作者kuoyipong (petohtalrayn)
看板Shadowverse
標題Fw: [閒聊] 123愛麗絲為什麼是失敗的設計
時間Tue Jan 7 20:09:04 2025
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1dVEOMHP ]
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 123愛麗絲為什麼是失敗的設計
時間: Tue Jan 7 16:30:12 2025
如題，闇影詩章的黑歷史，夢境奇想
理論上大家都可以使用，沒有職業問題的牌組
雖然有用的特別好特別強的中立吸血鬼
但大致上還是每個職業都可以123愛麗絲
這個設計為什麼造成大量玩家流失？
具體而言這個設計哪裡不好？
是因為先手太強嗎？但卡牌遊戲先手不是本來就強勢嗎？
還是滾雪球太無解？但這種搶場面的遊戲本來就是靠場面交換在滾雪球吧
總覺得很多當初說很討厭的原因現在回頭看都不是那麼直接的不良因素
究竟123愛麗絲討人厭的點在哪裡？
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1F：推 rabbithouse: 中立皇玩家表示不太清楚，五費三騎士你解不完，就是 01/07 16:32
2F：→ rabbithouse: 歌劇姬愛麗絲進化點伺候 01/07 16:32
3F：→ Rothax: 中立牌太強就大家都用中立啊 01/07 16:32
4F：→ Rothax: 後手噴了一堆血好不容易把場面搶回來 01/07 16:32
5F：→ Rothax: 然後對面拍了個五費巴風特 你感覺如何？ 01/07 16:32
6F：推 fnwiyili: 同質化，大家都是123愛。這樣不就變猜拳 01/07 16:33
7F：推 vsepr55: 大驚小怪吧，就跟714一樣 01/07 16:34
8F：→ vsepr55: 後面的基本操作對新來的像發現火 01/07 16:34
9F：推 Peurintesa: 職業特色消失了 大家都在123愛麗絲 01/07 16:34
10F：→ amsmsk: 看到愛麗絲直接想下一場 操 01/07 16:34
11F：→ dashed: 有很多職業但是牌都長一樣 先手的贏後手的輸 那跟猜拳有什 01/07 16:35
12F：推 andy0481: 大家都玩123 拚猜拳 拚有沒有抽到愛麗絲 那好玩在哪== 01/07 16:35
13F：→ dashed: 麼差別 01/07 16:35
14F：→ fairymomo: 那個233白板體質好還幾乎沒副作用耶 :/ 01/07 16:35
15F：→ amsmsk: 那陣子 不是猜拳就是深敦吧 01/07 16:35
16F：推 shinobunodok: 因為就單純比牌順和先後手 挨揍的一方幾乎完全不能 01/07 16:35
17F：→ shinobunodok: 還手遊戲就結束了 01/07 16:35
18F：→ k798976869: 因為深蹲吸太強 01/07 16:36
19F：→ npc776: 現在的話大概是還要123這點吧 現在就直接猜拳決勝負了 01/07 16:36
20F：→ shinobunodok: 像後面有個鑽頭妖也是一樣的狀況 反正你就看對面打 01/07 16:37
21F：→ shinobunodok: 牌就好 自己完全不用玩 01/07 16:37
22F：→ andy0481: 後面至少有牌組差異化啦 雖然猜拳影響更重了 官方一直想 01/07 16:37
23F：→ andy0481: 降低操作 但又不能拖太久 結果就是單卡power越來越扯 01/07 16:37
24F：→ andy0481: 每次回坑 挑一副玩一玩 遇到同行結果互掏key卡拍來拍去 01/07 16:38
25F：→ amsmsk: 檯面格子就長那樣 卡片只能功能越來越多 01/07 16:38
26F：→ shinobunodok: 沒有 後面都變成任務流 大家都在做任務 01/07 16:38
27F：推 knight45683: 就沒特色啊 所有人都在用中立 節奏更好或是猜拳更順 01/07 16:38
28F：→ knight45683: 就贏了 那還要職業幹嘛 01/07 16:38
29F：→ andy0481: 先掏乾的輸 然後就會退坑 真的太白癡了 01/07 16:38
30F：→ shinobunodok: 我進化七次了 你可以下去了這樣 01/07 16:39
31F：推 peterisme17: 就不好玩啊 01/07 16:40
32F：→ knight45683: 不過那大概是皇家少數榮光的時刻了 123愛麗絲 5費鋪 01/07 16:40
33F：→ knight45683: 三 還沒死就用阿爾貝爾揍他 01/07 16:40
34F：→ rufjvm12345: 說那麼多就是不好玩== 01/07 16:40
35F：推 Peurintesa: 皇家最榮光的時刻不是世界騎老虎嗎== 01/07 16:41
36F：推 HJC6666: 猜拳遊戲比先手 01/07 16:41
38F：→ knight45683: 所以我說少數啊 畢竟皇家跟其他妖魔鬼怪比起來沒什 01/07 16:43
39F：→ knight45683: 麼特異功能 就...比較容易點 01/07 16:43
40F：→ ghostlywolf: 卡牌遊戲一直在打差不多對手就蠻無聊的 01/07 16:47
41F：推 hoshitani: 皇家榮光很多時候吧 撤退皇也是 01/07 16:48
42F：推 a25270672: 懷念以前的中速死，扣薪水呦！ 01/07 16:50
43F：推 yoriko6406: 後來魚丸出現才是真的噁心 01/07 16:53
44F：→ knight60615: 問題不就是中立嗎 每個人都123愛麗4誰要玩 又不是只 01/07 16:53
45F：→ knight60615: 有單一職業能做 01/07 16:53
46F：推 wl00794346: 123愛麗絲 5費巴風 6費蹲下去 01/07 16:53
47F：→ knight60615: 皇家只要臉皇能T1不就有榮光嗎 最快是圓桌茱麗葉時代 01/07 16:55
48F：→ knight60615: 吧 五費開圓桌你就死了 01/07 16:55
49F：→ knight60615: 不過後面臉皇也太慢了 什麼快吸棄牌吸一費女佳賓點燈 01/07 16:57
50F：→ knight60615: 還沒到進化回合頭已經裂開了 01/07 16:57
51F：推 seer2525: 123愛麗絲5巴菲特6深蹲 我爬完gm就退坑了 01/07 16:58
52F：推 rabbithouse: 我是覺得財寶皇很好玩 但那版本打不夠順就會被金龍操 01/07 17:05
53F：→ rabbithouse: 下去 01/07 17:05
54F：→ YOLOO: 沒抽到自己投 就問你好不好玩 01/07 17:07
55F：推 AdmiralAdudu: 皇家因為單純 反而後來更要求細節了 財寶就是 01/07 17:07
56F：推 BrutalCan: 你先手123愛麗絲先贏一半 你玩血鬼有幾張超模進化牌 後 01/07 17:14
57F：→ BrutalCan: 手又少輸一半 01/07 17:14
58F：→ BrutalCan: 最後再丟不交流深蹲收頭 好玩遊戲 01/07 17:16
59F：→ adk147852: 搞了一堆職業結果都一樣當然不好阿 01/07 18:06
60F：推 lightdogs: 五費巴風特 六費深淵 打頭16點 好玩遊戲每天玩 01/07 18:25
61F：→ lightdogs: 血鬼當時2～4費都超模牌 不需要123愛麗絲 01/07 18:25
62F：推 k798976869: 血鬼的二比中壢的二猛啊 優勢超大 01/07 18:30
63F：→ andy1816: 123愛麗絲直接把你前期打到投降了 01/07 18:31
64F：推 k960608: 大家牌都一樣 整個餅圖都是你不就準備爆炸 01/07 19:34
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: kuoyipong (61.64.25.104 臺灣), 01/07/2025 20:09:04
65F：推 abccbaandy: 這版也差不多吧，T2 134 T3又一個134 打屁 01/07 21:07
66F：推 globalspirit: 我現在比較恨T6機械仇，真的對方卡不卡手都下去 01/08 12:24
67F：→ globalspirit: 記得那時候有快蛙皇可以制裁 01/08 12:24
68F：推 Inori0912: 是那個血鬼2超白癡的 完全超模的卡 01/08 14:10
69F：推 Eddie927: 我覺得很好啊 全部人都用同個牌組 最平衡 01/08 16:52
70F：推 Just80270: 血鬼一堆幹牌 就算加入 內戰抽到後手等輸 01/09 00:18
71F：→ Just80270: 拼快 有233在前期根本搶不贏場面 01/09 00:19
72F：推 FCPo011674: 拼快可以制裁那些無腦5巴6蹲的，對面是高手就洗洗睡 01/09 10:51
73F：→ gxu66: 主要是和前一版強度差異太大吧 01/09 15:47
74F：→ gxu66: 不然現在去無限制123A看會不會被打成豬頭 01/09 15:48
75F：→ gxu66: 不然其實我覺得夢境包後期還蠻好玩的 01/09 15:48