作者shiuichi (三隻魚閃鏢)
看板SlamDunk
標題Re: [問題] 如果名朋對上山王
時間Tue May 6 12:35:08 2014
※ 引述《sieVI (不愛OGC 獨愛GGC)》之銘言:
還是忍不住回文一下XDDDD
: 首先,森重寬如果真的無敵中鋒
: 有可能強到大小河田二守一都守不住嗎?
: 因為小河田有身高+力量,大河田則有力量、技術與速度
: 如果這樣直接兩個包一個都守不住,赤木+櫻木可能也沒辦法扛住吧
: 兩守一個或許會放掉名朋的一個大前
: 但我認為應該是比較好的防守策略
這裡有兩點可以值得討論的:
1.河田弟其實可以看得出來,派他上來主要是利用身材優勢在籃下搶分為主,防守面不會
是他的強項(真要防守,河田兄有速度優勢可以去補防)
因此真的要扛森重寬,以原先的先發:河田兄加野邊,全國第一中鋒+全國第一籃板王
兩隻肌肉棒子為最佳選擇
2.個人認為:
森重寬會不會打爆山王禁區,這其實是一個偽命題
一個中鋒如果沒有中距離投射能力,真的要打爆對手禁區,勢必得:
(1)低位位置要的好:
位置要的好,要犯要到老,但不可能讓你像巴爵士或是Mark Jackson大屁股,從三分
線就開始磨...
而以河田兄的卡位能力來說,也不太可能讓你在低位要位上予取予求...況且河田兄有
中遠距離投射能力,森重寬也不太可能一直待在油漆區,勢必得防出來
(2)球要餵的進去:
即使中鋒已經要到了好位置,但鋒衛球員無法把球餵進去給中鋒也是白搭...而以深津
和澤北的防守力來說,真要認真防守起來,對手連球會不會掉都自顧不暇,更別提還
要餵給中鋒了!!
: 好,如果真的守不住
: 如果名朋的隊伍跟豐玉差不多只是再加個森重寬。
: 即使如此,我認為還是很難打贏山王。
: 山王有S級的後衛深津,以及小前鋒澤北,
: 一、深津跟藤真是同類型,絕對是數一數二的後衛
: 有超出常人的冷靜、沉穩的心態,傳球、執行戰術亦是首屈一指
: 在防守方面可以稍微守的住牧 (零分戰術時亦可見其防守功力)
: 基本上,對方要用後衛要過他、打深津這個後衛點絕對是假賽
以漫畫的描述來說,其實藤真跟牧比較像同類型...因為兩人都是當球隊的三年王牌以搶分
為主...只是兩人的得分手段不太相同!!
深津比較像是助攻為主的傳統型控衛,真要比我個人認為倒是比較像宮城!!
但兩人的防守力完全不是同一個檔次...
而零分戰術這種全場壓迫,其實跟個人防守力無關,而是與球隊戰術執行力及個人的體力
比較有關係!!
: 二、澤北是單打籃球神~~~,爆氣時可以一挑赤木+櫻木+流川
: 防守能力時更是令流川吃了很多苦,Slanm Dunk裡面的單挑神
: 進攻要吃他這個點難,要守住他更難!!
: 有他們兩位,在中遠距離、零分戰術以及控球有絕對的優勢!!
: 如果名朋隊伍也有兩個人可以跟他們兩個抗衡
: (牧 or 藤真、流川 or 仙道等級)
: 那我只能說,名朋實在太強。
: (劇情上,可能也不會比澤北 vs.流川那麼精采)
: 三、山王中鋒大河田也是S級的中鋒
: 赤木整體都略遜河田應該算A+,要出現一個可以完報河田的中鋒
: 基本上,所有SD迷都不太會買單吧~~
: 好吧,名朋真的要贏山王,那森重寬絕對要扮演著SS級的中鋒
: 還要有特殊能力~!!
: 森重寬必須要把上述主力三人(澤北、深津、大河田)中其中二個弄到上擔架
: 然後,一個受傷之類的。(跟愛和的諸星一樣)
: 剩下的人苦戰,然後輸給名朋。(自己腦補)
基本上,學生籃球不太可能允許這麼做的...即使像南烈,也頂多只是把對手的王牌一人
搞下場...玩的太過火,被判罰禁賽,很可能高中籃球生涯就此完蛋!!
而且森重寬真的有那個能力搞死山王三巨頭嗎??深津不是切入型控衛,澤北最拿手的也是
中距離跳投,而河田兄這種肌肉棒子真的能把他搞到上擔架嗎??
好啦,退一萬步想,如果森重寬真的把其中一人搞下去了,山王整體戰力會有所損失嗎?
深津下去有一之倉可補,澤北下去有松本可補,河田兄下去有河田弟可補...怎麼看山王
的戰力也不太會損失到哪去!!
: 然後湘北爆氣,幫山王抱仇。
: 當然爾也付出慘重代價,女主角流川昏迷,櫻木非常生氣等等。
: 不過這樣會走樣,玷汙山王在我心中崇高的形象。
: 最後一戰當然保持原劇情是最完美的。
: 只是難免會想要自己幻想看看名朋這一塊的劇情
: 不知大家的看法如何~
後面屬於個人腦補的就不多提了!!
: 最後隨便亂提一下,
: 海南雖然全國第二,應該不太可能會是山王的對手
: 防守方面:
: 因為我可以派澤北去守住 神、派深津去守牧(可能守不太住要再加一個)
: 其他兩個守清田,高砂+那個武藤正一定不會是大河田對手
: (當然也可以讓澤北去守牧,不然澤北可能沒法完全投入比賽)
光河田兄+河田弟,再加野邊搶籃板撿子彈,根本就完爆高砂+武藤+清田組成的禁區!!
(海南的禁區組合,本來就是神奈川四強最弱的)
海南想贏,神這個189高砲塔SG其實就是X因子(牧其實在深津防守下可能也打不太開!!)
如果神夠準,海南就有嬴的機會,不準就早早買單!!
: 進攻方面:
: 只有 牧 守的住深津,或是只有牧能去稍微壓制澤北
: 清田可能可以守住澤北嗎? 清田應該可以去對深津
: 但也沒人可以守住大小河田,
: 還有,海南曾評價過山王的松本稔:
: 如果松本不在山王隊,那麼他在全國的任何一支球隊都毫無疑問會是絕對的王牌。
: (不過我認為清田以他的野性,應該可以守的住松本,沒問題。)
: 所以基於以上幾點,我覺得海南打山王應該跟去年一樣輸面非常大的。
不管海南的誰去守到山王的誰,無論怎麼守,只要山王球員相互掩護後交叉傳導球,都一
定會出現mismatch的機會,其實就跟現在的季後賽籃網,玩的"iso Joe"異曲同工...
除了中鋒,其他四個位置是D-Will,Liv,JJ,PP四個身材相當的鋒衛搖擺人,交叉掩護
後一定會出現矮小球員去守到四人其中的一人,就可能mismatch被吃
牧/神/清田對上深津/松本/澤北,不管怎麼守,只要多多交叉掩護後導球,以澤北對上神
為山王最佳解,神很有可能就被吃死,拿手三分球可能也會因防守端太過消耗體力而失靈
: 看前面的山王對上湘北(再戰一次)的勝負討論,真的耐人尋味!!
: 讓小弟也忍不住發一篇~
: 有人說打十次可能山王會贏個八九次吧
: 我們看得那次剛好是湘北贏,所以特別好看! 也是個不錯的新理解~哈
單敗淘汰賽本來黑馬就多,這其實跟賽制有關,跟球隊實力沒絕對關係...
除了賽制,山王其實是輸在:
1.櫻木的進攻籃板跟神出鬼沒的補防,擾亂了野邊以及澤北這種高中頂級球員的判斷...
2.三井的誇張三分球,不要說什麼,今天CP3的三分球8/9已經是NBA史詩級的神績了,三
井這種高校球員同樣也是8/9的三分球命中率,卻只贏山王僅僅一分!!
給三井一百場,可能也沒辦法複製一場這種三分球的超高命中率!!
以上....
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KOF XIII,草薙京 VS.八神庵 特殊開場:
庵:我已經沒有特異功能了,還留在這裡惹人嫌嗎?
京:那怎麼樣才能恢復呢?
庵:我以前有過一次失而復得,就是當我見到__的時候。
京:見到就可以啦?
庵:不是...是要...
京:要什麼?
庵:哎...我不好意思說XDDD
空格應該填入:(1)藤堂香澄 (2)瑪裘雅 (3)你,草薙京的身體 (4)菊幼莖 (5)爸玩丸?
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1F:→ s19790824 :有些錯字跟錯置 像是海南有澤北XD 05/06 14:06
2F:→ qhaabk :山王死法和翔陽一樣 本應該是全國第一和神奈川第一的 05/06 17:49
※ 編輯: shiuichi (111.185.186.223), 05/07/2014 00:14:15
3F:推 tmcharvard :很同意shi大的見解,要尬贏山王,除了禁區與外線都開無 05/07 00:52
4F:→ tmcharvard :雙成功,沒有加上三分連連建功的運氣成分,真的很難 05/07 00:54
5F:→ tmcharvard :只靠森重寬,一般A級強隊OK,遇到山王AA級的,不太可能 05/07 00:56
6F:→ tmcharvard :能任他撒野 05/07 00:56
7F:推 Fujishima :我也這麼認為,就算名朋不是一人球隊 05/07 14:22
8F:→ Fujishima :遇到今年的山王,勝算很小,理由可看前面版友的文章 05/07 14:23
9F:推 stand1234 :話說去年K湯好像季後賽也有一次8/9三分? 05/07 19:05
10F:推 magicscott :之前有人說得好--山王和翔陽輸球的原因都一樣 05/07 23:43
11F:→ magicscott :一、 10號 14號 二、 井上要他們輸 XDDDDD 05/07 23:43
12F:→ magicscott :不過之前討論的更誇張 說神奈川聯軍也打不贏山王 05/07 23:44
13F:→ magicscott :不考慮默契問題 我覺得是誇張了些.......... 05/07 23:45
14F:→ shiuichi :私認為神奈川選最強5人先發:赤木櫻木仙道神牧會55波 05/08 01:16
15F:→ shiuichi :但擴為完整12人 板凳:流川三井魚住福田清田藤真花形 05/08 01:18
16F:→ shiuichi :神奈川贏面就會比山王大了 05/08 01:19
17F:推 newtypeL9 :同意樓上,不過光是聯軍還五五波就看得出山王多猛 05/08 09:02
18F:推 GF :山王進攻:只要擺雙塔陣 名朋就死光光了 05/08 10:56
19F:→ GF :河田兄弟 森守兄 兄就拉出來讓弟弟壓進去碾爽爽 05/08 10:57
20F:→ GF :森守弟 兄中距離+低位能力 對位C PF沒一個是他對手 05/08 10:58
21F:→ GF :兄+野邊 檔拆+拉開禁區 其他攻擊箭頭碾進去 05/08 10:59
22F:→ GF :名朋進攻:河田兄弟+野邊 輪流伺候他 他也佔不到多少 05/08 11:01
23F:→ GF :便宜 話說湘北贏山王 也是靠全體的團隊(意志力)取勝 05/08 11:01
24F:→ GF :名朋這邊 其他隊友不著墨 其實很難分析 只靠森一個人 05/08 11:02
25F:→ GF :絕對是不可能突破山王的 歷屆山王中最強王者 05/08 11:04
26F:推 melomelomelo:我倒認為神奈川聯軍打倒山王的機率 比湘北贏山王還低 05/08 13:14
27F:→ s1720109 :其實若只看陣容 湘北也不會贏山王啊 05/08 21:29
28F:推 GF :所以上次大家討論山王湘北七戰四勝制 山王應該會勝出 05/08 22:44
29F:→ shiuichi :仔細想想 SD畢竟是漫畫 跟實際籃球狀況還是有差 05/08 22:58
30F:→ shiuichi :能想像一個體力耗盡 走路完全站不穩 眼睛打不開的高 05/08 23:00
31F:→ shiuichi :中球員 連續射進3分 命中率還是前幾天看到的NBA神績 05/08 23:01
32F:→ shiuichi :唯一想到的就是MJ1997總冠軍賽 食物中毒全身虛脫 仍 05/08 23:04
33F:→ shiuichi :上場44min狂砍38pts 賽後被Pippen扶下去堪稱經典畫面 05/08 23:05
35F:推 timohu :牧沒這麼弱,而且基本上他就像熱火現在LBJ 05/09 15:37
36F:→ timohu :必要時刻是要扛禁區的,就像對湘北的時候一樣 05/09 15:38
37F:→ qhaabk :我論神奈川對山王 PG&SG小贏 C&PF小輸 SF大輸 05/09 19:36
38F:推 spko :我覺得仙道/流川(山王戰)跟澤北的差距, 05/09 20:11
39F:→ spko :要比赤木跟河田的差距要小,所以應該是C大輸,SF小輸 05/09 20:11
40F:→ spko :PF必須要是那個有主角光環加持的櫻木才有機會 05/09 20:12
41F:→ spko :放花形打雙塔之類的想法基本上沒有機會.... 05/09 20:12
42F:→ spko :神奈川最大的問題是除了三井外沒有攻守兼備的優質SG 05/09 20:13
43F:→ spko :這個點在漫畫裡被"我是誰"外掛給掩蓋,其實應該是輸 05/09 20:14
44F:→ spko :所以只能在牧/三井、或藤真/牧兩種後場組合來選擇 05/09 20:15
45F:→ spko :因為可能會犧牲外線,我不傾向放仙道/牧/流川的組合 05/09 20:16
46F:→ spko :雖然這應該是神奈川最強天賦/體能體格的外圍組合了 05/09 20:17
47F:→ spko :整體來說我覺得,PG小贏、SG/SF小輸、PF打平、C大輸 05/09 20:19
48F:→ spko :就算加上板凳,我基本上不覺得高中的40分鐘比賽 05/09 20:19
49F:→ spko :板凳的深度有像成人職業賽事看起來那麼重要 05/09 20:20
50F:→ spko :一條從1到12都有水準以上球員的陣容, 05/09 20:20
51F:→ spko :也贏不了有兩三個超強球員 + 三四個優秀球員的七人組 05/09 20:21
52F:→ spko :山王基本上靠先發五人 + 一之倉 + 河田弟就堪稱最強 05/09 20:22
53F:→ spko :這七人組跟神奈川聯軍打七戰四勝,我還是會押山王贏 05/09 20:23
54F:→ shiuichi :我倒是覺得 三井雖攻守兼備 但他的能力實在太過大起 05/09 21:14
55F:→ shiuichi :大落 擺上神穩定輸出 神奈川禁區才不會這麼難打 05/09 21:15
56F:→ shiuichi :畢竟可以穩定外線輸出的189SG高砲塔 不用真的太可惜 05/09 21:16
57F:→ shiuichi :不然就是讓牧跟藤真組成無敵後場也是個好選擇 05/09 21:17
58F:→ shiuichi :赤木仙道牧防守端都算頂級 櫻木的補防也算不錯 05/09 21:24
59F:→ shiuichi :這麼多人可防 實在不需要再讓三井拼老命去防守 05/09 21:28
60F:→ shiuichi :所以我是覺得SG擺上高砲塔神或是藤真會比三井更好 05/09 21:30
61F:→ qhaabk :我是分後場 搖擺人 前場 05/09 23:30
62F:→ qhaabk :所以前場的C&PF算小輸 後場我是放牧和藤真 因為松本 05/09 23:31
63F:→ qhaabk :也沒多比藤真高多少 而且牧 藤真 神 三井 這四人混搭 05/09 23:32
64F:→ qhaabk :很好擺 SF的話 我是認為仙道比流川好 但還是要被電 05/09 23:33
65F:推 ChaosK :其實以名朋對常誠,森重寬的數據來看,他比較像是張大 05/25 00:48
66F:→ ChaosK :帥年代在NBA以超人數據統治的狀況 05/25 00:49
67F:→ ChaosK :如果真的是出現這種類似大人打小孩的狀況,很多事情都 05/25 00:50
68F:→ ChaosK :還是很難說,當然以我們的常理來判斷,一個短球齡的球 05/25 00:51
69F:→ ChaosK :員是不太可能做到這樣,但井上還是給了他這樣的數據 05/25 00:52