作者kuoyipong (petohtalrayn)
看板Shadowverse
標題[閒聊] 巫師的設計不良
時間Thu Jul 24 16:23:08 2025
應該很多人講過了但這邊整理一下
原始設計應該是用法術時增強自己手牌中的卡片，這才叫魔力增幅
但是目前實際使用方式是這樣的：出一張站場能力超OP的從者
然後在那個從者身上綁入場曲跟謝幕曲的超多次增幅
沒錯我就是覺得安古跟久苑設計不良
只要有這兩張卡片存在，增幅相關的設計都會受到限制
可以想像只要有這兩張在的環境，增幅降費的卡一律都會很爛
下面這幾類卡片顯然在這個環境就不能出，不然絕對會出問題
直傷類
https://shadowverse-portal.com/card/117341030 決意預言者‧露妮
https://shadowverse-portal.com/card/119321010 炎獄的葬送者‧艾爾蒙特
https://shadowverse-portal.com/card/110324010 真實的宣告
降費從者
https://shadowverse-portal.com/card/103311050 巨眼觀察者
https://shadowverse-portal.com/card/119311020 石英魔女
https://shadowverse-portal.com/card/103311060 劍刃魔法師
你說直傷跟降費從者本來就要少出？說的也是啦
但我的意思是安古跟久苑的設計破壞了魔力增幅的模型
這兩張卡片不僅裸拍也沒有虧體質，甚至是當回合最強體質
在什麼都沒虧的前提下強化自己的手牌，這顯然很有問題吧
純土印雖然也是不虧體質在做事，但至少沒有像安古跟久苑這麼破格
魔力增幅整個設計完全取決於安古跟久苑的強度非常不健康
也會讓後去魔力增幅卡片難以設計
看這版這張牌就知道，安古跟久苑已經開始對增幅的模型造成影響了
https://shadowverse-wb.com/cht/deck/cardslist/card/?card_id=10232310
雖然分配傷害是個很強的解場效果，但是起始從0開始真的是太爛了
你卡圖是巨獸奇美拉的話好歹學一下巨獸奇美拉，X從3開始算吧
從0開始就是沒有增幅完全沒辦法用的卡片
可以看得出這張卡片就是受到安古跟久苑影響才會變成這麼爛的模型
這版還存在一張潛在的問題卡片：否定的詠唱‧芭賽特
https://shadowverse-wb.com/cht/deck/cardslist/card/?card_id=10232110
這張卡片的問題跟安古、久苑一樣，只是比較輕微而已
本質上也是在否定用法術增強手牌中的卡片這件事，讓「魔力增幅」失去原本的意義
只是這張牌的問題遠比安古、久苑還要來的輕，所以可能大家不覺得怎麼樣就是了
以下歡迎巫師玩家開噴
我很喜歡土印的設計，但增幅的設計真的是不得不批評根本不合原始設計邏輯
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.25.104 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1753345395.A.C5A.html
※ kuoyipong:轉錄至看板 C_Chat 07/24 16:23
1F：→ Mystiera: 設計概念就是拍魔法師施法也可以不用自己施法( 07/24 16:28
2F：→ Mystiera: 古典超越法一臉無辜被罵多年不交流現在下場交流也不行 07/24 16:30
3F：→ torrot: 這個版本來說 洋蔥我覺得算是增幅的大問題 07/24 16:32
4F：→ Mystiera: 我也不是要護航賽game啦 這種設計就是為了保障課佬體驗 07/24 16:32
5F：→ torrot: 雖然我看很多人都只放一張 但是T5準時下優勢太大 07/24 16:32
6F：→ torrot: 我已經很多把手上可以捏2張低費甚至0費超越 07/24 16:32
7F：推 ycshsummer: 增幅給你多強不能疾馳都沒有意義啦，滿場大場面最強 07/24 16:32
8F：→ ycshsummer: 就盾教了，有人覺得盾教很強嗎？ 07/24 16:32
9F：→ Shift2: 那組其他多虹牌組的體驗有沒有保障到 是在講什麼 07/24 16:33
10F：→ p3398530: 所以你的問題是安跟久苑太強 還是直接影響機制？ 07/24 16:37
11F：推 Fritter: 讓我們繼續檢討巫師，然後無視某個職業全套幹卡堆砌。要 07/24 16:39
12F：→ Fritter: 檢討的幹卡太多了，不如就檢討巫師吧 07/24 16:39
13F：→ ackes: 就很單純 官方現在定位前期版本 就沒打算給妳法師高直傷 07/24 16:39
14F：→ ackes: 啊 乖乖當限速器 07/24 16:39
15F：→ p3398530: 如果是影響機制 那這不是法師的特權啊 07/24 16:40
16F：→ p3398530: 妖有入場+連擊 夜有入場+墓 只是強度都沒有影響環境 07/24 16:40
17F：→ ackes: 你說的直傷問題 官方不可能不知道 就 至少明顯前期版本他沒 07/24 16:40
18F：→ ackes: 打算給 07/24 16:40
19F：→ p3398530: 如果一定要乖乖充能 連擊 堆墓 我覺得變相限制卡片設計 07/24 16:41
20F：推 ycshsummer: 法師真的就只能乖乖當限速器而已，真正高上限的絕不 07/24 16:43
21F：→ ycshsummer: 會是法師 07/24 16:43
22F：→ ycshsummer: 十費以後才能收頭的職業，你跟我說上限能有多高？ 07/24 16:43
23F：→ ycshsummer: 法師說是全職業最低上限都有可能 07/24 16:44
24F：→ kuoyipong: 說10費才能收頭的一定沒有被安古打死過 07/24 16:44
25F：→ kuoyipong: 因為安古跟久苑的存在，巫師是有節奏的 07/24 16:44
26F：→ ycshsummer: 等法師出疾馳直傷再來討論吧，沒有的話沒什麼好討論 07/24 16:44
27F：→ ycshsummer: 的 07/24 16:44
28F：→ kuoyipong: 事實上不管是哪個職業遇到安安苑苑都可能暴斃 07/24 16:44
29F：→ ycshsummer: 那我解不掉盾教的場面，也是輸啊，所以我可以說盾教 07/24 16:45
30F：→ ycshsummer: 很強喔？ 07/24 16:45
31F：→ ycshsummer: 皇家866我解不掉也是輸啊 07/24 16:46
32F：→ kuoyipong: 盾教678很強是事實沒錯啊 07/24 16:46
我的重點在於安古跟久苑的強度跟增幅完全沒關係是不健康的
好歹設計成增幅5次再出大英靈／式神之類的
這樣你還可以說你前期增幅掉的節奏可以合理的安安苑苑補回來
但實際上土法生物拍滿節奏拍滿一樣可以準時安安苑苑完全沒有受到限制
這根本不合理
※ 編輯: kuoyipong (61.64.25.104 臺灣), 07/24/2025 16:48:12
33F：→ ycshsummer: 盾教你先講啊，那個場面比安安苑苑難多了吧 07/24 16:46
34F：推 miyuika: 讓他苟活到10費算你輸這樣 07/24 16:47
35F：→ ycshsummer: 白色沙包的大場面誰解不掉？ 07/24 16:47
36F：→ ycshsummer: 白色沙包都解不掉你下去只是活該而已 07/24 16:47
37F：→ ycshsummer: 如果白色沙包還有疾馳你說強我沒有意見 07/24 16:48
38F：→ ycshsummer: O74表示：有人提到大場面疾馳架盾解場嗎？ 07/24 16:48
39F：→ ycshsummer: 甲蟲和各快攻表示：法師很難打？ 07/24 16:49
40F：→ ycshsummer: 你一下講土法一下講增幅是？ 07/24 16:50
因為最大的問題就是安安苑苑帶滿的土法，
完全跟增幅沒有關係，而且是主角等級的強
類似的問題例如AF的奧契絲，但這好歹是8費
但土法本身的場面強度居然輸給跟土完全沒關的增幅軸廚卡，這就很不合邏輯
※ 編輯: kuoyipong (61.64.25.104 臺灣), 07/24/2025 16:52:38
41F：推 henry12188tw: 最低上限=你遊唯2的OTK 懂了 07/24 16:51
42F：推 Fritter: 這種說法就是典型的雙標。破格幹卡多的是，到底為啥安苑 07/24 16:52
43F：→ Fritter: 要被你放大檢視，我可不可以說866沒協作門檻不應該能全體 07/24 16:52
44F：→ Fritter: +1守護突進，我可不可以說O74死亡的人偶沒有20個不應該有 07/24 16:52
45F：→ Fritter: 疾馳必殺？ 事實上他們都沒有，阿如果有不就是你上個版 07/24 16:52
46F：→ Fritter: 本末期一直靠腰的解任務牌組 07/24 16:52
47F：推 miyuika: 增幅法本來就是前幾回合沒力 五費才開始發力 現在人人有 07/24 16:52
48F：→ miyuika: 奧丁 只有增幅帶不了 我是覺得還蠻平衡的 07/24 16:52
49F：推 undeadsin: 人家的意思就是女同跟九的強度誇張到連土法吃不太到增 07/24 16:52
50F：→ undeadsin: 幅的也都會帶 說白點他們到其他職業可能也是直接滿三 07/24 16:52
51F：→ undeadsin: 的強度 07/24 16:52
52F：噓 ycshsummer: 十費還要手牌順，然後順了OTK還要靠賽很強喔？ 07/24 16:53
53F：推 dephille: 增幅五次叫英靈跟直接砍掉這套牌差不多意思w 07/24 16:53
54F：→ ycshsummer: 這叫上限高？ 07/24 16:53
55F：→ undeadsin: 074當然也是幹卡沒問題啊 07/24 16:54
我完全同意奧契絲差不多破格，
但奧契絲好歹是8費，也有明確的弱點（用來解場很弱）
但安安苑苑就不是這麼一回事
4安5安6苑7苑局完全就只是因為安安苑苑強無敵，跟你是不是增幅沒有半點關係
※ 編輯: kuoyipong (61.64.25.104 臺灣), 07/24/2025 16:56:01
56F：→ ackes: 土法帶單純是因為 土法沒有更好的解場鋪場的5 7虹啊 而且還 07/24 16:54
57F：→ ackes: 不吃土 畢竟這包土法才剛出關 還沒補齊新虹 尤其5費很容 07/24 16:54
58F：→ ackes: 易缺土 07/24 16:54
59F：→ henry12188tw: 要混到10費很難嗎 混土之後56滴血 半套有解場效果 07/24 16:54
60F：推 funami087: 超越撒旦太牛了 逼著大家只能加速 07/24 16:55
61F：→ henry12188tw: 你要說不順 那一套牌比巫抽牌多 妖精嗎 07/24 16:55
62F：→ ackes: 855直傷也是特定狀況用 怎麼不說還有人帶撒旦 後面要靠撒 07/24 16:55
63F：→ ackes: 旦終結的 07/24 16:55
64F：→ ycshsummer: 我覺得你要扯主角幹卡，甲蟲跟皇家甚至夜魔比較多啦 07/24 16:55
65F：→ ackes: 你叫官方下一包給一個補土鋪場5費新虹啊 不然5費常常卡住沒 07/24 16:56
66F：→ ackes: 土 07/24 16:56
67F：→ ackes: 土法這版能強 更多是因為兩個4費破格前期搶場 07/24 16:57
68F：推 super0949: cy 的設計就是比誰假卡多 所以不夠假的龍待好下水道 07/24 16:57
69F：→ ackes: 加上6費真幹卡 07/24 16:57
655諾曼老師好歹有吃土，雖然吃的很少
而且諾曼老師明確的缺點就是只能解1面，對面鋪開的時候你也很難回血
比起安安苑苑來說健康多了
70F：推 miyuika: 純土用4費調香師 補土又打人 可以單解安還有55在場上 07/24 16:57
※ 編輯: kuoyipong (61.64.25.104 臺灣), 07/24/2025 16:59:26
71F：→ miyuika: 真的沒有一定要放安 07/24 16:58
72F：推 undeadsin: 安苑就是遊戲內數一數二的節奏啊 你把他們搬去其他職業 07/24 16:58
73F：→ undeadsin: 也會收 甚至你給假卡之王皇家大概也是帶滿 07/24 16:58
74F：噓 ycshsummer: 說混到十費很簡單自己去跟甲蟲、快攻打看看啊，你苟 07/24 16:59
75F：→ ycshsummer: 活到還要手上有0費超越跟撒旦 07/24 16:59
76F：→ ycshsummer: 撒旦發出去還要有超進化點、還有不到50%的機率抽到亞 07/24 17:00
77F：→ ycshsummer: 斯他路 07/24 17:00
78F：→ ycshsummer: 你飛越還要扣住不要被打到要找理光救命，或是要找九 07/24 17:01
79F：→ ycshsummer: 苑解場欸，然後九苑一救超進化又沒了 07/24 17:01
80F：推 miyuika: 充很快也沒用 除非不得已不會有人789費就在丟超越 07/24 17:01
81F：推 dephille: 所以你覺得要連快攻跟甲都打不贏你才叫強嗎w 07/24 17:01
82F：推 Darkmatt: 沒有比安強的5費所以帶安，那真給你了不就更破格？ 07/24 17:01
83F：→ miyuika: 一丟下去虧整套手牌 還要靠賽抽 07/24 17:02
84F：→ ycshsummer: 十費前可以讓法師這麼悠閒扣著0費超越還有撒旦，又滿 07/24 17:02
85F：→ ycshsummer: 手好牌的，自己活該，然後法師要OTK還要靠賽 07/24 17:02
86F：→ ycshsummer: 甲蟲第一包不就是無敵嗎？ 07/24 17:02
87F：→ ackes: 你覺得帶安苑很奇怪 就單純 這包土法才剛出世 沒其他能 07/24 17:02
88F：→ ackes: 帶了 甚至被拖到後期沒法終結手段 帶撒旦的都有 07/24 17:02
89F：→ Darkmatt: 土片混增幅軸看起來不怕快耶 07/24 17:02
90F：→ ycshsummer: 讓法師無敵比照甲蟲你們再來嘴啊 07/24 17:03
91F：→ skyofme: 怎麼這篇也會應激起來 07/24 17:04
92F：→ henry12188tw: 玩甲蟲的已經沒腦力上來瞎吵了 當然沒爭議 07/24 17:04
93F：→ s256988452: 對 但是現在打混土巫都贏 好爽 07/24 17:04
94F：→ p3398530: 為啥你整篇文章都在講入場跟謝幕有增幅能力不好 07/24 17:05
95F：→ p3398530: 可是推文看起來你的問題好像只是他們有節奏而已 07/24 17:05
96F：→ ackes: 不過要說土法不玩增幅也有問題 這版也玩一些就是了 那個風 07/24 17:05
97F：→ ackes: 砲普遍會帶2-3張 反正同一個職業的 本來就是混搭 為啥你會 07/24 17:05
98F：→ ackes: 想分開 07/24 17:05
99F：推 gungriffon: 甲蟲還在算數學 別打擾他們了 07/24 17:06
100F：→ gungriffon: 1代純土強的時候也是7t要你命 靠的就是直傷 07/24 17:07
101F：推 undeadsin: 嘛 反正女同另一個是龍 我要求不多給我個龍版女同入場 07/24 17:08
102F：→ undeadsin: 曲跳費就好 07/24 17:08
103F：→ skyofme: 說實話就算說第一彈甲妖無敵，但我被甲妖秀到的場次遠小 07/24 17:09
104F：→ skyofme: 於被安安苑苑拉扯到輸的場 07/24 17:09
105F：→ p3398530: 如果真的照你說的 安要增幅才能出英靈 或者9要增幅降費 07/24 17:09
106F：→ p3398530: 那會變成整套牌啟動點只有低費法術 沒抽到不用玩欸 07/24 17:09
107F：→ p3398530: 這遊戲不是遊戲王 沒有一堆牌組檢索 全都要靠右手欸 07/24 17:09
108F：→ p3398530: 因為甲妖難度遠高於法師啊 遇到機率當然小 07/24 17:10
109F：推 Darkmatt: 英靈改掉突進應該就好點，至少讓你繳進化點解場 07/24 17:13
110F：推 undeadsin: 牌序錯誤會死去的職業多了去 07/24 17:15
111F：噓 ycshsummer: 是不是很多人第一包玩中速皇、跳費龍，然後在那邊得 07/24 17:16
112F：→ ycshsummer: 了安安苑苑恐懼症啊？ 07/24 17:16
113F：→ undeadsin: 目前還是沒有導入激奏機制的時代喔 07/24 17:16
114F：→ undeadsin: 第一包玩跳費龍是嫌輸不夠多是嗎？ 07/24 17:17
115F：推 ycshsummer: 因為我想不出來為什麼會覺得安安苑苑是幹牌啊？除非 07/24 17:18
116F：→ ycshsummer: 你第一包玩跳費龍、中速皇、控制教吧 07/24 17:18
117F：→ ycshsummer: 不然到底誰會怕安安苑苑？ 07/24 17:19
118F：→ ycshsummer: 安安苑苑是幹牌的話，那現在的盾教不就毒到不可思義 07/24 17:19
119F：→ ycshsummer: ？ 07/24 17:19
120F：→ ycshsummer: 還有皇家那什麼幹場面，無限資源自動超進化 07/24 17:20
121F：推 Gentile: 第一包玩復仇也會怕吧 07/24 17:20
122F：→ Gentile: 沒多久前的事情 記憶力沒那麼差好嗎 07/24 17:20
123F：→ ycshsummer: 855比苑幹多了吧，王斷、秘魯那死、EMT 07/24 17:21
124F：→ funami087: 主教堆沙包可沒有像安宛解場帶增幅 07/24 17:21
125F：→ ycshsummer: 復仇要怕什麼，第一包復仇就是上限輸法師，但是很穩 07/24 17:21
126F：→ ycshsummer: 而且也有O74這張最幹牌 07/24 17:21
127F：→ ycshsummer: 法師的沙包也很廢啊 07/24 17:22
128F：→ ycshsummer: 855都屌打9苑 07/24 17:22
129F：→ ycshsummer: 第一包人偶仇是贏法師的，硬要玩造物當我沒說 07/24 17:23
130F：→ skyofme: O74在第一彈說是幹牌之王沒啥毛病我覺得 07/24 17:23
131F：→ skyofme: 但輸O74就變的好像受虐兒好像也哪裡怪怪的 07/24 17:23
132F：→ ycshsummer: 第一包人偶手上只要有兩張O74，我就問法師怎麼打？ 07/24 17:23
133F：→ p3398530: 牌序錯誤大家都會死 只是法師死的特別慘 07/24 17:23
134F：推 Darkmatt: 沒啥好說的吧，5費幹牌跟8費幹牌，又不是只能有一張幹牌 07/24 17:24
135F：推 Gentile: 你自己不是說5577 那不就是上限嗎 07/24 17:24
136F：→ funami087: 安宛就是搶場面很強然後還能一直疊增幅 07/24 17:24
137F：→ skyofme: 牌序錯妖比較慘吧 07/24 17:24
138F：→ ycshsummer: 我沒有說受虐兒啊，就只是覺得法師第一包明明一大堆 07/24 17:24
139F：→ ycshsummer: 牌組可以克制，啊你們不玩在那邊嘴安安苑苑？ 07/24 17:24
140F：→ ycshsummer: 復仇硬要說造物輸法師，那怎麼不玩人偶？ 07/24 17:25
141F：→ skyofme: 哪來一大堆 07/24 17:25
142F：推 Gentile: 第一包玩造物的明明就比較多 啥叫硬要玩造物 07/24 17:25
143F：→ ycshsummer: 而且造物應該只是55開沒有輸好嗎 07/24 17:25
144F：→ ycshsummer: 不然你講第一包穩輸法師的牌組來聽聽看？ 07/24 17:26
145F：→ ycshsummer: 造物就是穩啊，你要求穩55開就別想去特別贏誰 07/24 17:27
146F：推 gungriffon: 就...嘴啊 不然怎麼辦 拔掉巫師能玩嗎? 07/24 17:27
147F：→ ycshsummer: 但是你也不會劣開誰，說什麼輸給法師笑死 07/24 17:27
148F：推 Darkmatt: 主教阿，走控制的 07/24 17:27
149F：推 Gentile: 造物哪裡穩 沒抽濾換完手牌5588不只一次 07/24 17:27
150F：→ gungriffon: 畢竟每個人都覺得對面總是準時安安苑苑中間插諾曼補血 07/24 17:28
151F：→ ycshsummer: 對啊，我不就說了除非你玩跳費、控制教、中速皇 07/24 17:28
152F：→ ycshsummer: 還有誰會輸法師嗎？在怕安安苑苑什麼？ 07/24 17:28
153F：→ Darkmatt: 塞曼紐跟鳥的可以偷揍幾拳，不過起手要求比較多 07/24 17:29
154F：→ ycshsummer: 造物仇會輸的自己可能要多練練 07/24 17:29
155F：推 restonebb123: 我覺得這篇問題講的很明確 安跟苑的單卡強度確實會 07/24 17:29
156F：→ restonebb123: 影響後續增幅卡的強度 安苑如果是正常吃增幅數 後 07/24 17:29
157F：→ restonebb123: 續卡片也比較敢給吧 安如果召55 條件充5 下場打3+充 07/24 17:29
158F：→ restonebb123: 3 苑是充10能改開貴人+天后 不就比較符合增幅的意義 07/24 17:29
159F：→ restonebb123: 這兩張單卡現在不虧模站場+解場+充能 後續要出增幅 07/24 17:29
160F：→ restonebb123: 疾馳或大奇這種終端 高機率通通在還這兩張的債 不 07/24 17:29
161F：→ restonebb123: 敢設計太強 07/24 17:29
162F：→ Darkmatt: 但很可惜現在不是第一版卡包 07/24 17:29
163F：→ funami087: 問別人怎麼不講其他幹卡 你怎不發一篇討論 啊幹卡出了 07/24 17:29
164F：→ funami087: 就是注定要被噴的命 一直幫他們奶有什麼用 07/24 17:29
165F：推 Gentile: 你法師沒優開造物才該多練吧 07/24 17:30
166F：→ Darkmatt: 這版卡包補給你低費法術的增幅量跟中期站場補血抽牌 07/24 17:30
167F：→ ycshsummer: 嗯對，現在不是第一包了 07/24 17:30
168F：→ ycshsummer: 諾曼確實拯救了法師，把法師從下水道拉上來了，我認 07/24 17:31
169F：→ ycshsummer: 同 07/24 17:31
170F：→ Darkmatt: 所以你第一包的優勢就被放大了 07/24 17:31
171F：→ ycshsummer: 這我認同 07/24 17:31
172F：→ ycshsummer: 諾曼真的有點東西 07/24 17:31
173F：→ skyofme: 為啥不怕？拍出來處理不第一時間處理掉就接近等輸的卡為 07/24 17:32
174F：→ skyofme: 啥不怕，安苑被講強到底在應激啥 07/24 17:32
175F：→ ycshsummer: 我就說了除非你認同盾教比安苑強，不然就是邏輯不通 07/24 17:32
176F：→ skyofme: 沒有每天在安安苑苑沒錯，也不是沒次解牌都跟得上安苑啊 07/24 17:32
177F：→ skyofme: ，有辦法解他又不表示他就爛 07/24 17:32
178F：→ p3398530: 現在的牌庫安苑如果要吃充能 那勢必要改成其他牌不吃 07/24 17:32
179F：→ p3398530: 或者把整體法師充能牌的數值往上拉 07/24 17:32
180F：→ p3398530: 到時候還是有人可以說 為什麼某張牌不吃充能就有能力 07/24 17:32
181F：→ p3398530: 為什麼某張充能牌不用充能就能有正常數值 怎樣都能抱怨 07/24 17:32
182F：→ skyofme: 第二彈眼鏡接天盾在噁心人的程度不輸安苑沒錯啊 07/24 17:35
183F：推 Darkmatt: 在假設都能解掉的前提下主教丟7不會對後面有任何幫助， 07/24 17:35
184F：→ Darkmatt: 但久苑會，差距就出來了 07/24 17:35
185F：噓 ycshsummer: 我是不覺得盾教很強啦，你解不掉可能要多練練，除非 07/24 17:36
186F：→ ycshsummer: 你玩甲蟲 07/24 17:36
187F：→ gxu66: 安苑的問題是本身不需要被充能 所以才會被土法爽用 07/24 17:36
188F：推 funami087: 而且你真的想要反駁原po的話倒是回應一下3費從0傷開始 07/24 17:36
189F：→ skyofme: 啊最後盾教下去的主因不就是他光能扛幾乎還不了手嗎 07/24 17:36
190F：→ funami087: 疊是怎麼樣的設計理念吧 07/24 17:36
191F：→ Darkmatt: 如果主教有張死越多守護生物，加多少攻的疾馳生物，那72 07/24 17:37
192F：→ Darkmatt: 4就很幹了 07/24 17:37
193F：→ p3398530: 那兩張如果需要充能 增幅就不用玩了 07/24 17:37
194F：→ gxu66: 不然苑跟初版一樣15費你看土法會不會帶 07/24 17:37
195F：→ ycshsummer: 對法師來說真正的幹卡是諾曼，本來法師很難活到十費 07/24 17:38
196F：→ ycshsummer: 的 07/24 17:38
197F：→ ycshsummer: 不是安安苑苑 07/24 17:38
198F：→ p3398530: 所以就是像我上面說的 如果要把安苑改成需要充能 07/24 17:39
199F：→ p3398530: 那就需要把其他牌的價值往上拉 例如3費改成從2~3開始 07/24 17:39
200F：→ ycshsummer: 安安苑苑就是法師的收頭手段，你不能隨便取消 07/24 17:39
201F：推 funami087: 那諾曼是影響到那張3費法術設計的關鍵嗎 07/24 17:39
202F：→ p3398530: 而且要改的不只是一張而已 07/24 17:40
203F：→ ycshsummer: 讓法師活到十費還要靠賽，本來就該贏，不然我問你法 07/24 17:40
204F：→ ycshsummer: 師到底要怎麼收頭啦？ 07/24 17:40
205F：→ skyofme: 討論到要改卡就不是把一張卡改掉的問題了啦 07/24 17:40
206F：→ ycshsummer: 諾曼大幅增加了法師活下去的機會沒錯 07/24 17:40
207F：→ ycshsummer: 你們到底有沒有想過法師要靠什麼收頭啊？ 07/24 17:41
208F：推 restonebb123: 安苑如果需要充能 07/24 17:41
209F：→ restonebb123: 那法就可以放心補一些優質的低費充能卡 07/24 17:41
210F：→ restonebb123: 法師一直哭沒終端 07/24 17:41
211F：→ restonebb123: 不就是因為安安苑苑保底就充16了 07/24 17:41
212F：→ restonebb123: 1代一堆巫師終端卡甚至都不需要16次增幅 07/24 17:41
213F：推 Just80270: 這篇不就是在說因為安苑2張太強 所以導致增幅其他卡基 07/24 17:42
214F：→ Just80270: 本上都只能出廢卡 這種設計邏輯很奇怪 怎麼一直在說沒 07/24 17:42
215F：→ Just80270: 安苑不能玩 當然不能玩 因為其他都爛牌怎麼玩 07/24 17:42
216F：→ p3398530: 所以這就很明顯是有些人不同意cy設計法師的理念 07/24 17:42
217F：→ p3398530: 阿這種狀況我真的不知道該說什麼 不然你去cy 這樣嗎 07/24 17:42
218F：→ Just80270: CY平衡早就被噴到爛了 一代再佛也沒用 三不五十出一 07/24 17:44
219F：→ Just80270: 張幹牌 整個天梯環境就爛成一坨 到底誰會想玩 07/24 17:44
220F：→ p3398530: 安安苑苑保底充16 那要手上各抓兩張+你需要充的牌欸 07/24 17:44
221F：→ p3398530: 而且需要充的高機率是高費終結 那也是順到不行了 07/24 17:44
222F：推 ackes: 其實我一直不太理解 明明同一個職業的 混搭很正常 到底為 07/24 17:45
223F：→ ackes: 什麼你們要把機制分那麼開 07/24 17:45
224F：推 Darkmatt: 我也很好奇主教要靠什麼贏耶，跟耶拉一樣場面上不會有怪 07/24 17:45
225F：→ Darkmatt: 活著，還是每把都靠賽賭解不掉？ 07/24 17:45
226F：噓 ycshsummer: 第一包後期其實安苑根本沒辦法讓法師活到十費 07/24 17:45
227F：→ ycshsummer: 會讓法師活到十費的只有中速皇、造物仇、控制教、跳 07/24 17:46
228F：→ ycshsummer: 費龍 07/24 17:46
229F：→ p3398530: 目前的主教真的就是賭對面解不掉吧 07/24 17:46
230F：→ ycshsummer: 就一堆人玩中速皇嘴那邊仇法師 07/24 17:46
231F：→ Darkmatt: 1代就是這樣的機制阿土片/增幅，人偶/造物，護符/守護 07/24 17:46
232F：→ ycshsummer: 還有造物仇明明就55開也在那邊仇 07/24 17:47
233F：→ Darkmatt: 而且像是這版主教724就跟控教搭不太上了 07/24 17:47
234F：→ ycshsummer: 諾曼算是遲來的正義 07/24 17:47
235F：→ skyofme: 盾教現在只能賭人解不掉了吧 07/24 17:47
236F：→ p3398530: 很好笑的是 主教的場 尤其7費拉那波 法師算比較難解的 07/24 17:47
237F：→ p3398530: 可是現在都絕種了 07/24 17:47
238F：→ ycshsummer: 但是諾曼真的有點幹，我不否認 07/24 17:48
239F：→ Darkmatt: 同職業不同體系能混搭不是常態，能混搭的就很強 07/24 17:48
240F：→ p3398530: 尤其現在很多不帶655aoe了 07/24 17:48
241F：→ skyofme: 看卡怎麼做啊，越難獨立行走的卡就越難混啊 07/24 17:49
242F：→ p3398530: 不是能混搭就很強 是夠強才會有人考慮混搭 07/24 17:49
243F：→ p3398530: 不然有體系搭配一定是比較好的 07/24 17:49
244F：→ skyofme: 第一彈O74差點把造物自己家拉拉優化出去不就是因為她一 07/24 17:50
245F：→ skyofme: 卡完整 07/24 17:50
246F：→ p3398530: 現在增幅會混土最大原因就是諾曼提供活命能力 07/24 17:54
247F：→ p3398530: 然後剩下的土片資源就找精英來提取剩餘價值 07/24 17:54
248F：→ p3398530: 可以說如果沒有諾曼 增幅混土只是搞笑的而已 07/24 17:54
249F：→ p3398530: 尤其是現在土片也不像一代可以提供直傷 07/24 17:54
250F：推 westwade: 這兩張就欠砍 這根本超級超標卡 安的能力做成7費還差不 07/24 17:54
251F：→ westwade: 多 07/24 17:54
252F：→ skyofme: 一半原因是因為第二彈加了奧丁，單守護的保護力全都打折 07/24 17:55
253F：→ skyofme: 還是個中立卡大家都能帶 07/24 17:56
254F：推 restonebb123: 安苑單卡超模跟法師整體環境不強不衝突吧 07/24 17:57
255F：→ restonebb123: 出幹卡然後補一堆廢卡 當然沒他玩不了 07/24 17:57
256F：→ knight60615: 你要問為什麼設計師原本要把同職業的不同機制分這麼 07/24 17:58
257F：→ knight60615: 開 一代的時候同職業的不同體系基本是不兼容的 07/24 17:58
258F：→ ackes: 可是法師這個 5678各一虹 很明顯故意要你混的 07/24 17:59
259F：推 kllp5817: 事實上就是面對快攻.節奏牌組 沒有安古根本就沒法玩 覺 07/24 17:59
260F：→ kllp5817: 得巫師強就用甲蟲抓阿 我面對甲蟲妖輸了也沒怨言 07/24 17:59
261F：→ knight60615: 假如今天有個不吃土的曼8(或許要求增幅)入場奶4進化 07/24 18:00
262F：→ knight60615: 奶4信不信諾曼馬上被踢出去 連帶一堆副加土片價值的 07/24 18:00
263F：→ knight60615: 也都要滾 現在就是因為諾曼強到被放進來才會增加投入 07/24 18:01
264F：→ knight60615: 那些產土的 第一包造物的O74也一樣 才會引入高質量的 07/24 18:02
265F：→ knight60615: 人偶組件 07/24 18:02
266F：→ ackes: 其實上包末期 就有一些法師帶土防快攻了 只是655後變更誇張 07/24 18:02
267F：→ knight60615: 沒吧 地雷妹明顯不是給增幅用的 是因為諾曼導致增幅 07/24 18:03
268F：→ knight60615: 的土量夠了 多到足以掛地雷妹 他的設計就跟增幅無關 07/24 18:04
269F：→ Rothax: 我玩跳費龍的 我有資格噴安苑過強了嗎QQ 07/24 18:04
270F：→ p3398530: 上包只是部分構築 沒有像現在這樣變成主流吧 07/24 18:04
271F：→ p3398530: 充能要帶非充能組件 勢必就是犧牲部分組合技 07/24 18:04
272F：→ p3398530: 只是現在帶諾曼所犧牲的遠小於他可以給你的收益 07/24 18:04
273F：推 ackes: 打死跳費龍的還真不是法師 上包打死跳費龍的是精靈 本身龍 07/24 18:05
274F：→ ackes: 是能跟法師打的 07/24 18:05
275F：→ ackes: 655跟644就這包幹牌啊 整個環境圍繞這兩張 07/24 18:05
276F：→ p3398530: 我倒是覺得應該連cy都沒想到充能會帶855 07/24 18:06
277F：→ Rothax: 龍要怎麼跟法師打 願聞其詳 07/24 18:06
278F：→ ackes: 不好說 855 本身算是很微妙強度 剛好法師內戰很難打 07/24 18:06
279F：→ ackes: 這包多土法 跳費龍打不了 上包法師真的等你跳費上去的 07/24 18:07
280F：→ skyofme: 第一彈跳費龍，我覺得就弱版增幅法吧 07/24 18:07
281F：→ joshua218ke: 其他職業也很多設計不良啦 不用老抓著巫師開刀 主教 07/24 18:07
282F：→ joshua218ke: 567連拍還要連續交豆 皇家協作20直接紫豆還兼顧解場 07/24 18:07
283F：→ knight60615: 準時後手3+1跳5跳7接肥雞 增幅法是你唯一這樣打頭還 07/24 18:08
284F：→ knight60615: 沒爆開的對手 07/24 18:08
285F：噓 Inori0912: 這樣改才合理吧 不然你要看到像一代一樣9苑連拍嗎 07/24 18:09
286F：→ Rothax: 跳上去然後呢 過不了安苑啊 07/24 18:09
287F：→ Rothax: 第一版的兩張疾馳都過不了盾 07/24 18:09
288F：→ ackes: 雖然上包本質是跳費臉龍 基本也是打臉的 但是上包法師也 07/24 18:09
289F：→ ackes: 基本做自己的事 等你跳費 打死你的是精靈 這包就則是 07/24 18:09
290F：→ ackes: 土法前期也很強 07/24 18:09
291F：推 westwade: 奇怪安苑就超模到誇張 巫師就是現在T1 為啥上面可以一 07/24 18:09
292F：→ westwade: 堆人護航 不懂 07/24 18:09
293F：→ knight60615: 喔上一包沒肥雞 跳到7之後賭法師解不掉你用質量壓死 07/24 18:09
294F：→ ackes: 上包基本也是靠法露特 鯊魚 衝臉啊 07/24 18:10
295F：→ skyofme: 第一彈不管哪種龍重點就是6費要飛一隻進化法露特到對面 07/24 18:10
296F：→ skyofme: 臉上 07/24 18:10
297F：→ skyofme: 飛不出去勝率先掉50% 07/24 18:11
298F：→ p3398530: 因為如果安苑不超模 勢必要把整個職業的充能牌都改掉 07/24 18:12
299F：→ p3398530: 那是整個職業的概念都不一樣了 07/24 18:12
300F：→ knight60615: 跳費龍就很爛不要想那麼多 打其他人你還沒做事就死了 07/24 18:12
301F：推 undeadsin: 上一包用法露特跟鯊魚沖臉 最後就把跳費排泄掉變臉龍 07/24 18:12
302F：→ undeadsin: 啦 07/24 18:12
303F：→ ayubabbit: 保守的設計反而設計出奇葩的假卡 07/24 18:12
304F：→ knight60615: 打法師是你可以做事看看有沒有機會不死 這就是跳費龍 07/24 18:12
305F：→ knight60615: 的能打 07/24 18:12
306F：→ p3398530: 我是覺得cy不可能做到一半突然改職業概念啦 07/24 18:13
307F：→ ayubabbit: 我玩隔壁的duel master就是徹底的放飛中 07/24 18:13
308F：→ ayubabbit: 跳費不太敢給 法術也不太敢給 07/24 18:14
309F：→ ackes: 而且這對官方比較好平衡吧 說實在 整個環境圍繞幹卡 一包 07/24 18:14
310F：→ ackes: 一次 這次就圍繞在655 644兩張 下包看誰了 07/24 18:14
311F：推 westwade: 為什麼增幅可以混一堆土 還不就這種幾張假卡提供超強返 07/24 18:14
312F：→ westwade: 場同時還提高超高充能數 07/24 18:14
313F：推 undeadsin: 嗯 一代增幅巫在無限制還曾經有一段時間是沒有超越 靠6 07/24 18:14
314F：→ undeadsin: 22 822 935貼魔法劍沖臉 現在是還好沒有給疾走喔 07/24 18:14
315F：→ ackes: 土沒給充能喔 現在法師能充能 是靠洋蔥 07/24 18:15
316F：→ ayubabbit: 就很奇怪的設計啊 皇家跟造物仇就相對費用曲線合理 07/24 18:15
317F：→ Rothax: 賭法師沒單解跟aoe 認真？ 07/24 18:15
318F：→ Rothax: 還是沒人回答我的問題啊 打法師要怎麼疾馳過安苑… 07/24 18:15
319F：→ p3398530: 現在龍打法 對面很可能在你小鳳前一回合下諾曼拉盾 07/24 18:15
320F：→ p3398530: 反正他的目的就是拖你小鳳的回合 拖到10T 07/24 18:15
321F：→ ayubabbit: 意思給個3/3 還要是交戰增幅 07/24 18:16
322F：→ p3398530: 這版龍沒辦法在小鳳之前一邊疾走一邊解場 建議放棄 07/24 18:16
323F：→ ackes: 你又不是不能做別的事 不提一費法術 他下苑就不能補血 第 07/24 18:17
324F：→ ackes: 一包你法露特有衝到臉 就能臥龍連下鯊魚收頭 臥龍是能清空 07/24 18:17
325F：→ ackes: 苑的 07/24 18:17
326F：→ ackes: 第一包臥龍連拍威脅其實很大 只是要連拍 後來被快攻打死 07/24 18:17
327F：→ ackes: 跳不上去就死了 07/24 18:17
328F：→ skyofme: 啊問題就是你有沒有辦法在安拍出來之前進化法魯特飛出去 07/24 18:18
329F：→ skyofme: 了 07/24 18:18
330F：→ p3398530: 喔不對 有一張 版本答案奧丁 07/24 18:19
331F：推 ayubabbit: 真的很佩服cy 都洗白從來還可以搞這麼爛 07/24 18:19
332F：→ ackes: 跳不上去的問題也不是安苑啊 是官方就只給你6張跳費 還是虧 07/24 18:19
333F：→ ackes: 模卡跳費 07/24 18:19
334F：→ ackes: 新包也沒補跳費 只給你奶 07/24 18:19
335F：→ ackes: 最爛天宮就龍的 我也沒辦法 找官方 07/24 18:20
336F：→ p3398530: 說實話有到很爛嗎 跟一代比我覺得還算正常欸 07/24 18:20
337F：→ ayubabbit: 不是說平衡爛啦 就很多人抱怨的安宛導致巫師的詭異 07/24 18:20
338F：→ ayubabbit: 恨巫師的抱怨安宛 沒安宛巫師又沒辦法玩 07/24 18:21
339F：→ skyofme: 第一彈跳費龍很大問題就是跳上去也沒啥畫面，先不提右手 07/24 18:21
340F：→ skyofme: 軟掉，整個遊戲節奏還是很圍繞在sep上， 07/24 18:21
341F：→ ayubabbit: 然後跳費只給6張 跳上去還卡超進化 07/24 18:21
342F：噓 ycshsummer: 疾馳過不了安苑？主教超進化大鳥下髒杯收頭，甲蟲手 07/24 18:21
343F：→ ycshsummer: 段講不完，龍族臉龍只會輸過自己右手，夜魔可魯下來 07/24 18:21
344F：→ ycshsummer: 你就死了，復仇O74表示 07/24 18:21
345F：→ skyofme: 然後你也很難做到拆盾再打臉這種事 07/24 18:22
346F：→ ycshsummer: 到底會覺得安苑是幹卡的是在什麼牌位啊？ 07/24 18:22
347F：→ skyofme: 第二彈有肥雞至少比較有畫面了 07/24 18:22
348F：→ ackes: 第一包臥龍連拍還是有威脅的 一開始其實還多 是後來完全 07/24 18:22
349F：→ ackes: 跳不上去了 滿環境快攻 07/24 18:22
350F：→ Rothax: 我問跳費龍你回答臉龍 真是謝謝你喔 07/24 18:23
351F：推 ayubabbit: 反正就構築還不成熟 繼續蹲 07/24 18:23
352F：→ ackes: 第一包本質就是跳費臉龍啊= = 不然你有啥大怪 法露特衝臉 07/24 18:23
353F：→ ackes: 臥龍解場衝臉 鯊魚衝臉 07/24 18:23
354F：→ ayubabbit: 反正爛也是蹲一個月 07/24 18:24
355F：→ Rothax: 先不說跳費龍不會放鯊魚 問題是這幾張都沒辦法過盾啊 07/24 18:25
356F：→ ackes: 哪來沒法過盾= = 07/24 18:26
357F：推 westwade: 除了法師玩家外有人覺得安苑不是幹卡 設計很合理的嗎 07/24 18:26
358F：→ westwade: 還有說法師不強的 是因為沒到T0 所以不強是吧？ 07/24 18:27
359F：→ p3398530: 你是要跳上去用高費單卡力量壓制那種？ 07/24 18:27
360F：→ p3398530: 看看龍現在的高費單卡長什麼樣子 很明顯沒辦法吧 07/24 18:27
361F：→ skyofme: 就，一定要搶在被擋住之前先用法露特撞一次，然後超進化 07/24 18:27
362F：→ skyofme: 理論上就穩定臥龍兩發，然後拼鯊魚或者創世龍，然後如果 07/24 18:27
363F：→ skyofme: 巫師理光超越變魔術那也沒辦法 07/24 18:27
364F：→ westwade: 好啦真的爛 不能123愛麗絲然後深淵收頭 的確很爛 07/24 18:27
365F：推 ayubabbit: 現在就通常跳上去 看是要拍鳳凰還是撒旦 然後拍全場龍 07/24 18:27
366F：→ ayubabbit: 然後超進化抽卡 靠賽吧 07/24 18:28
367F：→ skyofme: 第一彈的時候大概是那樣 07/24 18:28
368F：→ skyofme: 然後第一彈最能表現跳費價值的就撒旦龍吧，不過就偏玩爽 07/24 18:28
369F：→ skyofme: 的我覺得 07/24 18:28
370F：→ ackes: 他補血就繼續撞 他苑 臥龍是能繼續衝臉其實還好 甚至無聊 07/24 18:29
371F：→ ackes: 玩跳費撒旦龍都行 跳不上去後來根本問題是會被打死 跳費龍 07/24 18:29
372F：→ ackes: 很缺跳費同時解場加守護的 例如水神 07/24 18:29
373F：→ p3398530: 下版該出水龍神了吧 一代經典卡欸 07/24 18:29
374F：→ skyofme: 法露特先撞一次很重要，沒撞那一下後面真的不好給壓力 07/24 18:30
375F：推 uoyevoltnaw: 會說不懂安是幹牌的是不是根本3沒下載遊戲 07/24 18:30
376F：→ ackes: 而且第一包 其實跳費龍已經是少數可以無視安的了 新手獵龍 07/24 18:31
377F：→ ackes: 人隨便砍 07/24 18:31
378F：推 ayubabbit: 嗯 第一包跳費龍是少數可以優開增幅巫的慢速牌 07/24 18:32
379F：→ skyofme: 就看解牌跟不跟得上 07/24 18:33
380F：→ skyofme: 啊也很怕解著解著奇怪我好像跟沒跳費一樣 07/24 18:33
381F：→ ackes: 第二包問題是官方沒給新跳費 然後新大怪 10費 呵護的智（障 07/24 18:35
382F：→ ackes: ）龍 環境快攻又更快了 07/24 18:35
383F：→ skyofme: 獵龍人因為4費很多時候不如中立天宮 07/24 18:35
384F：→ ackes: 要玩只能靠準時海鮮救你 07/24 18:35
385F：→ ackes: 看打誰 不吃進化點 打安其實剛好 07/24 18:36
386F：推 ycshsummer: 第一包跳費龍是少數可以優開增幅法的，一句話有兩個 07/24 18:39
387F：→ ycshsummer: 明顯錯誤是反串？ 07/24 18:39
388F：推 undeadsin: 所以才說第一包後來哪來跳費龍 乙姬的扇子一卡屌打那 07/24 18:41
389F：→ undeadsin: 堆高費 07/24 18:41
390F：推 westwade: 安我懷疑根本是做好後發現跟土片無關又跟充能無關 硬掛 07/24 18:42
391F：→ westwade: 一個充能3上去 07/24 18:42
392F：→ ackes: 沒跳費 就快攻啊 跳不上去 只能自己也當快攻 跟這包一樣 07/24 18:43
393F：→ ackes: 甚至這包還更慘就是了 快攻變更快 07/24 18:43
394F：→ ackes: 剛開始臥龍其實不少的 後來快攻崛起才沒法玩 07/24 18:44
395F：推 super0949: 龍就很苦 其他人都有假卡只有他沒有 07/24 18:52
396F：推 undeadsin: 沒啦 上面說的乙姬扇子其實蠻假卡的XD 07/24 18:56
397F：推 ayubabbit: 早期有跳費龍吧 遇到增幅法還可以連跳個3,4次 07/24 19:00
398F：→ ayubabbit: 直接10費打6費 07/24 19:01
399F：→ ayubabbit: 當然抽不到跳費是你的問題(X 07/24 19:01
400F：→ ayubabbit: 就像是巫師一定要有安安宛宛 超越撒旦 07/24 19:02
401F：→ skyofme: 差多了 07/24 19:02
402F：→ knight60615: 所以在跳費卡這麼爛的情況下我真的覺得肥雞得改7費 07/24 19:08
403F：→ knight60615: 提供3跳5跳7直接肥雞的天胡路線 還有跳一次前面拉 07/24 19:08
404F：→ knight60615: 扯一下可以安全下肥雞的機會 07/24 19:08
405F：→ knight60615: 想想看先手五費天宮那個廢物進化下一回能肥雞進化是 07/24 19:09
406F：→ knight60615: 不是壓力小很多 起碼是裝模作樣的正常生物交換 07/24 19:09
407F：→ Despairile: 原本想回一篇大的 想想算惹qq 07/24 19:14
408F：推 catclan: 安古久苑放到其他職業也是能進構築的強度吧 07/24 19:18
409F：推 tom40819: 笑了 怎麼從頭到尾就一位仁兄狂反對 07/24 19:32
410F：推 ien210195: 法師能一邊補血一邊鋪場/解場，拜託不要拿盾教這種只能 07/24 19:39
411F：→ ien210195: 做一件事的拉基來比，只是拉低法師的等級，然後不要說 07/24 19:39
412F：→ ien210195: 主教也能帶3補4這種低費補血，這種偏控制的構築就是被 07/24 19:39
413F：→ ien210195: 法師的撒旦超越打沒的，而且上一包明明一堆被安苑加鱷 07/24 19:39
414F：→ ien210195: 魚壓死的，巴哈和NGA現在還有排名法師第一的玩家發帶奧 07/24 19:39
415F：→ ien210195: 丁的疾走構築根本沒撒旦。不要再每天拿十費才能撒旦超 07/24 19:39
416F：→ ien210195: 越這種話來說低上限根本黑人問號。 07/24 19:39
417F：推 ayubabbit: 所以很適合拿來做對比啊 07/24 19:41
418F：→ ayubabbit: 為啥一邊是T1 一邊是沙包 07/24 19:41
419F：→ ayubabbit: 為啥我那麼能鋪場還打不贏 07/24 19:42
420F：推 AdmiralAdudu: 同意這篇 安苑太幹 遇到的人被幹到不爽 玩法師的人 07/24 19:42
421F：→ AdmiralAdudu: 也抱怨安苑不來玩不下去 這種設計超白癡 07/24 19:42
422F：→ AdmiralAdudu: 把勒碧絲改回特殊勝利 盾教立刻原地起飛(吧 07/24 19:43
423F：推 GTOyoko5566: 其實只要讓天使不會被插掉就好了 07/24 19:45
424F：推 AdmiralAdudu: 就算天使不會被插掉 這版也沒空下 07/24 19:45
425F：→ AdmiralAdudu: 畢竟又不像放煙火 下了就等贏 現在的勒碧絲下完還 07/24 19:46
426F：→ AdmiralAdudu: 要好久才會贏 07/24 19:46
427F：推 tom40819: 這篇文不是在說增服嗎 其實就詭異在這些 增幅/補血/盾 07/24 19:53
428F：→ tom40819: 牌/不死 想想別的職業的法師好像都能做到 羅文可以跳費 07/24 19:53
429F：→ tom40819: 超越可以跳費 主教可以補血 法師也 lol 07/24 19:53
430F：→ GTOyoko5566: 講個笑話，主教奶10還要吐回去XD 07/24 19:55
431F：→ super0949: 盾教7費超進給光紋廢到笑 給突進才差不多 07/24 20:08
432F：→ p3398530: 光紋除了用來噁心法師以外還真的沒特別有用 07/24 20:09
433F：→ Gentile: 明明就還有妖精 07/24 20:10
434F：→ Mystiera: 無法指定很難解啊 又不是人人都644大拔刀 07/24 20:11
435F：推 ayubabbit: 全部自帶遺言 一隻扣2滴 07/24 20:14
436F：→ Mystiera: 拉比斯改回特殊勝利還是會被插爆啊 07/24 20:15
437F：推 diemomfish56: 法師哥們要來噓你了 07/24 20:25
438F：→ ackes: 光紋故意擋妖精的啦 盾教這版本功能只有官方想卡死妖精 07/24 20:28
439F：→ p3398530: 不過大部分解場還是比較依賴生物或aoe吧？ 07/24 20:29
440F：→ p3398530: 法師就比較多需要指定的 07/24 20:29
441F：→ p3398530: 喔對欸還有妖 小梅跟844哭死 07/24 20:30
442F：推 GTOyoko5566: 我覺得這設計肯定不是針對法師是針對妖精的XD 07/24 20:32
443F：推 gummylatte: 還有希爾維雅啊 07/24 20:33
444F：推 gungriffon: 現在每個都預設巫師必定10t有撒旦跟0費飛越同時手上 07/24 21:32
445F：→ gungriffon: 還有3張0費鬼跟1張久苑 07/24 21:32
446F：→ gungriffon: 然後撒旦飛越必抽宣告 07/24 21:32
447F：→ gungriffon: 那的確是不用說啥 你讓巫師活到10t算你輸囉 07/24 21:32
448F：→ tsukirit: 早說了，刪掉久苑，還我真超越 07/24 21:35
449F：→ tsukirit: 現在就是充得快根本沒屁用，牌才變這麼畸形 07/24 21:36
450F：→ ggc2587: 分析:超模 難以平衡 後續出卡受限 CY:喔是喔（繼續用腳填 07/24 23:13
451F：→ ggc2587: 數值） 07/24 23:13
452F：推 undeadsin: 除非要讓環境崩到像一代無限制一樣快 不然真超越真的 07/24 23:41
453F：→ undeadsin: 做夢比較快 07/24 23:41
454F：→ gunman321: 安 跟 苑本來就是幹牌阿, 這全世界都知道吧 07/24 23:46
455F：推 GTOyoko5566: 還是那句話，真超越想回來？可以啊，一費蟲跟加速裝 07/25 00:36
456F：→ GTOyoko5566: 置也要回來 07/25 00:36
457F：推 undeadsin: 一費蟲跟二費蟲是不同體系喔 07/25 00:43
458F：→ tsukirit: 都來啊，不然只有蟲才是狗幹不公平 07/25 01:12
459F：→ tsukirit: 然後蟲的妖精要改回白板，不能突進 07/25 01:18
460F：→ gxu66: 通通2代關掉 回1代去打無限制喇 07/25 01:42
461F：推 ss555136: 安苑本來就幹牌啊，還要報牌位喔，笑死 07/25 02:31
462F：推 GTOyoko5566: 確實，想玩真超越來一代無限制啊，想怎麼超就怎麼超 07/25 02:37
463F：推 diemomfish56: 說安諾久是幹牌 法師哥們會生氣喔 07/25 02:38
464F：推 diemomfish56: 一代的超越在無限制活得好好的T4就開門 你怎麼不玩 07/25 02:45
465F：→ tsukirit: 畫質爛啊 07/25 02:47
466F：推 wishcross: 還有洋蔥幹牌，出完開始當龜狗，龜到15 20t你看終於快 07/25 04:39
467F：→ wishcross: 打贏了，哇門好了撒旦來了你下去吧 07/25 04:39
468F：推 moneyz: 一代就沒關服可以回去玩 要玩二代只能接受沒辦法 07/25 06:55
469F：→ moneyz: 你什麼牌可以跟他low到20t 好奇 07/25 06:55
470F：→ gungriffon: 1代更慘吧 我之前在別篇推文就問了 今天有個1代超越法 07/25 09:24
471F：→ gungriffon: 跟你說他10t開門otk你的想法是什麼? 07/25 09:24
472F：→ gungriffon: "蛤? 你10t才開門殺人? 1代超越不是應該6t就要開門?" 07/25 09:25
473F：→ gungriffon: 天胡更是4t5t就開門了 07/25 09:25
474F：→ moneyz: 我剛入坑一代時超越還在諸神黃昏的環境 07/25 11:00
475F：推 GTOyoko5566: 畫質爛，笑死，好可悲的理由 07/25 11:20
476F：推 undeadsin: 要改回來的話風炮順便（？） 07/25 11:33
477F：推 GTOyoko5566: 人家就是想用真超越來欺負原始人啦，嘻嘻，叫他去一 07/25 11:37
478F：→ GTOyoko5566: 代就孬了XD 07/25 11:37
479F：噓 saber154: 天天遇到巫師天天10費撒旦超越宣告就飽了啊 07/25 11:53
480F：推 moneyz: 可以玩T10前沒結束遊戲就投降的快攻牌組 這樣輸就是因為自 07/25 12:10
481F：→ moneyz: 己不夠快不是因為對方天胡 07/25 12:10
482F：推 wishcross: 皇家 有沒有20T我不知道 至少15一定有 07/25 13:45
483F：→ gunman321: 巫師準時10費超越薩蛋這版還真不多,這版巫師也打LOW的 07/25 18:22