:48
56F：→ IBIZA: 在留Mills的前提下, Manu的鳥權對空間不造成影響, 留不留 05/25 11:49
57F：→ IBIZA: 都行, 對了Dedmon應該也有QO可以開 05/25 11:49
58F：→ IBIZA: 所以大概就是Dedmon跟Simmons選一個用中產留, 如果雙方都 05/25 11:50
59F：→ IBIZA: 願意的話 05/25 11:50
全額中產8.4M感覺有機會留下其中一個
※ 編輯: Aretimis7345 (36.239.166.207), 05/25/2017 12:05:56
60F：推 Shane8610: IBIZA大對於薪資的了解真的有點猛啊... 05/25 13:09
61F：推 sandiato: 有沒有Duncan復出的選項QQ 05/25 13:16
62F：推 TVXFQ: 推釐清薪資 05/25 13:20
63F：推 hidelensman: who is LJC... 05/25 13:36
64F：推 TimmyJiang: 推。直接把薪資表列出來就知道今年FA跟我們根本沒啥關 05/25 13:46
65F：→ TimmyJiang: 係，總版一堆搞不清楚狀況的反串和假球評在那邊練肖維 05/25 13:46
66F：→ TimmyJiang: 50%機率的東西也有人要討論… 05/25 13:46
FA其實有可能阿 老將底薪！
但是用膝蓋想一想 CP3 Rose這種當打之年 可能會來領老將底薪嗎
尤其像傳言的CP3 留在快艇可以拿30-40M+ 哪有可能來馬刺領老將底薪
一堆人都一直肖想別人家的王牌會減薪來馬刺 真的是太過幻想了
※ 編輯: Aretimis7345 (36.239.166.207), 05/25/2017 13:51:38
67F：推 JUFF831: LJC是2013年第28順位由馬刺選到，季前擠不進開季名單就被 05/25 13:59
68F：→ JUFF831: 裁了 05/25 13:59
69F：推 willy5566: 上限 跟豪華稅那邊多了·嗎？ 05/25 14:09
70F：推 clivezzz: 我大TD復出拿老將底薪 05/25 14:11
71F：推 asd831129: 少算TD合約分攤掉的1.9M還有LJC的合約 05/25 14:31
72F：推 asd831129: 要拚CP3也不是不可能啦~Parker退休+Gasol不留 勉強擠得 05/25 14:41
73F：→ asd831129: 出一些空間。 不過可能性不大 05/25 14:41
74F：推 c0922949774: Parker可能會多貢獻一個傷病特例 有用嗎？ 05/25 14:50
75F：→ IBIZA: 聯盟醫生檢查認為明年6/15之前都好不了才會有傷病特例 05/25 15:35
76F：→ IBIZA: Parker要得到聯盟同意不容易吧 05/25 15:36
77F：→ spurs2120: Dedmon 沒有QO 05/25 16:20
78F：→ IBIZA: 原來他打這麼多年了 我都沒注意@@ 05/25 16:32
79F：→ IBIZA: 那就只有西門子有QO 05/25 16:32
80F：推 jyekid: 2017-18 TD還有佔薪資空間 $1,881,250 05/25 17:47
81F：→ csy1911: 其實嚴格來說還要加進今年#29 pick所佔的薪資 05/25 18:18
82F：推 hydeless: 再放養一隻就不用佔空間了：P 05/25 18:23
83F：推 clivezzz: 那個站薪資空間去釣魚的該回來上班了吧 05/25 18:27
84F：→ jyekid: 馬刺有機會選到又放養的前三十順位就是德國小司機了吧 05/25 18:33
85F：→ jyekid: 根據Ford做出的前30) 不然就只能再往後面挑人 05/25 18:34
86F：→ jyekid: 還有個法國狗貝爾激瘦版 05/25 18:34
87F：推 tiros: 真的沒什麼空間操作阿...下一季大概不太妙 05/25 18:40
88F：→ csy1911: 還有Latvia雙星Rodions Kurucs和Anzejs Pasecniks 05/25 18:47
89F：推 dweabybnye: 已經在期待csy1911大的選秀文了 05/25 19:07
90F：推 koflll: 同樓上 快點出爐吧 05/25 19:15
91F：推 vogue38: 對啊 我應該學某版主 議瑩他隊球員真的是超無言的 05/25 19:27
92F：推 TVXFQ: 超期待選秀文 感覺就會選到一隻天花板很高的內線 05/25 19:31
93F：→ csy1911: 今年是後衛和側翼大年，要選到天花板高的內線不容易，以 05/25 21:17
94F：→ csy1911: 29順位來說最符合這個標準的應該是Harry Giles，但是我對 05/25 21:18
95F：→ csy1911: 他的傷病史很感冒 XD 05/25 21:18
96F：→ csy1911: 選秀文大概還要花2-3個禮拜寫，如果有看到想討論的新秀， 05/25 21:18
97F：→ csy1911: 站內給我也無妨（已經有人這麼做了 XDD） 05/25 21:19
98F：推 leo755269: Giles聽說助跑起跳還是垂直起跳變很普通? 05/25 21:32
99F：→ csy1911: 是都很普通，連不以體能見長的Leaf和Lydon都比他好... 05/25 22:35
100F：推 roy0651: C大真的超熱心的！ 05/26 01:03
101F：推 Tabris157: 推C大! 05/26 08:22
102F：→ k26975582: 76人對mills有興趣? 希望能留住他呢 05/26 11:46
103F：推 jnov: 感覺薪資現在就卡在那，這兩年不如就先好好練人，冠軍不強求 05/26 13:39
104F：推 JUFF831: 目前是養成跟競爭力達到平衡點，要Win Now就會有動作了 05/26 14:34
105F：推 JYS024: 期待C大的新秀分析文!! 05/26 19:54
106F：推 alankira: 要win now可能等可愛快30了才會有，不然現階段是後三巨 05/26 20:43
107F：→ alankira: 頭時代，培養接班>拼一票奪冠 05/26 20:43
108F：→ jimmy5680: 是不至於有等四年吧..... 05/26 21:14
※ 編輯: Aretimis7345 (220.142.90.193), 05/27/2017 09:07:34
109F：推 tahikuro: Giles一直都是前鋒不算內線 即使沒傷在NBA也打不了內線 05/27 08:41
110F：→ tahikuro: 天花板高有Jonathan Jeanne 但是可能選不到 05/27 08:48
※ 編輯: Aretimis7345 (220.142.90.193), 05/27/2017 09:08:06
※ 編輯: Aretimis7345 (220.142.90.193), 05/27/2017 09:09:19
※ 編輯: Aretimis7345 (220.142.90.193), 05/27/2017 09:15:24
※ 編輯: Aretimis7345 (220.142.90.193), 05/27/2017 09:35:27
111F：推 liuqw: 期待C大的分析文！ 05/27 12:39
112F：→ hchgiant: 雙塔內線攻不進也守不住，又占好多錢，真要維持? 05/27 22:34
113F：推 lwei781: Rudy Gay? 05/27 22:49
114F：推 JUFF831: 目前市場也找不到比AGG、Gasol便宜又好用的內線 05/27 23:50
115F：→ csy1911: TD沒在球員名單，不算在人頭裡面，純粹是欠他的薪資攤提 05/28 00:41
116F：→ csy1911: Forbes和Bertans明年薪資都是1,312,611，然後今年#29是 05/28 00:45
117F：→ csy1911: 1,170,500，虛擬底薪是少一人就要補一人，根據2017新版勞 05/28 00:45
118F：→ csy1911: 資協議，球隊人數下限是14人，就算Gasol留隊也要多出5個 05/28 00:47
119F：→ csy1911: 虛擬底薪，所以是4*815,615，LJC不在球員名單上不能算！ 05/28 00:48
120F：→ csy1911: 假設Gasol opt in，馬刺總薪資會來到94.3M，距離薪資上限 05/28 00:53
121F：→ csy1911: 只有不到7M的空間，就算放棄Manu的鳥權，Mills和Simmons 05/28 00:55
122F：→ csy1911: 的鳥權和QO也會爆上限。 05/28 00:55
123F：→ csy1911: 上面第五行虛擬底薪應該是5*815,615 05/28 00:57
124F：→ csy1911: 第六行總薪資那邊應該是95.2M才對 05/28 01:09
125F：→ csy1911: 目前來看Lee, Dedmon離隊機率非常高，只透過中產和雙年特 05/28 01:10
126F：→ csy1911: 例根本無法和市場競價，Mills則要面對76人強大的人情和銀 05/28 01:11
127F：→ csy1911: 彈攻勢，Simmons雖然能夠匹配，不過被丟毒藥的可能性很高 05/28 01:11
128F：→ csy1911: 簡單來說最糟的可能，也最有機會發生的是四個人都留不住 05/28 01:12
129F：→ csy1911: 所以關於延攬CP3的問題就只是看馬刺認為Gasol+Green換CP3 05/28 01:14
130F：→ csy1911: 值不值得而已。尤其是明年沒什麼大魚，空有薪資空間也無 05/28 01:15
131F：→ csy1911: 用武之地。選秀夜就可以知道馬刺大概的意向，如果又是走 05/28 01:16
132F：→ csy1911: 放養，甚至把選秀權交易掉，那就十有八九會有大事發生了 05/28 01:17
133F：→ csy1911: 對了！不要有有了CP3，Manu就回不來的錯覺，如果CP3願意 05/28 01:18
134F：→ csy1911: 降薪到馬刺可以吃下的程度，或是快艇答應先簽後換，馬刺 05/28 01:19
135F：→ csy1911: 還有中產特例可以用。差別在空間中產或是全額中產而已。 05/28 01:19
136F：→ csy1911: 當初招募Aldridge，Manu就是拿空間中產 05/28 01:20
137F：推 cdpicker: 謝謝csy1911，很清楚 05/28 01:41
138F：推 jyekid: 明年有大魚啊 不夠大嗎? 表弟 跟 炮喬治 截至目前 05/28 11:12
139F：→ jyekid: 能不能來是一回事 但沒大魚就有誤了 05/28 11:13
140F：→ csy1911: 如果要把沒什麼大魚，理解成完全沒大魚，那我沒什麼好說 05/28 12:44
141F：→ csy1911: 的XD 05/28 12:44
142F：→ csy1911: 另外能不能來絕對是最重要的事，而不是什麼另一回事，76 05/28 12:49
143F：→ csy1911: 人也好，籃網也好，已經向全聯盟證明當沒有自由球員願意 05/28 12:49
144F：→ csy1911: 加盟，再多薪資空間都是空談 05/28 12:49
145F：→ csy1911: KD和Curry還今年最大尾的魚哩！你覺得談他們有什麼建設 05/28 13:02
146F：→ csy1911: 性嗎？ 05/28 13:02
147F：推 c0922949774: 只是覺得禁區會有點大洞 05/28 13:15
148F：→ c0922949774: 不過cp3來不來都一樣 05/28 13:16