作者Lucta (阿露)
看板SoundHorizon
標題Re: [イド] Maerz & Elisabeth的身世？
時間Sun Dec 19 18:15:38 2010
根據原po提出來的問題討論一下歐洲的繼承權問題
1. 亂倫生子的繼承權
這邊要先搞清楚一點
亂倫生的孩子，是婚生子，還是私生子？
繼承權是建立在父母的婚姻合法性上，跟亂倫並沒有直接關係
只要是合法的婚生子女，不管他的父母是不是亂倫，就一定具有繼承權
但只要他是私生子，除非他父親承認這個小孩，不然就只是個野種
也就是說，管你是不是亂倫生的，合法婚生就沒問題、爸爸承認你就沒問題
而且只要一被承認，通常就會獲得不錯的封地跟爵位(當然不能跟嫡子所獲的比就是了)
根據歌詞，Elisabeth是她哥哥與後母生下的女兒
我的解釋是，Elisabeth的父親承認了這個女兒，
後來她哥哥當家做主，才又把這件事翻出來。
反正他已經當家了他最大，這種小事還怕有人會制裁他嗎？
媽媽爭取繼承權確實很怪
家裡已經有個哥哥，還去爭取繼承權實在是很不合情理
有可能是父親拒絕給女兒嫁妝，也就是城市與土地，這是貴族聯姻不可或缺的因素
但不給她嫁妝是要女兒不嫁人的意思嗎？
沒嫁妝的貴族千金大概只能嫁給富商一流，這對貴族來說很失面子
代表他沒資金給女兒出嫁，更會令人議論紛紛.......
2.十字架
比起繼承權，Elisabeth被釘上十字架這才是我最不解的發展
貴族家養女兒就是要當政治聯姻的工具
基本上女兒不肯出嫁的話，選擇就是去出家當修女
歌詞裡面Elisabeth因為不肯出嫁就被處死的案例在現實史料上不存在
就算是要弄死這個女兒，勉強合理的作法，也是安個魔女或失貞通姦的罪名
看是要燒死還是斬首還是流放
不過這兩種罪名都不太可能
一來高貴的侯女變成魔女也未免太丟家族的臉
二來通姦罪是用在已婚婦女身上
未婚少女就算有過性行為也不是什麼大不了的事
再者，不管怎麼看，釘上十字架這種安排也是一點都不合理
自從耶穌之後，你找一個在這兩千年來被釘死在十字架上的歐洲人出來看看
沒有吧 = =
到底有哪個人敢死得跟耶穌一樣？
沒有吧Orz
兩千年來歐洲的死刑是沒有十字架的，這本來就是西亞地區流行的刑罰
加上十字架已經成為基督教的聖物了，不可能拿來當處刑工具
什麼？你說聖女貞德？她是被燒死的好嗎!!!
難道是因為之前就用過了火刑，這次才用十字架嗎？
是很有FU但一點都不合情理啊我的天
話說回來，日本也有十字架的死刑，而且一直用到江戶時代
那跟歐洲的不太一樣
處刑時，處刑人會拿鐵叉從犯人的脅下刺入，穿透肩膀而出
犯人會死於內臟破裂或是失血過多，而且差不多是當場斃命
(可能還要來回戳個好幾下啦不管)
跟耶穌是被釘在那邊曬太陽不一樣的
總之
Elisabeth的繼承權是個問題，她被釘上十字架也是個問題
因為太不合情理
只有去問陛下才能得到解釋
陛下：我都沒想那麼多了，你們糾結成那樣幹嘛？
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◆ From: 220.110.235.228
1F：推 SMUGEN:等live釋疑囉XD 12/19 19:57
2F：推 silentcrane:用心文推! 12/19 20:03
3F：推 kogeko:磔刑的緣由可參考憂悶聖女,這部分比較可能是順應童話,合理 12/19 20:22
4F：→ kogeko:性就沒那麼重要?但在堅持不婚跟請王賜死這點挺對應的,至於 12/19 20:23
5F：→ kogeko:家族內的糾葛關係就要等公演才知道了 12/19 20:24
6F：推 noine:磔刑是來自憂悶聖女 這點應該是確定的 因為Elisabeth唱歌時 12/19 21:43
7F：→ noine:有金屬落地+有人說"聖女大人!" 而憂悶聖女的故事有金靴落下 12/19 21:43
8F：→ noine:的部分 不然我之前一直在想那個金屬落地聲是什麼... 12/19 21:44
9F：推 mathlove:我以為那金屬聲是Elisabeth展現了神蹟(?) 12/20 00:17
10F：→ mathlove:掙脫的釘在身上(?)的釘子掉落聲XDD 12/20 00:18
11F：推 yichinabby:啊 後母嗎？ 的確這比親生母子要合理的多 還有下面有 12/20 02:03
12F：→ yichinabby:人提出的公公與媳婦生下孩子也很有可能 這樣"父兄" 12/20 02:04
13F：→ yichinabby:就是血緣上的哥哥 法律上的父親 這也符合他要求Elise 12/20 02:06
14F：→ yichinabby:喊爸爸(被世人所接受的身分) Elisabeth喊哥哥(故意提起 12/20 02:07
15F：→ yichinabby:亂倫的事激怒他) 12/20 02:08
16F：→ yichinabby:...不過 之前我會說Elise故意提醒亂倫之罪是因為我以為 12/20 02:09
17F：→ yichinabby:哥哥是生父 罪是他犯下的 若是公媳生子那這哥哥很無辜 12/20 02:10
18F：→ yichinabby:他還好心承認了"女兒" 實在沒有對他遷怒的道理 12/20 02:14
19F：→ yichinabby:扯遠了 拉回來結婚的問題 12/20 02:16
20F：→ yichinabby:哥哥當家做主沒人管他的確是事實 就算他讓後母的女兒 12/20 02:17
21F：→ yichinabby:喊自己爸爸也沒人能制裁什麼的 不過這是否會影響女兒 12/20 02:18
22F：→ yichinabby:的結婚前景？ 如你所說貴族養女兒就是政治連姻用的 12/20 02:18
23F：→ yichinabby:讓人知道Elisabeth是亂倫之子 就算小還無辜還是和醜聞 12/20 02:19
24F：→ yichinabby:沾了邊 會有人聽了就不願娶吧 12/20 02:20
25F：→ Lucta:這種醜聞算不了什麼，重點是政治外交利益啊 12/20 12:31