作者davidpanda (panda)
看板Shadowverse
標題Re: [閒聊] 各卡組優劣對局
時間Wed Jul 30 20:05:47 2025
※ 引述《zxcasdzsd (心痛痛)》之銘言：
: 昨天B站排了一組這版本的卡組優劣對局，大家有什麼想討論的嗎？
: https://i.imgur.com/O5HK0VE.jpeg
: 個人覺得夜魔的部分怪怪的，體感快攻跟控制夜魔應該都是優開中速皇
: 然後控制夜魔應該是優開兩種復仇的
: 大家覺得呢？
造物玩家, 剛上大師, 鑽石組
我自己覺得B站評價滿準的
整體來看這版造物雖然不是最強的牌組, 但因為能吃皇家
其實爬天梯還是ok的
- 蟲妖 (平局):
基本上看妖精的天宮有沒有到, 沒到的話妖精不好打
天宮有來造物就不見得打得贏
- 中速皇 (小優):
有帶炮擊的話, 五費後皇家站不住場
造物會輸通常是被搶太多血然後奧丁或9/3/5斬殺
- 增幅法 (小劣):
看對面安來了幾張, 兩張以上安或是安接上6費傳說加兩個盾,
大概這場就走遠了. 想贏要靠beta搶血
- 土片法 (小劣):
主要是對方前期節奏很強, 然後低費牌容易和增幅法搞混
如果即時判斷出來不做beta改作gamma, 其實有一戰之力
- 跳費龍 (小優):
對面5/3/3魚沒抽到, 很容易就被beta搶死了
- 快攻夢 (B戰評平局, 個人覺得小優):
兩邊都不卡手, 快攻夢會搶不贏造物的血,
沒有可魯的夢對造物壓力不大
這個對局3/1/5造物很重要
- 中速夢 (小劣):
前期節奏不見得搶的贏, 中後期也打不贏夢的傳說大軍,
除了法師外最不想看到的牌
- 控制夢 (B戰評大優, 我沒遇過)
不確定是什麼牌, 天梯上好像都是中速夢比較多
- 守護教 (B戰評平局, 個人覺得小優):
gamma燒個兩波, 守護教就沒資源了
很容易打到對方牌庫見底
主要是主動性太差, 對造物方壓力不大
- 人偶魚 (小優)
我方資源明顯較多, 但要小心人偶方屯一波人偶打OTK,
需要給壓力逼對面交掉人偶
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.155.157 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1753877149.A.7C0.html
※ 編輯: davidpanda (114.25.155.157 臺灣), 07/30/2025 20:07:20
1F：推 spike1215: 想問一下有哪些對局會進化到賈絲柏的 07/30 20:41
2F：→ davidpanda: 賈斯柏通常是天宮沒來的替代方案 07/30 20:45
3F：→ davidpanda: 我比較不會刻意留點給他 07/30 20:45
4F：→ davidpanda: 但如果手上剛好有彈射器或是五費法術 07/30 20:46
5F：→ davidpanda: 就會看有沒有機會丟個進化給賈絲柏 07/30 20:46
※ 編輯: davidpanda (114.25.155.157 臺灣), 07/30/2025 21:12:16
6F：推 Fritter: 皇家下奧丁插掉砲擊我們還是賺囉？ 07/30 21:19
7F：→ davidpanda: 通常下炮那回合會同時做很多合成, 所以不至於虧 07/30 21:22
8F：→ davidpanda: 但我覺得被消砲多少還是會不太舒服 07/30 21:22
9F：→ Shift2: 控制夜你就慢慢跟他耗 目標鋼彈二號機 07/30 22:49
10F：推 Wardyal: 有牌組嗎 我看現在連勝網都沒放炮擊了 07/31 11:00
11F：推 starbiscuit: 我自己感覺放砲反而不好打皇家 07/31 11:02
12F：→ starbiscuit: 之前砲可以省資源 但有飛翔後你更希望一直複製造物 07/31 11:03
13F：→ Wardyal: 阿 所以這版本鋼蛋怎麼玩 07/31 11:13
14F：→ Wardyal: 起手就全力抓天宮跟飛翔嗎 07/31 11:13
15F：推 abccbaandy: 等下版 07/31 11:14
16F：推 BruceChang: 天宮以外還是要抓低費 前面鋪不出來直接死去 07/31 11:29
17F：→ Mystiera: 下砲假設alphagamma各合一台好了五砲連天宮都解不乾淨 07/31 12:20
18F：→ Mystiera: 更別說你不太可能握著傳家7顆核 07/31 12:21
19F：推 rex7788: 說造物太籠統，你放砲擊就是控制造啊，打法應該是一直在 07/31 12:25
20F：→ rex7788: 燒對方手牌吧？ 07/31 12:25
21F：→ ackes: 造物下版在玩啦 這版難度太高了 開場合錯直接輸 07/31 12:26
22F：→ davidpanda: 牌組可以抄陸服nightvine的 07/31 12:28
23F：→ davidpanda: 起手抓天宮和2/3生物，有一張天宮和一張小生物才考慮 07/31 12:29
24F：→ davidpanda: 飛翔 07/31 12:29
25F：→ davidpanda: 我的理解造物算中速牌組，帶砲擊也沒辦法和龍/法打後 07/31 12:31
26F：→ davidpanda: 期 07/31 12:31
27F：→ Mystiera: 有特例啦 對速攻鬼起手殘光飛翔彈射器 07/31 12:32
28F：→ davidpanda: 資源交換的同時要隨時算下回合能不能斬殺。 07/31 12:33
29F：→ Mystiera: 這版AF打中速只會烙賽 根本站不住場 07/31 12:33
30F：→ davidpanda: 不過我也只有40%鑽石，應該有不少高手打的比我好... 07/31 12:34
32F：推 BruceChang: 不只站不住 還清不掉w 不過上版玩起來也是就互相清的 07/31 13:23
33F：→ BruceChang: 感覺 07/31 13:23
34F：推 rex7788: 因為跳費龍和增幅法本質上也都是中速、很克制控制牌組 07/31 15:34
35F：→ rex7788: 現在最強的控制牌大概就夜魔那套，美杜莎、959、狼哥上 07/31 15:36
36F：→ rex7788: 滿，一張清場 07/31 15:36
37F：推 saber154: 然後夜魔基本上被皇家吃死死 尤其黃金右手皇家太白癡 07/31 17:00
38F：→ saber154: 跟智障巫師有得比 兩大毒瘤 07/31 17:01
39F：→ Mystiera: 反常識了吧 控制怎麼會劣中速 07/31 17:31
40F：推 rex7788: 中速吃控制才是常識內吧，我牌效高你處理不掉不就GG了； 07/31 19:49
41F：→ rex7788: 然後控制是吃快攻簡單，我就一直掃場補血控光你資源我就 07/31 19:49
42F：→ rex7788: 贏了 07/31 19:49
43F：推 Fritter: SV的控制中速快攻相剋鏈一直都跟爐石是反的 07/31 19:57
44F：推 as920909: 為什麼? 07/31 20:11
45F：推 gunman321: SV的其實沒啥克制鍊, 因為常常出現那種不給打牌的 07/31 20:11
46F：→ gunman321: 不管他是什麼種類其他人都不用玩 07/31 20:11
47F：推 rex7788: 所謂的克制一直都存在，這張表可能因為構築不同而有變化 08/01 00:20
48F：→ rex7788: ，但沒有一套牌是優開全部套牌的。除非是初版深淵來訪者 08/01 00:20
49F：→ rex7788: 、初版破魔蟲還真是一套打全部職業都開大 08/01 00:20
50F：推 habbit24: 我自己打爐石的經驗是 中速優開快攻 對控制劣開 08/01 07:15
51F：→ habbit24: SB也差不多 很容易被控制型牌組耗光資源 08/01 07:15
52F：推 rex7788: 可能是SV常識不一樣吧。只要你不會補血不會掃場，我快攻 08/01 12:48
53F：→ rex7788: 就有辦法尻掉你的臉 08/01 12:48
54F：推 CloseFeather: 我看到一套控夜連小梅都拔了 居然有奇效 08/01 13:23
55F：→ Mystiera: SV中速剋快攻就是用更強的場面讓快攻頭先爆掉 08/01 13:24
56F：→ Mystiera: 控制帶的牌效比起中速只會更強 只是大牌前期沒得發揮 08/01 13:27
57F：→ Mystiera: 不然WB環境越來越慢是因為快攻多還是中速多？ 08/01 13:29
58F：推 rex7788: 用中速皇打快攻夜為例，我自己經驗是建立在8.9費才做得 08/01 13:42
59F：→ rex7788: 出來，前面狼哥、疾馳蝙蝠和513疾馳奧丁每下都扁臉上， 08/01 13:42
60F：→ rex7788: 我的535.776.866.857都是廢牌，想不到如何說是開大 08/01 13:42
61F：→ rex7788: 當然7費奧丁搶不死我、8費我架牆你沒沒咬頭3血法術，就 08/01 13:44
62F：→ rex7788: 換我9費紫豆衝12血了 08/01 13:44
63F：→ rex7788: 當然你也能說把776狗頭和857全拔掉換成觸手和人馬，那就 08/01 13:48
64F：→ rex7788: 是快攻vs快攻也不算中速了 08/01 13:48
65F：推 CloseFeather: 皇家已經算舒服了吧 1234都有東西拍不放牙籤的234也 08/01 13:52
66F：→ CloseFeather: 都能下怪 女僕還33必殺守護 5費架盾狼哥還解不乾淨 08/01 13:52
67F：→ CloseFeather: 這樣都難受其他職都想刪g了 08/01 13:52
68F：→ rex7788: 越來越多喪心病狂的快夜塞阿波羅電掉我的潛行，33女僕很 08/01 14:41
69F：→ rex7788: 難生出來 08/01 14:41
70F：→ Mystiera: 你一個有賽莉亞的皇家哭快鬼拍阿波羅實在沒什麼說服力 08/01 16:22
71F：→ ackes: 快夜要哭才對吧 看看表 整個快夜打主流 只有皇家劣 純土 08/01 16:24
72F：→ ackes: 法太少 人偶更少 08/01 16:24
73F：→ ackes: 皇家 幾乎快什麼都能打了 08/01 16:25
74F：→ ackes: 雖然快夜也差不多 3個版本答案互相指對方 08/01 16:26
75F：推 GTOyoko5566: 現在夜魔越來越少了，構築沒辦法同時優開兩邊，不是 08/01 16:39
76F：→ GTOyoko5566: 小優就是大劣 08/01 16:39
77F：→ GTOyoko5566: 現在頂端環境是法皇兩個在打，少數的夜，剩下的死完 08/01 16:40
78F：→ GTOyoko5566: 了XD 08/01 16:40
79F：→ Shift2: 你以為大家很愛放阿波羅喔 放阿波羅難打法師 不放難打皇家 08/01 17:03
80F：推 rex7788: 皇家看構築啊，有快有慢有控制沒辦法變成一句皇家全卡通 08/01 17:39
81F：→ rex7788: 吃吧。這就全牌組通吃是不曉得當年深淵來訪者的主宰力 08/01 17:39
82F：→ rex7788: 只要皇家不放賽麗雅、阿波羅出場打1這種控制牌，我快攻 08/01 17:49
83F：→ rex7788: 絕對開大 08/01 17:49
84F：推 EspadaShiki: 被逼著放阿波羅 路上滿地都是黃金 08/05 01:45
85F：→ EspadaShiki: 皇家 08/05 01:45