作者zxcasdzsd (心痛痛)
看板Shadowverse
標題[閒聊] 各卡組優劣對局
時間Wed Jul 30 16:30:49 2025
昨天B站排了一組這版本的卡組優劣對局，大家有什麼想討論的嗎？
https://i.imgur.com/O5HK0VE.jpeg
個人覺得夜魔的部分怪怪的，體感快攻跟控制夜魔應該都是優開中速皇
然後控制夜魔應該是優開兩種復仇的
大家覺得呢？
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1F：→ skyofme: 我覺得快夜劣開皇沒錯，然後打蟲沒到大優我感覺 07/30 16:41
2F：→ skyofme: 而且現在也很多不是純蟲妖的吧 07/30 16:41
3F：推 spike1215: 控制夜魔是劣開中速皇吧 07/30 16:44
4F：→ zxcasdzsd: 我覺得整體至少平，最近很多帶阿波羅的快夜，整體來看 07/30 16:45
5F：→ zxcasdzsd: 我覺得64開 07/30 16:45
6F：→ spike1215: 抽牌太慘了，全看右手 07/30 16:45
7F：→ zxcasdzsd: 前期有叮咚 2抽2 後期有544.744一張不帶怪誰？ 07/30 16:47
8F：推 ayubabbit: 跳費龍還有優開的 感動 07/30 16:48
9F：推 IsonBrother: 跳費龍之友：主教 07/30 16:49
10F：推 ayubabbit: 增幅有這麼優開人偶喔 看人玩感覺抽得到o74的比較強 07/30 16:51
11F：推 finalL: 人偶傷害很好算，巫師補血又多，優開正常 07/30 16:53
12F：推 abcs4587888: 控制夜魔一般是優開中速皇的 07/30 16:54
13F：推 flag698: 因為這張圖NGA在爭論中速夜/控夜的定義 07/30 16:54
14F：→ abcs4587888: 除非帶一堆中速牌還假裝自己是控制 07/30 16:55
15F：→ p3398530: 他這邊增幅說的是有56血的那種吧 07/30 16:55
16F：→ abcs4587888: 然後控制夜魔打造物至少是個小優吧 07/30 16:56
17F：→ p3398530: 小鳳優盾教 盾教優蟲妖 蟲妖優小鳳 完美平衡 07/30 16:56
18F：推 obliviousoul: 是說中夜和控夜…要怎麼分？我主要打這個的也不會分 07/30 16:56
19F：推 sw9294: 只玩夜魔體感快夜大劣皇控制小劣皇，皇很好解快夜場面 07/30 16:57
20F：推 ayubabbit: 控魔跟中魔到底差在哪 有沒有放633嗎 07/30 16:57
21F：推 finalL: 2費生物多寡 木乃伊之類加爪子吧 07/30 16:58
22F：→ sw9294: 控制夜魔狼哥沒來直接輸，來了勉強能打 07/30 16:58
23F：→ skyofme: 5費前很難搶贏皇家的場，5費開始就看狼有沒有跟上皇家出 07/30 17:03
24F：→ skyofme: 的每一題，我覺得整體來看快夜還是很劣 07/30 17:03
25F：推 sunmonth: 控夜跟中速應該是差在2費多少，然後小梅有沒有也是個點 07/30 17:03
26F：→ skyofme: 我還被觸手直接砸到投降過 07/30 17:03
27F：→ sw9294: 中速的構築比較常看到小梅放一張之類的，控制是全塞滿 07/30 17:04
28F：→ hornybaron: 節奏妖沒有聲音 07/30 17:04
29F：→ sw9294: 但也有中速構築是虹卡塞好塞滿，所以也很難算? 07/30 17:04
30F：→ harryron9: 直觀差別就是爪子跟阿姆姆 放多的中速 沒放的控制 07/30 17:08
31F：推 Alice27: 增幅遇到很胡的人偶也是很慘 但人偶過牌量 他胡了就讓他 07/30 17:09
32F：→ Alice27: 爽一場吧 07/30 17:09
33F：→ SilenceDOES: 我個人感覺中速夜魔和控制夜魔的差別在五費時會想拍 07/30 17:09
34F：→ SilenceDOES: 狼哥還是544。中速會多帶一些二費與生骷髏的卡來拉 07/30 17:09
35F：→ SilenceDOES: 高準時544的價值，控制就是用狼哥返場讓對面繼續出題 07/30 17:09
36F：→ SilenceDOES: 。 07/30 17:09
37F：→ SilenceDOES: 不論中速還是控制夜魔，高費生物的種類與數量單純是 07/30 17:10
38F：→ SilenceDOES: 個人喜好的問題，頂多可魯絕對滿三。 07/30 17:10
39F：推 ycshsummer: 純增幅應該沒有優開人偶，土法也沒有大劣人偶，照這 07/30 17:14
40F：→ ycshsummer: 個表看起來中速夜魔好像很厲害？ 07/30 17:14
41F：→ zxcasdzsd: 我覺得大家還停在上版的想法欸，夜魔5一定是凱倫>狼哥 07/30 17:15
42F：→ zxcasdzsd: 啊 07/30 17:15
43F：→ zxcasdzsd: 都說夜魔前期解不乾淨了你還拍狼哥進化下去解，嫌自己 07/30 17:15
44F：→ zxcasdzsd: 死不夠快嗎？ 07/30 17:15
45F：→ ycshsummer: 土法應該是優於人偶，增幅劣開人偶才對 07/30 17:15
46F：推 sunmonth: 就算是控夜，5費能靠凱倫生天宮雙解架盾也會這樣打 07/30 17:17
47F：推 sw9294: 凱倫要拉天宮才能雙解吧，狼哥有時候還不用進化點，除了 07/30 17:18
48F：→ sw9294: 巫師拍安的時候，有時候7費平均下去解不掉而已 07/30 17:18
49F：→ sw9294: 還是我菜雞理解，凱倫好用很多?有時候沒拉到天宮怎辦 07/30 17:19
50F：→ sw9294: 上面更正一下7血 07/30 17:19
51F：→ zxcasdzsd: 算你雖一點，凱倫拉小狗妹沒解乾淨好了，你撞掉至少場 07/30 17:20
52F：→ zxcasdzsd: 上還44+11盾，你今天狼哥沒解完可能場上啥都沒有 07/30 17:20
53F：→ zxcasdzsd: 打巫師拍狼哥又沒差，你頭又不像打皇家一樣被敲爆 07/30 17:21
54F：推 abcs4587888: 大部分對局凱倫會比較好，但面對皇家4費進化天宮，狼 07/30 17:23
55F：→ abcs4587888: 哥會比凱倫容易解乾淨 07/30 17:23
56F：推 ss555136: 快夜劣中速皇沒錯啊，前面場面鋪不贏，他光下一個天宮 07/30 17:25
57F：→ ss555136: 你不拍狗妹很難解，解完他T5拍法師架盾又要一張狗妹解 07/30 17:25
58F：→ ss555136: ，但這兩回合解完你都交進化也頂多打6血 07/30 17:25
59F：→ ss555136: *上面狗妹打錯，都是狼哥 07/30 17:28
60F：→ scarbywind: 快夜被甲妖打假的吧.. 07/30 17:29
61F：推 yktktkyure: 人偶也算一套偏快的牌啊，巫師前期下任何生物都不能 07/30 17:29
62F：→ yktktkyure: 交換人偶的場面，只有風炮可以解，還有就等安救 07/30 17:29
63F：→ yktktkyure: 如果撐過進化前人偶的這波攻勢，那到奧丁前有一兩個 07/30 17:30
64F：→ yktktkyure: 回合喘息吧，但人偶方依然會繼續鋪場，想又補血又 07/30 17:30
65F：→ yktktkyure: 清場不容易，至少大優人偶是不可能 07/30 17:30
66F：推 obliviousoul: 為了凱倫的轉蛋，直接把221排泄掉了，雖然必殺好用 07/30 17:32
67F：→ scarbywind: 純吃土法現在有這種東西嗎 07/30 17:32
68F：→ scarbywind: 巫師就安壓場後可以很輕鬆地接諾曼回血 07/30 17:37
69F：推 rinrinrin920: 中速不會放滿小梅跟大妖狐吧 有看過放111反轉按摩女 07/30 17:38
70F：→ rinrinrin920: 將等等的 07/30 17:38
71F：推 saber154: 法師怎麼可能有X 亂寫 全部都O以上好嗎 07/30 17:44
72F：推 kiter1210: 人偶的中期菜到不行 巫師可以很舒服的下諾曼或理光回血 07/30 17:53
73F：→ kiter1210: 前期搶的血都沒啥意義 人偶要贏增幅法 只能奧奧奧連拍 07/30 17:54
74F：推 SuperSg: 法師0? 那誰1 07/30 17:59
75F：推 ljk476820: 快夜很準啊 大劣的跟小劣的 07/30 18:00
76F：→ zxcasdzsd: 快夜上禮拜跟中皇還有蟲妖打bo10，一場7-3、一場10-0 07/30 18:07
77F：→ zxcasdzsd: 欸 07/30 18:07
78F：→ scarbywind: 沒看 自己打的時候 反正場會被清,你的頭會被甲爆 07/30 18:14
79F：→ scarbywind: 不快夜跟蟲妖的構築 可能 或許 有點影響 07/30 18:15
80F：→ scarbywind: 過 07/30 18:16
81F：→ scarbywind: 打中皇我是不知道怎麼過天宮跟513的 07/30 18:18
82F：→ scarbywind: 但我知道快夜起手沒狼哥後手沒丟妹魔你就可以下一場 07/30 18:19
83F：推 chrisbelieve: 快夜跟臉龍順的時候蟲妖扛不住的 07/30 18:28
84F：→ chrisbelieve: 要嘛對手不順，或者對手無視場面走臉才能反殺 07/30 18:28
85F：→ skyofme: 你是看那個什麼千島之巔的喔？那個快夜是針對皇在帶的吧 07/30 18:29
86F：→ skyofme: 印象 07/30 18:29
87F：推 rinrinrin920: 快夜打中皇的那場 快夜放滿針對卡 另一邊連221都沒 07/30 18:29
88F：→ rinrinrin920: 帶的樣子 07/30 18:29
89F：→ rinrinrin920: 221女僕 07/30 18:30
90F：→ fkdwfm: 節奏妖不獨立出來嗎...?打法跟甲妖算有出入了 07/30 18:32
91F：→ skyofme: 蟲就看誰的斬殺牌先上手，總的來說算55開吧 07/30 18:33
92F：→ skyofme: 皇是真的難打的要死 07/30 18:34
93F：推 z1995916: 因為BO10快夜10-0妖精 07/30 18:37
94F：→ skyofme: 怎麼做的的？有射箭有小梅，快夜沒那麼好搶頭吧 07/30 18:41
95F：→ skyofme: 你後手跳233 妖精也是有能力直接解掉吧 07/30 18:42
96F：推 gummylatte: 蟲子相信是有劣開快魔 我是傾向覺得有到大劣啦 07/30 18:45
97F：→ gummylatte: 妖精沒回血沒盾 對方一直扁你頭你就慘了 07/30 18:46
98F：→ gummylatte: 然後 即使打皇家也很像 前期沒小梅或射箭 就有點涼 07/30 18:47
99F：→ gummylatte: 蟲妖要OTK 應該要9~10費 當然也可能我玩得爛 07/30 18:50
100F：→ gummylatte: 然後 純蟲妖的進化回合不好鋪場 又可能被狼哥掃掉 07/30 18:52
101F：→ gummylatte: 但待會就是 超進化怨靈+324之類的 頭很容易被摸爆 07/30 18:52
102F：推 gummylatte: ↑以上是純蟲妖啦 節奏妖不清楚 純蟲妖打快夜很痛苦 07/30 18:59
103F：→ gummylatte: 而且後手能解掉233不一定是重點 它那個疾馳多你好幾費 07/30 19:00
104F：推 chrisbelieve: 那個BO10妖精帶的牌好像前期偏弱 07/30 19:00
105F：→ chrisbelieve: 操作的主播實力好像也不到很頂（有爭議 07/30 19:00
106F：→ gummylatte: 就把你直接斬了 我覺得快魔拿先手也一樣恐怖 07/30 19:00
107F：→ gummylatte: 但妖精前期強的卡... 至少小梅或射箭應該有滿3? 07/30 19:04
108F：→ gummylatte: 222妖精劍士倒比較難講 因為這張不會讓你的連擊太舒服 07/30 19:05
109F：→ harryron9: 純蟲打快夢勝負不是蟲能決定的 07/30 19:08
110F：推 starbiscuit: 號稱快夢10-0蟲 看了4場蟲根本亂打 把自己當控制牌 07/30 19:11
111F：→ starbiscuit: 問題是牌組沒奶沒盾 斬殺組件也沒湊 後面一樣被收掉 07/30 19:12
112F：→ gummylatte: 而且蟲妖要解蝙蝠 不然它蝙蝠回起來你又更難斬 07/30 19:13
113F：推 SHR4587: Rank上看到的蟲妖幾乎都混控制 07/30 19:25
114F：推 as920909: 蟲妖控不住的 本質是比超越快2 3t的組合技 07/30 19:34
115F：→ as920909: sep交完沒贏就是死人一個 07/30 19:34
116F：→ scarbywind: 蝦 滿地小妖精加上快夜自己的自殘 你還要等9回湊20血? 07/30 19:45
117F：→ scarbywind: 他蝙蝠又不是零費 解了有啥問題嗎 07/30 19:46
118F：→ gummylatte: 打快魔當然是不等OTK 那句本想回其他職業對局 07/30 19:46
119F：→ gummylatte: 但後來覺得算了 畢竟就和表格差不多 07/30 19:46
120F：→ gummylatte: 解蝙蝠就是場面互換 妖精場面互換得利的點就小梅射箭 07/30 19:47
121F：→ scarbywind: 簡單一 你先手2費一個233別人跳一下兩隻小妖精一小梅 07/30 19:48
122F：→ gummylatte: 有的話能拼看看 但沒的話就幾乎投一投了 07/30 19:48
123F：→ scarbywind: 請問單兵如何處置 07/30 19:48
124F：→ scarbywind: 改打二費雙蝙蝠嗎 07/30 19:48
125F：→ scarbywind: 前面被乾淨你是要等3費護符開始每張牌都走臉才打進去 07/30 19:49
126F：→ scarbywind: 這樣算大優開 恩亨 07/30 19:49
127F：→ gummylatte: 貝魯 岩石 樹 蟲 莉莉 甚至天宮前期場面根本沒用 07/30 19:50
128F：→ gummylatte: 你要怎麼每把穩定3r跳小梅或射箭保場面 07/30 19:50
129F：→ scarbywind: 跟快夜每張次丟233一樣吧 07/30 19:51
130F：→ scarbywind: 快夜就沒卡手排 3費排一排5費7費也都一排 07/30 19:51
131F：→ gummylatte: 打2費雙蝙蝠 妖精難道能不撞蝙蝠 那場面從者就死或殘 07/30 19:52
132F：→ gummylatte: 可是變相的 你可以不解妖精 因為你疾馳比他早 07/30 19:52
133F：→ scarbywind: 喔 5費3張7費看情況可能3~4張 07/30 19:52
134F：→ scarbywind: 可以啊 就場面互換阿 我不覺得虧到哪 07/30 19:53
135F：→ scarbywind: 只是你要這樣拚我不覺得快夜占優 尤其你可能需要靠他 07/30 19:53
136F：→ scarbywind: 在5費邊回血邊幹頭的時候 07/30 19:54
137F：→ starbiscuit: 妖精都是突進的怪去解場啊… 場上的當然繼續打頭 07/30 19:56
138F：推 Gentile: 看那串討論快鬼沒帶233吧 07/30 22:28
139F：推 z1995916: 他們討論的時候很好笑 自適應構築 233 312白骨都會自己 07/31 07:03
140F：→ z1995916: 變出來 07/31 07:03
141F：→ z1995916: 夜魔的構築再討論開始前就沒一個定論 比較沒有參考性 07/31 07:04
142F：→ skyofme: 我知道，那個叫情報夢 07/31 07:22
143F：推 abcs4587888: 見識淺薄，現在快鬼不帶233...? 07/31 08:47
144F：推 skyofme: 我是真不帶，因為我覺得不好用，然後我把233換鐮刀去砍 07/31 09:20
145F：→ skyofme: 別人的233 07/31 09:20
146F：→ skyofme: 每次丟出來都要賭別人解不掉，然後被解掉我心情就會很不 07/31 09:21
147F：→ skyofme: 好，所以乾脆不帶了 07/31 09:21
148F：→ abccbaandy: 巫：同意 都別帶233 07/31 11:14
149F：→ skyofme: 打巫我反正就假定他有留噴了 07/31 11:18
150F：推 abccbaandy: 現在一堆混土，也不一定能噴掉 07/31 11:35
151F：→ skyofme: 噴2起步，反正我是不帶了 07/31 11:41
152F：→ skyofme: 我自己用起來就是賭贏了沒大賺，賭輸了虧到爛 07/31 11:42
153F：推 yellone741: 跳費龍也太慘一堆X是怎樣 07/31 15:14
154F：推 Anzar: 請問中速夢魔跟控制夢魔差異在哪兒啊？ 08/05 17:00
155F：推 gunman321: 爪 阿姆姆 959 08/05 19:33
156F：推 Anzar: 959是雙禍？那個中速跟控制都會放吧 08/06 06:27