作者lomo013076 (Lody)
看板Shadowverse
標題[閒聊] 實戰抽上手的扯機率
時間Thu Apr 13 13:08:54 2023
我從深淵那季退的，
27彈回來玩的，
我只能說這遊戲很勸退，
常常抽上手就是一手三條 葫蘆 對子，
難道這就是闇影詩章的魅力嗎？
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.235.74 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1681362536.A.A92.html
1F：推 HJC6666: 瞬念上手比較崩潰 04/13 13:46
2F：噓 ane2001617: 對你來說可能是發廢文的魅力 04/13 13:46
3F：→ hoshitani: 可以去玩帕祖祖 勝率一定很高 04/13 13:55
4F：→ hikari22: 還好，職業不平衡才是勸退關鍵 04/13 16:01
5F：推 abccbaandy: 一直覺得這遊戲機率有問題，上場沉底的常常下場起手就 04/13 16:03
6F：→ abccbaandy: 來，不過這遊戲太冷門，國外那些高手大概也不會來研究 04/13 16:03
7F：噓 AdmiralAdudu: 對啦對啦讀心晶片 這都被你發現了 諾貝爾獎 04/13 17:35
8F：推 h0103661: 我自己覺得還好啊，玩到現在最誇張的只有一把開場三雷 04/14 04:08
9F：→ h0103661: 妮，至少看到的時候笑的很開心w 04/14 04:08
10F：推 aladean: 起手全換，三張女僕… 04/14 13:11
11F：→ HMore: 嗯 對 這遊戲機率有問題 而且一定針對自己 對面都很順 04/14 15:18
12F：→ HMore: 一定是沒有儲值的問題 我改天要一口氣衝到VIP 8 04/14 15:19
13F：推 undeadsin: 三倍的客房服務也太讚了吧 04/14 15:50
14F：推 RbJ: 現在瞬念卡很容易抽上手，你去無限玩就知道了 04/14 20:41
15F：→ lomo013076: 機率真的很搞心態，太常遇到換三張牌又回來三張一樣的 04/14 21:44
16F：→ lomo013076: …真的只能發發廢文消氣，我就爛還在c0 04/14 21:44
17F：→ abccbaandy: 然後今天又發生了，牌庫剩10 0黑白，下場起手2黑白 04/14 21:45
18F：→ abccbaandy: 機率本來就很難做到真隨機，SV技術能力我猜就隨便 04/14 21:46
19F：→ abccbaandy: random一下 04/14 21:46
20F：→ HMore: 怎樣才叫真隨機? 傾向某一邊之後會修正回平均值這樣? 04/15 14:16
21F：推 abccbaandy: 額外修正就不是隨機了，你說的是以前lol爆擊那種吧 04/15 15:02
22F：推 trevorwang: 正常的"隨便random"本來就是真隨機了 04/17 15:11
23F：→ trevorwang: 不要看到網路上說甚麼假隨機真隨機的就以為隨機都假的 04/17 15:12
24F：推 SHR4587: 電腦做不到真隨機…… 04/18 15:55
25F：推 trevorwang: 骰1~N 每個數字出現的機率會是1/n還不叫隨機嗎 04/18 20:11
26F：→ trevorwang: 所謂的假隨機是指如果已經知道之前骰出的數字 04/18 20:13
27F：→ trevorwang: 那就能夠推論出下一個隨機的數字是多少 04/18 20:13
28F：→ trevorwang: 但是在平常 根本不可能取得之前骰出的數字是多少 04/18 20:14
29F：→ trevorwang: 而且現在也早就有不能推測的結果的方法了 04/18 20:15
30F：→ trevorwang: 只是要花10~30倍的效能 實務上根本不實際 04/18 20:16
31F：→ abccbaandy: 你確定SV的隨機是1/N？ 那就沒啥好討論的了... 04/18 20:38
32F：推 trevorwang: 那請問大大 隨機除了1/N還有哪種 04/18 21:00
33F：→ abccbaandy: 就不是阿...官方沒公開，也不可能公開，但目前就經驗 04/18 21:12
34F：→ abccbaandy: 他隨機數會被上一局影響，這個也有實況主有發現 04/18 21:13
35F：→ abccbaandy: 用你的例子，假設你上一局沒出過1，這局出1的機率很高 04/18 21:14
36F：推 trevorwang: 如果是的話也是刻意製造的結果啊 絕對不是隨便隨機一 04/18 21:32
37F：→ trevorwang: 下會場生的結果 04/18 21:32
38F：推 abccbaandy: 怎麼可能XD 04/18 21:37
39F：推 trevorwang: 所以才說你根本不懂程式怎麼寫機率的... 04/18 21:41
40F：推 abccbaandy: 所以你覺得CY會故意做這種機率？ 04/18 21:54
41F：推 trevorwang: 是你覺得.... 我只是說隨便寫做不到這件事 04/18 21:58
42F：推 abccbaandy: 就巧合阿，或著可以說是bug 04/18 22:08
43F：推 carlyle159: a大的問題除非有統計實證 不然都是"感覺上"而已 人有 04/18 22:16
44F：→ carlyle159: 時候本來就比較容易注意到特殊事件 才會有好像一直發 04/18 22:17
45F：→ carlyle159: 生的錯覺 一樣的例子 這場沒出1 下場也沒出 你通常不 04/18 22:17
46F：→ carlyle159: 會特別想什麼 但每次接連沒出+出了 你就會計算 會容易 04/18 22:18
47F：→ carlyle159: 有誤解產生 至於t大講的就是一般程式跑隨機的機制 04/18 22:18
48F：推 trevorwang: 你大概覺得程式的random很複雜 其實只要寫兩三行而已 04/18 22:18
49F：→ carlyle159: 如果不能理解 其實真的也沒什麼可以討論的 預設CY會搞 04/18 22:19
50F：→ carlyle159: 機率的前提下討論這個 會沒有交集 04/18 22:19
51F：→ trevorwang: 要發生你說的事情只有刻意寫出來的這個可能 04/18 22:19
52F：→ trevorwang: 當然我個人不排除真的有刻意搞的可能 但說程式亂寫造 04/18 22:20
53F：→ trevorwang: 成 那是不可能 04/18 22:20
54F：推 gummylatte: 在看不到實際函式的情況下 確實只能靠很大的樣本數 04/18 22:26
55F：→ gummylatte: 來確任它的期望值是不是真能滿足理想上的機率 04/18 22:27
56F：推 abccbaandy: 沒有什麼不可能的，有些bug就是一連串的巧合造成的 04/19 00:07
57F：→ abccbaandy: 尤其機率這東西又很難debug，使用者也不容易發現 04/19 00:07
58F：→ abccbaandy: 即使發現也容易被"運氣"、"感覺"給帶過 04/19 00:09
59F：→ abccbaandy: 順便說下，雖然這遊戲沒有，但有職業級玩家會去算機率 04/19 00:12
60F：→ abccbaandy: 然後那些公司的遊戲也有專職的機率工程師，機率這東西 04/19 00:12
61F：→ abccbaandy: 絕對不是什麼兩三行就搞定的 04/19 00:13
62F：推 trevorwang: 如果想寫不完全隨機的 確實不只三行 但如果純隨機 04/19 00:50
63F：→ trevorwang: 抱歉 就三行 這還是考量不同語言跟排版的情況下 04/19 00:51
64F：→ trevorwang: 不然就一行程式碼的事 04/19 00:51
65F：推 trevorwang: 然後你也搞錯機率工程師在幹嘛了 他們主要是算數學 04/19 00:56
66F：→ gummylatte: 所謂兩三行不會只是指 random(1,100) 之類的吧... 04/19 00:56
67F：推 trevorwang: c++的話 std::shuffle(cards.begin(), cards.end()) 04/19 00:59
68F：→ trevorwang: 一行寫完 04/19 00:59
69F：推 gummylatte: 就我所知 這種就真的不是 "最理想的隨機" 04/19 01:08
70F：→ gummylatte: 它不像是你隨便問個路人 1~100挑一個數字給我 04/19 01:08
71F：→ gummylatte: 對方回答的任何數字都是1%機率 04/19 01:09
72F：→ gummylatte: 只要你的亂數生成演算法被哪個數學天才抓出來&破解 04/19 01:09
73F：推 trevorwang: 這個完全隨機喔 每張牌出現在各位置的機率完全一樣 04/19 01:09
74F：→ gummylatte: 或者就真的抓出bug來 這隨機的真相就被破除了 04/19 01:10
75F：→ trevorwang: 前提是知道前面骰出的亂數結果是多少 實際上東西都在 04/19 01:11
76F：→ trevorwang: server端 而且不同玩家結果交錯 根本不可能知道 04/19 01:11
77F：推 abccbaandy: 那數學算完到RD這邊難道也是一行搞定？ 那還需要算？ 04/19 01:35
78F：推 trevorwang: 那就不叫隨便random啊 04/19 01:38
79F：→ trevorwang: 想做到正常的沒有任何控制的隨機就一行 想搞事 另外說 04/19 01:39