Sodagreen 板


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還沒發文前我就知道只要意見不同 推文通常一片紅字 "板友已經開噓了" 也不過就是這篇文章不符合這個版的走向 基於管理原則我可以接受刪文 可是版主以及蘇打綠版版友的看法也非什麼系統觀點 用在管理版務就可以了 不用無限上綱的強調自己的正當性 如果版主覺得我講話很衝 請原諒我講這種事情還沒有學會用什麼更緩和的方式來表達 誠心的建議版主 虛擬社團的群眾力量以及意見 請妥善看待以及利用之 是非不是多數決 這件事情我本就打算用上文以及本文表達 不會再有任何公開的回應 有其他意見的版友麻煩寫信給我就好 ※ 引述《kasen (卡森。)》之銘言: : 這位s板友您好 : 首先先聲明:原公告及之後此兩篇討論,我將會設為停止回文, : 以避免更多無謂的爭端。 : 板主群實在不太明白您對所謂"思想判斷"的疑慮為何?認定標準為何? : 要是以板主群的看法而言 : 板主群在執行板務的時候 就是在"思想判斷" : 我們訂板規 也是在"思想判斷" : 若是我們完全不去進行"思想判斷",我們恐怕根本沒辦法管板。 : 您的意思恐怕是接近於「我們執行板務時,應該純粹依規定法治,而排除人治的部分。」 : 不過長期在看此板的板友應該會比較瞭解, : 板主群管板時,一向都是保留人治的部分, : 作為遇到各種狀況時的彈性空間。 : 若我們完全排除任何人治的因素,一切只能照板規白紙黑字執行, : 那麼我們無異於增加所有人的麻煩: : 若是有人鑽板規漏洞,我們不但不能作處理,還要一再地修補板規。 : 百密總有一疏,若凡事皆只能依板規行事,恐怕只會陷入上述的惡性循環。 : 因此板主群的管理方式才會有人治的部分存在。 : 所以,舉這次您有所異議的事件來說, : 板主群在公告中,一如往例說明板主群認為應該公告週知並改板規的理由。 : 您可能是認為板主群「不應該表達這些多餘的個人看法,依規定處理就好」。 : 但很抱歉我們不可能排除這部份。 : 如第一段所述,板主群要執行板務,就是在進行個人的判斷了。 : 我們只是將板主群對這件事件的處理態度及想法說明而已。 : 並沒有要進行什麼思想控制。 : 今天大家都可以表達自己的看法, : 該事件的原PO假設事後還是公開表明「我不認同板主的價值觀」也沒有關係。 : 不會有任何人受到什麼控制。 : 板主群可以表達板主群的"思想判斷",原PO當然也可以。 : 另外,您似乎認為板主的處理應該 : 「不用留著文章,還公告,進行"板主個人的思想價值判斷"。」 : 很抱歉這有違我們處理事情的原則。 : 由於這樣的事件是第一次發生, : 我們必須保留整個事件的過程讓各位板友清楚瞭解 : 「發生了什麼事,而板主為何又要改板規」。 : 我們認為這樣會比刪掉文章什麼都不留, : 僅僅公告「以後禁止此類要求」來得更清楚也更能讓大家明白。 : 對於原公告中的這一段: : : "但你該盡的心意、誠意,絕對有更成熟更負責任的方式去作。 : : 今天這作法就算再有誠意,但是從一開始這個想法就是錯的。 : : 要表達心意,從一開始就不應該選擇錯誤的方向去作。 : : 另外,擺明了"我知道我是錯的但是我不會改正它"這樣的態度, : : 實在令板主覺得很傷心。" : 可能有讓s板友您或者其他板友覺得太多餘,或者太流於板主個人的價值觀問題, : 這部分我們日後將會檢討, : 在公告時應該以更精準的用字來說明板主的處理判斷及想法, : 避免讓大家認為板主群在進行"價值判斷"或"思想判斷"。 : 此次處理不周,造成大家的困擾, : 板主群在此向各位板友及該事件的原PO道歉。 : : 況且 : : 蘇打綠的團員如果覺得這個要求太過分 : : 不予理會 這篇文章也就洗掉了 : : 版主的擋駕未免也太過週到了 : 關於這部分 : 您恐怕把"不予理會"的後果想像得太簡單了 : 以該篇文章為例板友已經開噓了 : 推文中一旦見到紅字出現 推文將會越來越容易失控 : 也非常有可能有其他板友回文 在板上因此事而戰起來 : 若放置該篇不予理會 相當不恰當 : 再者板主的存在任務之一就是處理此類事務 : 自然不應該不予理會 這樣豈非瀆職? : 所以您認為板主立刻做出處理的動作: : "版主的擋駕未免也太過週到了" : 這點說明如下 : 板主群從來不否認板主群的"擋駕"非常周到 : 也必須很遺憾地告訴您 : 事實上這是板主群管理此處的原則之一 : 您若有興趣或者有空 不妨看看以前我PO過的一些公告 : PTT看板數千個 板主也有數千個 : 管版方式自然也有數千種 : 若本板板主群管理方式讓您感到不快 那麼我們很抱歉 : 若您真的覺得有所不滿 您也可循PTT站方規定之管道上訴 : 以上 : 謝謝 -- Last FM. http://www.last.fm/user/sign1001/ --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.33.123
1F:推 twinspenny:我覺得板主可以出聲 但還是婉轉一點比較好 04/15 09:12
2F:→ twinspenny:因為有時也真的是無心之過 沒想到那麼多 04/15 09:12
3F:→ twinspenny:可能真的不太好 但大家總是會一面倒 跟著走 04/15 09:13
4F:→ twinspenny:就感覺我做了什麼很不好的事 這樣也讓人感覺不是很好 04/15 09:13
5F:→ twinspenny:也覺得很受傷 版主管理的很好 但是有些人可能欠缺考慮 04/15 09:14
6F:→ twinspenny:沒想那麼多 就PO了一篇文 我想他不是累犯 婉轉的說明 04/15 09:15
7F:→ twinspenny:或許比較好 我覺得... 說不定這樣有陰影就不太敢PO文了 04/15 09:17
8F:推 applexgreen:嗯 04/15 09:19
9F:→ seasonvivian:個人認為表達意見是可以啦﹐隻是我們都應該清楚打綠 04/15 09:36
10F:→ seasonvivian:版是有了版主的辛苦才有了這個家庭﹐我個人認為沒必 04/15 09:36
11F:→ seasonvivian:對版主的工作表示過多的意見。版主真的很辛苦的。 04/15 09:37
12F:→ seasonvivian:其實我們都愛蘇打綠﹐我們一起期待新專輯吧。要乖 04/15 09:38
13F:推 adelinely:我也跟原po有同樣的想法 04/15 09:40
14F:推 twinspenny:版主是真的辛苦 但我想總是會有這種情形 他也不是故意 04/15 09:43
15F:→ twinspenny:如果是我 我會覺得很可怕 也不敢亂推文PO文 04/15 09:43
16F:→ twinspenny:也可能會有新的打粉 並不了解一些事情 所以不能用同一 04/15 09:44
17F:→ twinspenny:標準對待 如果是累犯故意的 大家可以用力的鞭他 OK的 04/15 09:44
18F:→ abby0009:PO文會被開噓主要是想法無法讓板友認同跟"意見不同"無關! 04/15 11:40
19F:→ sky103:我肯定板主 但老實說有時會覺得許多板友不理性地盲從或批評 04/15 12:50
20F:推 chiaweilovel:我贊同你的看法 還有我不贊同人治擺在法治的前方 04/15 15:41
21F:→ chiaweilovel:不過常常這種事情只是用詞上給人奇檬子的問題 04/15 15:43
22F:→ chiaweilovel:所以大家互相注意用詞 權力越大 用詞應該更精準 04/15 15:43
23F:→ Iinlove:以那篇來說噓文不是意見不同吧...一開始大家也是箭頭告知 04/15 16:00
24F:→ Iinlove:原po後面的推文態度才是被噓的原因 04/15 16:01
25F:推 BestRegards:其實老實講 版主的這種態度會使的這個版越來越區 04/15 16:24
26F:推 xuite7922:原PO並沒有推文阿 04/15 16:25
27F:→ BestRegards:近於一言堂 但我知道版主是花了很多心血在管理這個 04/15 16:25
28F:→ BestRegards:版的 然後讓更多想講一些其他意見的人 非得戰戰兢兢 04/15 16:27
29F:→ BestRegards:才能發文 還要擔心後面會不會有一堆一面倒 跟著 04/15 16:28
30F:→ BestRegards:別人的意見當作自己的意見的人在噓推文 04/15 16:30
31F:→ BestRegards:我想這才是版主需要深深思考的 04/15 16:31
32F:推 doublemako:這個禁止事件,應該可以用更緩和的態度去處裡,板主辛 04/15 16:35
33F:→ doublemako:苦大家都知道,然後不要講那種不爽不要來的濫大絕 :P 04/15 16:36
34F:→ doublemako:看到板友講這種大絕,還滿幼稚的,溝通禁止? 04/15 16:42
35F:→ doublemako:每個人都有發言權利甚至建議,難道蘇打版容不下其他聲音 04/15 16:44
36F:→ doublemako:或者每次發言都有可能成為下次禁止事項? 04/15 16:49
37F:推 phom:我也覺得大家的想法常常一面倒包括音樂方面 大家是真的想法 04/15 20:03
38F:→ phom:是真的都一樣 還是跟著盲從 我都搞不清了 04/15 20:04
39F:→ Poyu412: 樓上幾位你們的看法 之前板上不是沒發生過 這裡本來就 04/15 21:29
40F:→ Poyu412: 不是一言堂 只要思考過再發言 我想大家都很願意一起討論 04/15 21:30
41F:→ Poyu412:你們可以找找的相關文章來看 板主已經給我們很大限 04/15 21:31
42F:→ Poyu412:度的自由了...相對於其他板 這裡就是有板主 有板規 才能這 04/15 21:32
43F:→ Poyu412:麼安寧和樂 不要只因為一次事件就這樣否定別人的辛苦 04/15 21:33
44F:推 Poyu412:我只能說 還是有人願意用心去感受去體諒 一起進步 04/15 21:36
45F:→ Poyu412:而且這些人不在少數。 04/15 21:36
46F:→ wanglanchang:如果這裡是一言堂,這篇文不會到現在還留著。 04/15 23:19
47F:推 twinspenny:沒有否定版主的辛苦阿...... 04/16 00:03
48F:→ doublemako:講到最後一定是搬出板主很辛苦要體諒板主,問題是根本 04/16 00:06
49F:→ doublemako:就沒否定板主群過去的努力阿╮(﹀_﹀")╭ 04/16 00:07
50F:→ Poyu412: 但是我覺得當你來到一個板 如果真的想深入了解 就應該 04/16 00:14
51F:→ Poyu412: 看看板規 看看 因為那都是時間和很多心血集合起 04/16 00:14
52F:→ Poyu412: 來的 如果沒了解過就說你覺得應該怎樣怎樣 那不是要一 04/16 00:15
53F:→ Poyu412: 直重複解釋嘛? 04/16 00:16
54F:推 BestRegards:這篇文章到現在還留著 但是已經s起來準備d掉了 = = 04/16 03:16
55F:推 BestRegards:我看到現在 還沒有一個人否定版主的辛苦 看到的只是 04/16 03:19
56F:→ BestRegards:大家提出自己的意見 如果連提出自己的意見都還不行 04/16 03:19
57F:→ BestRegards:的話 這個版不是一言堂 是什麼? 04/16 03:20
58F:推 twinspenny:我想那個人他不是打粉吧 是她朋友喜歡打綠 他才這樣po 04/16 08:48
59F:推 twinspenny:之前有這種事情發生嗎? 04/16 08:50
60F:→ meitin:s標記只是方便板主整理文章 不代表要d掉 這種臆測太武斷了 04/16 09:27
61F:→ xuite7922:我不太懂B大說的,以上大家都提出自己的意見,這叫一言 04/16 13:06
62F:→ xuite7922:堂? 而且板主是很辛苦沒錯阿,難道你不覺得? 04/16 13:07
63F:→ doublemako:QQ 請問有誰說板主不辛苦嗎?有誰這樣覺得? 04/16 13:22
64F:推 twinspenny:說意見出來 就有人覺得說我們覺得版主不辛苦... 04/16 14:13
65F:→ twinspenny:老實說 x大 我才看不太懂你說的... 他說的不是指這... 04/16 14:14
66F:推 xuite7922:@@ 那他說什麼? 我不懂他的意思所以我才這樣問@@ 04/16 15:40
67F:推 twinspenny:有些文每個人都有想法 但不代表我們覺得版主不辛苦 04/16 15:54
68F:→ twinspenny:只是想法說出來 總是有人說是不覺得版主很辛苦嗎? 04/16 15:55
69F:推 twinspenny:因為這裡我們都提出了一些意見 但總是被曲解... 04/16 15:57
70F:→ twinspenny:版主有他的想法 我們提我們的想法就被曲解了... 04/16 15:59
71F:→ twinspenny:所以感覺好像有些人就是只挺版主 就因為他認真負責 04/16 15:59
72F:→ twinspenny:我們只是有點想法 就被說認為版主不辛苦 很囧 04/16 16:00
73F:→ twinspenny:搞得好像不能有其他的聲音出現 就只能這樣的意思 04/16 16:00
74F:推 twinspenny:這樣可能也會讓人覺得不好親近而遠之... 04/16 16:03
75F:推 xuite7922:噗 我的閱讀能力和邏輯思考好像出了問題XDDDD 04/16 16:41
76F:→ xuite7922:感謝twinspenny大Orz 04/16 16:42
77F:推 kasen:本板標S並不代表要刪文,請板友千萬不要誤會。 04/16 16:59
78F:推 BestRegards:soga 瞭解 原來不是準備要d文 sorry 在別版逛久了 04/16 17:25
79F:→ BestRegards:以為S就是要準備刪文 04/16 17:25
80F:→ BestRegards:另推twins大真是我的知音 04/16 17:27







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