作者kurtsgm ()
看板SkiSnowboard
標題Re: [閒聊] 纜車種類,新手,和魚雷
時間Fri Nov 22 01:02:52 2024
順著這篇接著聊一下,除了各位老屁股以及教練文以外
最常看到的問題大概也就是哪些雪場適合新手了
這幾年來推坑以及出團結識可能有接近100個新手
下面個人觀點歡迎反駁/補充/閒聊
★★★ Ski in/out 飯店即雪場
例如:台灣人最愛去的苗場(及王子旗下眾多雪場)、Kiroro、留壽都、星野這些
原因無他,除了滑雪以外不用幹其他辛苦的差事,包吃包住啥都不用煩惱
滑累了還可以中午跑回去睡一下偷個懶
不用扛著板行軍、不用擠巴士、滑完雪不用當覓食難民、或是只有便利商店
住飯店也是最符合一般人對於「旅遊」的期待
★★★ 請得到中文教練/英文教練的雪場
版上、FB上面常聽到的那些地方,比方說北海道那幾個常聽到的、湯澤、野澤、志賀
藏王、輕井澤、安比有的沒的。現在台灣人滑雪多了、教練也多了,又有平台可以找
教練,雖然重要,但幾乎沒啥難度....。
★ 交通方便
這個我覺得相對不重要(雖然常常也會有人提)
日本.......哪裡不方便? 又不是啥澳洲美國的...
公認最方便的湯澤(或是說輕井澤),新幹線1.5hr,再從車站搭車去飯店/民宿約2hr
北海道Niseko/Rusutsu/Furano這些,巴士直達3hr內
相對偏遠的志賀高原,新幹線轉巴士啥的,印象中3.5hr左右
印象中幾乎沒有哪個比較有台灣人會去的雪場會花到什麼半天一天的時間
不管去哪個雪場通常第一天跟最後一天都是交通日,躲不太掉 (除非紅眼啥的拚行軍)
對新手來說第一天住進旅館是晚上6:00或是晚上8:00我覺得差別不大
但如果不要太偏僻,周圍稍微有點東西可以吃吃逛逛的話也是還不錯....
★ 價格
滿常聽到人說「新手去XX雪場很浪費」「住宿貴雪票貴blahblah」
欸不是,這個其實經濟能力因人而異....不然clubmed去哪找客人 對吧?
比方說住個度假村型的雪場、吃好睡好,溫泉泡好泡滿,晚上還可以穿個浴袍閒晃喝酒
跟找那種小雪場,雖然便宜,但得頂著風雪出去覓食(可能選擇還很少)
回到民宿除了睡覺以外沒其他事情可做
我覺得前者的存活率高一些些.....
有句話是這麼說的,「貴,不是雪場的問題,是...」
★★ 魔毯
因人而異,對運動神經好的人沒啥用,因為很快就可以上Lift
但對運動神經差的人來說是救星
1. 通常不用錢 (第一天Lift券可以省下來)
2. 很短、很平、不用爬坡、不會有人咻咻從旁邊滑過
我覺得對新手來說「極短」這件事還滿重要的
就算坡度一樣,一個是你預期就算失控也會在10米內停下來的
另外一個是新手視野裡面看似無限遠的綠線
心理壓力應該差很多....
★★ 不要去那種一堆新手的雪場
這麼說有點弔詭,被「公認」適合新手的雪場當然有他的理由
不外乎是什麼綠線很平或是很寬之類的,或是啥新幹線直達
但也相對會有一大群因為這樣理由來的新手,同是新手互相爭奪有限的資源
例如:租雪具等很久、搶教練、新手多容易互撞或是卡纜車
新手最害怕的一件事是「某某雪場會不會是高手雪場 不適合新手」幾乎不會發生
常聽到的那些雪場,肯定都是有適合新手的雪道,不然他們也很難存活
(旭岳什麼的就不討論了,新手大概也不會聽過)
當地的教練也肯定會帶你去最適合教學的地點
舉個例子,以湯澤來說,比較常被講「適合中高手」的石打丸山,是它的地形變化比較多
中高手可以獲得比較多的樂趣,但不代表新手跑去玩會死 XD
https://i.imgur.com/aTUw9p2.png
一樣有這種又寬又大可以落葉飄到爽的雪道
★★★ 出外靠朋友 (X)
講這麼多,其實最適合新手的行程還是直接巴著明年要出團的朋友
人家去哪你就跟著去哪
要買什麼裝備有人問,不會少帶東西
要怎麼到雪場有人跟,不會迷路
要怎麼租雪具有人帶,不會手忙腳亂比手畫腳
雪場本身我覺得差異都不大,還不如有個熟悉滑雪運動的朋友可以互相照應
但千萬千萬不要覺得可以叫朋友教然後省下教練錢
最後下場可能是被騙上山頂然後放生.....
※ 引述《BearSheep (活著)》之銘言:
: 看到有版友在推文中牢騷新手多的綠線上的吊椅式纜車,很容易停下來,所以要建魔毯區把新手隔開來。
: 不禁有感而發,魔毯只會造成更多魚雷出現吧?
: 而且,覺得不用這麼麻煩,只要把綠線和紅線的纜車全部換成T bar就沒有這個問題了。
: 吊椅式或是箱型纜車,容易出現魚雷之類的,不就是因為搭這兩者其實沒什麼技術難度嗎?
: 想想歐洲某些小雪場之所以魚雷少,應該是因為T bar太多,沒技術根本拉不上去的人,也沒辦法變成魚雷吧!
: 只是,這樣真的好嗎?
: 我也不知道。
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: Sent from JPTT on my Asus ASUS_AI2202.
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SkiSnowboard/M.1732208574.A.A8C.html
1F:推 BearSheep: 雪場的狀況,其實很講天地人的。天,簡單理解為天氣和 11/22 02:03
2F:→ BearSheep: 雪況。地,是是說的雪場遠近和設備條件。人,就是實際 11/22 02:03
3F:→ BearSheep: 上的雪道上的使用者,和一起滑雪的成員組成。 11/22 02:03
4F:→ BearSheep: 所以,文中提到台灣很紅的新手雪場可不可以去?可以, 11/22 02:05
5F:→ BearSheep: 但是,請挑台灣人沒有年節和228連假的時候去。 11/22 02:05
6F:推 geminitea: 這篇讚 11/22 08:38
7F:→ neverfly: 我覺得台灣去白馬的移動算是蠻久的 11/22 08:52
8F:推 alkuo: Ski in/out 最重要,其他都好解決 11/22 09:48
9F:推 e2167471: 我覺得好的教練最重要,事前聯絡可以問很多問題,包括雪 11/22 09:54
10F:→ e2167471: 況交通等,基本上有經驗的或是長期在日本的教練,隨口建 11/22 09:55
11F:→ e2167471: 議都可以給你你要做超大量功課資訊篩選後的結論,甚至更 11/22 09:55
12F:→ e2167471: 好,不過當然不是每個教練都有提供事前無限諮詢的服務 11/22 09:56
13F:→ e2167471: ski in/out也是要看地方,像札幌周邊雪場其實都很好抵達 11/22 09:57
14F:→ e2167471: 下山還能在市區玩 11/22 09:59
15F:推 DevilMayCry4: 就算是夫妻關係也不用想叫對方教...到雪場自己滑都 11/22 11:12
16F:→ DevilMayCry4: 來不及了還要教? 11/22 11:12
17F:推 berryc: 石打雪圖最左邊那塊非常適合新手練習...只是要上山覓食難 11/22 11:23
18F:→ berryc: 度就高很多. 11/22 11:24
19F:推 berryc: 中央口的gondola上去,走一段好像裡面有魔毯..忘記要不要再 11/22 11:27
20F:→ berryc: 搭一段lift了. 有點忘記 11/22 11:27
21F:推 Eileenso: 今年剛好要帶新手朋友嘗試,我就給她報了個三整天團體班 11/22 14:20
22F:→ Eileenso: 這樣能一起住一起照應玩耍,但滑的時候丟給教練 11/22 14:21
23F:推 rupcj8: 其實如果以移動日沒辦法滑雪來說日本每個雪場都差不多 11/22 15:21
24F:→ rupcj8: 所以除了輕井澤或gala真的地點上沒有特別有優勢的地方 11/22 15:22
25F:推 e2167471: 明年訂的留壽都移動日是8:00-10:00沒意外可以滑半天 11/22 16:33
26F:推 BearSheep: 留壽都有夜滑,可以滑到晚上。 11/22 16:35
27F:推 jeterry15: 其實每項都很看人 以北海道來說 有朋友喜歡住札幌市區 11/22 17:16
28F:→ jeterry15: 每天搭公車去不同雪場滑 每晚回市區吃不同居酒屋 有朋 11/22 17:16
29F:→ jeterry15: 友堅持一定要住雪場飯店才能滑最久時間 11/22 17:16
30F:推 berryc: ski in/out真的舒服.. 但就是荷包QQ 11/22 17:41
31F:推 geminitea: 二世古也有便宜能ski in/out的,要用心找 11/22 20:09
32F:→ geminitea: 有些中小雪場也能便宜ski in/out 夏油高原就是一例 11/22 20:10
33F:→ k1988771028: 228除了台灣人其實雪場很空吧,去年在二世谷228前那 11/22 20:13
34F:→ k1988771028: 個禮拜一,突然人都消失了 11/22 20:13