作者hemisofia (ビーラビット)
看板Shadowverse
標題Re: [情報] 先後手
時間Thu Oct 24 15:32:40 2019
通常我看到嘴SV先後手的 我會把它當成是在玩梗
所以我通常不太會去回應跟討論這相關
因為我覺得越是老玩家越不會關心這話題(x 心態麻痺了(o
如果是玩梗本來也不需要回應 新玩家的話回應也沒意義
以一個每季都靠堆屍固定有在爬GM的菜雞來說
假設花總場次300次爬到1萬分來說 一個亞洲人應該是150先150後
而一個非洲人我們假設他拿了160後只有140先好了
在一個先55%後45%勝率的牌組裡面
這個非洲人在整個300場的爬梯過程裡面 只會因此多輸了2場
雖然比別人多20場後手實屬不爽 然而多輸2場在整個300場裡真有所屌謂?
今天如果我是去打JCG STO甚至是世界盃
在bo3的制度下先後手差真是讓人無法忽視(講個笑話 SV電競)
但今天我只是個堆屍爬梯的菜雞 比起總之我也會有先手優勢的先後手話題
我更關心天梯多樣性 總會有些超強T1我就是不喜歡玩(並不是反感加入)
但整個天梯來去就是兩個職業 300場打到你痛不欲生重複性還煩膩到不行
(對 我就是在說BOS那個人偶仇)
但是說到電競這話題 我不禁想起sasamumu今年到底連莊了多少次STO?
有沒有哪個閒人幫我查查他的先手率到底多少以至於如此宰制賽局?
順便說明這個先後手比起駕駛員有如此重要?XD
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※ 編輯: hemisofia (59.115.170.224 臺灣), 10/24/2019 15:34:00
1F：推 SuperSg: 比起先後手，我比較在乎我是不是每手都最善手 10/24 15:43
2F：推 xkiller1900: 我接受先後手就是有差，但不能接受你先手強後手又強 10/24 15:47
3F：→ Despairile: 不會啊 早年HS的海盜戰/58牧也是先後手都蠻牛的 10/24 15:50
4F：→ hemisofia: 所以那兩個後來都... 10/24 15:51
5F：→ Despairile: 嘻嘻 10/24 15:52
6F：推 Romulus: 先後手差個7%真的無所屌謂 不知道看數字的在高潮啥 10/24 15:56
7F：→ Despairile: 我不知道耶 有時候數據變成一個資料的時候無感蠻可怕 10/24 15:56
8F：推 Romulus: 絕對值其實根本沒啥差距 冷靜下來看就是hemi講的這樣 10/24 16:02
9F：→ Romulus: 有人就用比的自己比出高潮 以前是52！現在是56！三倍啦 10/24 16:03
10F：→ Romulus: 三倍！這先後手差異還不恐怖嘛！ 10/24 16:03
11F：→ Romulus: 但是根本52或56或60都不是啥值得哀的數字 == 10/24 16:04
12F：推 Romulus: 真的要說的話 我覺得後手就是打不過先手的局給的遊戲體驗 10/24 16:06
13F：→ Romulus: 才是真正可以哀的東西 因為這種東西5場或甚至10場來一局 10/24 16:06
14F：→ Romulus: 就會很無能狂怒 專心打現在的無限就會有感覺 10/24 16:07
15F：→ Romulus: 打一次大賽大概會遇到一到兩次一起胡但是你後手所以你 10/24 16:07
16F：→ Romulus: 無能為力輸掉的對局 那感覺就很差 10/24 16:08
17F：推 Romulus: 牌組勝率60%和先手勝率60%是完全不同的東西 搞混的人真的 10/24 16:15
18F：→ Romulus: 以為自己值得被猜拳姬搞嗎省省吧 == 10/24 16:15
19F：推 tree99190: 我比較在乎對面右手強不強壯 10/24 16:17
20F：推 battlecat: 難得有人說良心話...我是建議GM大佬別再沒事玩後手必 10/24 16:19
21F：→ battlecat: 敗或是20血上盾的梗，太多沒玩sv的都直接以此認定sv垃 10/24 16:19
22F：→ battlecat: 圾遊戲，難推坑 10/24 16:19
23F：→ hemisofia: 就是因為後手體驗屌差所以先後手一直被嘴沒錯啊XD 10/24 16:20
24F：→ Despairile: 因為後手體驗屌幹爛真的是事實... 10/24 16:24
25F：推 hoshitani: 認同這篇 也很討厭看到什麼這遊戲就比猜拳的 那麻煩你 10/24 16:25
26F：→ Despairile: 我寫文對SV推薦的理由也是:1.好舔卡 2.CY送很大 10/24 16:25
27F：→ Despairile: 我完全不敢提體驗XD 10/24 16:25
28F：→ hoshitani: 以後抽後手請直接投降 反正你覺得必輸不是 10/24 16:25
29F：推 spike1215: 胡牌本來就有先後啊XD，打麻將一炮雙響也是前面的贏走 10/24 16:26
30F：→ Despairile: 我有時候解任務真的看到後手就放掉繼續排w 10/24 16:26
31F：→ hoshitani: 適當玩梗可以 但是有些留言有時真的覺得太誇張 10/24 16:26
32F：→ spike1215: 怎沒人嘴麻將先後手...... 10/24 16:27
33F：→ Despairile: 我自己覺得 遊戲有時候要能提早受眾數 確實有些可能的 10/24 16:27
34F：→ Despairile: 既定印象要想辦法去說服他人就是了.. 10/24 16:27
35F：→ Despairile: 提高 10/24 16:28
36F：推 hoshitani: 我有時解任務連輸解到肚爛 然後對面又是先手主教也會啦 10/24 16:28
37F：推 samurai90313: 所以我喜歡ROG版本初被砍後的那個時間 難得體驗到 10/24 16:31
38F：→ samurai90313: 後手也可以在天梯有尊嚴的感覺才會令人想玩 不然依 10/24 16:31
39F：→ samurai90313: 照繁中上市後的SV到ROG前 幾乎都處於先手容易有優 10/24 16:31
40F：→ samurai90313: 勢的環境 久了會膩 然而這版本又變回以前那樣就只 10/24 16:31
41F：→ samurai90313: 是因為狗幹的機械法就覺得又沒動力了 10/24 16:31
42F：推 xkiller1900: 這版本還有機械法的靈壓?? 10/24 16:36
43F：→ Despairile: 這板我以為都在種樹(?) 10/24 16:39
44F：推 FCPo011674: s大的「這版本」應該是指rog吧 10/24 16:44
45F：推 sporocyst: 20血是真的要上盾啊，應該不是玩笑話 10/24 16:50
46F：推 SuperSg: 乾脆把314效果貼臉上好了 10/24 16:53
47F：→ Despairile: 神之盾:有效果 安啦 玩家表示:? 10/24 16:54
48F：推 sporocyst: 如果大家都是先手55後手45這樣也就算了，但偏偏T0就是 10/24 16:57
49F：→ sporocyst: 可以先手60後手50+，這種先手還不讓人抱怨嗎 10/24 16:57
這種該優先解決的不是先後手 而是超絕T0這點
50F：→ samurai90313: 我講的機械法是上版本出來後 結果為了壓制這套出了 10/24 17:07
51F：→ samurai90313: 個大疾馳詩章 體感會更差 10/24 17:07
52F：推 as920909: 我只希望後手輸的分數可以只扣一半 10/24 17:09
53F：推 as920909: 先後手差距過大都是在欺負輕玩家如我 短時間內一直骰後 10/24 17:11
54F：→ as920909: 手就是拖長解任務的時間 10/24 17:11
※ 編輯: hemisofia (59.115.170.224 臺灣), 10/24/2019 17:15:46
55F：推 st9061204: 我也覺得應該先把那個萬惡的T0砍1.2張超能卡 10/24 17:20
56F：→ st9061204: COMBO已經夠簡單了還可以外掛超標卡，其他人不用活了嗎 10/24 17:21
57F：→ s0450336: 遊戲體驗真的很糟糕啊，知道對方要幹嘛就是擋不住，就 10/24 17:33
58F：→ s0450336: 死亡或加入 10/24 17:33
59F：→ xkiller1900: 萬惡的T0超標卡可不是一兩張 10/24 17:33
60F：→ dephille: 你其他人又不是沒有超標卡 10/24 17:38
61F：→ dephille: 你只是要砍到跟其他人差不多而已差不多就是兩張 10/24 17:38
62F：→ erisiss0: 玩家後手應該直接發10金幣。這樣大家就沒有後手問題惹 10/24 18:01
63F：→ erisiss0: 後手就賠錢，多公平對吧！ 10/24 18:01
64F：→ xkiller1900: 你這提議真好 10/24 18:02
65F：→ erisiss0: 比賽後手算你倒楣，但是天梯應該要賠10元補償我的心靈 10/24 18:03
66F：→ erisiss0: 起碼10次就可以抽一包，平衡一點惹 10/24 18:03
67F：推 xkiller1900: 要是10金幣太多5金幣也不錯阿 10/24 18:07
68F：推 h886927: 隔壁YGO都懶得嘴先後了 10/24 18:13
69F：→ hemisofia: 我還不每天進去開局投降投好投滿XD 10/24 18:14
70F：推 tree99190: 送金幣不可能吧 瞬間蒸發卡的價值 10/24 18:23
71F：→ dephille: 這邊連先手沒55%都在嘴的時候YGO早就連先攻勝率100%的牌 10/24 18:28
72F：→ dephille: 都出過了kappa 10/24 18:28
73F：推 as920909: 拿遊戲王比不太公平啦 要比也是跟另一款大家從1水晶打到 10/24 18:32
74F：→ as920909: 10水晶+沒回合外響應+攻擊方選擇對象的電子遊戲比 10/24 18:33
75F：推 SuperSg: 是神器嗎 10/24 18:37
76F：→ as920909: 神器是RNG喔 10/24 18:38
77F：推 ks3290: 舔卡才是真的 遊戲只是附帶 10/24 18:44
79F：推 OldYuanshen: 你要給壓ㄌ(拖走 10/24 18:55
80F：推 ms0102173: 二費沒虹輝就下去啊 我跟你講我這樣拍對面就是有虹輝呢 10/24 19:03
81F：→ hemisofia: 虹輝內戰就很蠢吼 輸什麼都不能輸內戰!!~ 10/24 19:07
82F：推 SuperSg: 這場的下一場換我後手，碰到很順的疾走主教，想說該我 10/24 19:09
83F：→ SuperSg: 還債了，只能眼睜睜的看著我血不斷減少，直到他5費拍出 10/24 19:09
84F：→ SuperSg: 一張... 阿波羅=_=，我突然覺得這場好像穩了 10/24 19:10
85F：→ SuperSg: 可能是想玩2費跳黃金+阿波羅吧? 大概 10/24 19:10
86F：推 xkiller1900: 結果咧? 10/24 19:19
87F：推 AdmiralAdudu: 我常常嘴T0牌 但我還真沒嘴過先後手 10/24 19:21
88F：→ AdmiralAdudu: 理由跟這篇講得一樣 打到1000場後有差? 10/24 19:22
89F：→ AdmiralAdudu: 但T0幹牌的存在會讓你打1000場賭爛到不行 10/24 19:23
93F：推 jojojen: 認真說起來我覺得應該引入投降輸一半機制，知道打誰白給 10/24 19:47
94F：→ jojojen: 也是實力的一種~ 10/24 19:47
95F：→ hemisofia: 那些天梯前3怕不是笑出聲 月MP大概又要創新高XD 10/24 19:52
96F：推 SuperSg: 進化回之前投降輸一半，對手也拿一半分數? 感覺很有趣 10/24 19:53
97F：推 AdmiralAdudu: 有趣在哪 當玩家已經習慣投降了就離退坑不遠了 10/24 20:00
98F：→ jojojen: 會這麼嚴重嗎？可是我看到太劣的局就習慣直接投說... 10/24 20:03
99F：→ jojojen: 上版主教基本等於耶菈，解快吸跟臉皇每日看到主教就逃 10/24 20:05
100F：推 AdmiralAdudu: 我也愛講"下一場會更好"這句話 但那是因為我衡量後 10/24 20:07
101F：→ AdmiralAdudu: 覺得輸一場換好心情很重要 但是獎勵投降又是另回事 10/24 20:07
102F：→ Despairile: 獎勵投降頂多是增加那種無關勝敗的任務 10/24 20:20
103F：→ Despairile: 讓玩家覺得"啊我打輸也沒關係 任務也有做完" 10/24 20:21
104F：→ winklly: 投降獎勵機制蠢死了...贏的不爽誰要玩咧 10/24 20:24
105F：推 as920909: 反正CY態度很明顯 當你後手T4被壓到10血的時候不是投降 10/24 20:27
106F：→ as920909: 就是特 10/24 20:27
107F：→ jojojen: 這樣也不算獎勵投降吧，輸了還是一無所有只是掉分少了點 10/24 20:35
108F：→ jojojen: ，只是可能要擔心燒線仔賺到，因為投降成本變低有的人可 10/24 20:35
109F：→ jojojen: 能就不想耗了 10/24 20:35
110F：推 jones17188: 所以傻傻姆姆的台到底開不開 10/24 21:59
111F：推 Romulus: 屁啦 後手才差10%勝率 拖的了你多少時間 10/24 22:40
112F：推 Romulus: 你直接投降有獎勵當然是獎勵投降 那你真的覺得贏的人會 10/24 22:43
113F：→ Romulus: 覺得好爽喔不用打就賺分？無情的上分機器可能會，可是 10/24 22:43
114F：→ Romulus: 如果當我按下天梯然後當走路工一直點就上GM真的不退坑？ 10/24 22:44
115F：推 as920909: 要享受這個過程 10/24 22:44
116F：→ Romulus: 別忘了 賭博的人最喜歡的是贏的感覺 第二喜歡是輸的感覺 10/24 22:45
117F：推 Tiamat6716: 推廣可以寫 我們不會隨便比照中國政策同步國際版本 10/24 22:46
118F：推 moneyz: 重點是現在後手體驗差到一個誇張 10/25 10:21
119F：→ moneyz: 真的是出現那種不可能贏的對局，只因為你後手 10/25 10:22
120F：推 abcs4587888: 我連自然控吸都贏過托托死了哪有甚麼是不可能的= = 10/25 12:29
121F：→ Despairile: 樓上可以拿巫師試試看打妖精跟死靈 10/25 12:42
122F：→ xkiller1900: 自然控吸蠻吃駕駛的 10/25 16:33