作者key0077 (冷風)
看板Shadowverse
標題Re: [閒聊] 相較於爐石 SV發文賭爛的比較少 why?
時間Tue Feb 26 12:55:53 2019
上班前大概回個對SV的心得
我自己是DRK進來，一路玩到SFL膩了退坑
剛好去年這時候去ES活動不小心拿了個冠軍才認真回坑(喂
BOSDLC覺得無聊抽完OOT就退坑
※ 引述《Despairile (.....)》之銘言：
:1.退塵水:這部分需要講述多點
至少是T1太過囂張才會去動他，這點沒有太多意見
不過我是真的很懷念龍的白光10費爆能全消失XD
:2.遊戲內容:
:SV:不管是PVP(包含2Pick) PVE 打法就是那樣 沒什麼不同
至少有單人任務會想去讓亞里莎哭哭w
:3.牌組變化:
:平心而論 以爬梯的角度來說 牌組變化 HS>SV(無論是指定/無限制)
:至於雙方的開放/無限制來說 我覺得都一樣 神仙打架
在開發非主流牌組是很有趣啦，還能順便壓低排名分數
不過很可惜要有能跟主流牌一戰才有討論價值
而且要有足夠的時間還有抗壓性才能這樣亂玩
:4.課金:
:SV:課不課隨你
我認為至少無課退坑三個卡包要回鍋
大約兩週就能從單人回到多人或是用2P重回戰線
我自己當然是直接排名硬打到牌組拉回戰線的XD
微課就直接買牌組上線也可
:5.爬梯牌組的昂貴與否:
:這部分我必須要說 除了少數時期外(如馬納莉亞.聖獅教?)
:大部分時間 SV主流爬梯牌組是比HS貴的
:光是傳說/虹卡這點就差蠻多的(HS:放1 SV:放3)
指定環境比起無限制的牌組還要昂貴
這點算是當初SV推指定環境對新手友善的這點來說不太好
同樣的水要打混分牌，強度還能差一截是滿尷尬的
6.對無課玩家:
:SV>HS 應該沒什麼問題 每次都送10包/5包
:還有每天上線領一下 躺著3個月改版後最少都可以開30包左右= =
前面也提到，活動每日加一加，不到兩週就能把牌組戰線拉回一線
7.平衡:
:我還真的不知道誰比較好 過去跟朋友討論到HS跟SV 也有被揶揄
:"SV? 不是那個先手很強 後手暴開的遊戲嗎?"
先手搶攻後手搶解，但是現在EP解牌做不出優勢就沒有解
8.打牌暴氣指數:
:不好說 SoBayed 不好說 SoBayed
不予置評
9.妹子玩家:
:忘記列 雖然跟討論無關(?) SV>>>>>HS
我之前辦ES活動的時候，就有看到裡面有個選項是限定女性玩家參戰
請教過幾位主辦者才知道說這個選項是有其必要性
部分女孩子還是有些害羞的，如果有有限女的活動是可以比較容易拉人進門
順帶一提，我認識的妹子玩家大多很會課，包含週邊
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仔細一看發現自己喜歡的角色似乎都偏冷門... ↓開燈
1.擁有103000本魔法書的知識以及對任何食物都具抗性的修女 茵蒂克絲
2.喜歡唱歌而被哥哥帶到另一個世界去表演的巫女 四埜宮謠
3.不小心喜歡上妹妹跟妹妹遊戲的妹妹 高坂桐乃
4.一度被身邊的人相信卻又因為失憶而沒人相信的魔法少女 虹野由莉佳
5.觀察一對夫妻許久最後決定在他們蜜月期間成為這家人的女兒 結衣
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1551156956.A.822.html
1F：推 Despairile: 我完全同意最後一句 課的有夠凶.. 02/26 13:05
2F：→ train2009: 看向QueenCup 可怕 太可怕了 02/26 13:05
3F：推 tsutaya: SV的牌組比HS昂貴只是數字上看起來昂貴吧？ 02/26 13:27
4F：→ tsutaya: SV/HS卡包一包的張數不同，傳說的水量也不同， 02/26 13:27
5F：→ tsutaya: 以資源給的大方與否來說，SV的牌組相對於HS應該算便宜吧 02/26 13:29
6F：→ tsutaya: 如果SV牌組多樣性(T2以上)能再多一點就好了。 02/26 13:31
7F：推 mashiroro: 可是SV虹卡通常會塞滿3張...所以我相信大部分情況下還 02/26 13:34
8F：→ mashiroro: 是會比HS貴XD 02/26 13:34
9F：推 vsepr55: 我１月開始玩爐石，我只能說完全組不出牌 02/26 13:37
10F：→ Despairile: 其實SV比較貴 但是SV可以擺3+40張 所以缺牌可以用 02/26 13:48
11F：→ Despairile: 自己的角度去填卡XD 02/26 13:48
12F：→ Despairile: HS只有30+很容易張張都是keycard 因此vs說組不出來 02/26 13:48
13F：→ Despairile: 算實際容易發生的處境 02/26 13:49
14F：推 gcobc36557: 以SV給的資源和爐石相比真的對無課玩家友善多了 02/26 13:50
15F：推 ahinetn123: SV無課=全套T1.2還有10萬水 爐石無課=1套T1砍廢退200 02/26 13:52
16F：推 hemisofia: 其實我是不太認同原原po說HS的牌組變化比SV多這個說法 02/26 14:16
17F：→ hemisofia: HS基本上去抄牌能動的就1-2張 SV可動大多還有5張以上.. 02/26 14:17
18F：→ aztar: HS才30張 而且套牌多是套路多 02/26 14:18
19F：→ hemisofia: 至於說造價貴差不多跟說日本美國物價比台灣貴一個意思 02/26 14:19
20F：→ aztar: SV大部分是核心30幾張 剩下帶什麼都沒差的 02/26 14:19
21F：→ hemisofia: 要考慮到收入跟購買力啊XD 02/26 14:19
22F：→ aztar: HS光能上場打的牌組就比SV多太多了 02/26 14:19
23F：推 SuperSg: SV給的資源非常充足，別亂合卡、妥善理財一定夠用 02/26 14:21
24F：→ hemisofia: 我是不這麼覺得啦 不過HS我轉純任務黨很久了所以或許現 02/26 14:21
25F：→ aztar: 爐石就比較貴還在那邊收入購買力 兩邊都是官方繁中板 02/26 14:21
26F：→ hemisofia: 在多變性有一點?以前基本上看職業就能知道牌組內容... 02/26 14:21
27F：→ aztar: 又不是去日本去美國玩 而且爐石不同國家價格就不一樣 02/26 14:22
28F：→ hemisofia: 你顯然沒弄清楚我想表達的 HS造價低=台灣物價 SV造價高 02/26 14:22
29F：→ hemisofia: 但是是美國收入 02/26 14:22
30F：→ Despairile: HS能上場打的比較多嗎? 我覺得差不多耶 02/26 14:22
31F：→ aztar: 我知道你想表達的 但是妳的表達在這個議題是沒有意義的 02/26 14:22
32F：→ aztar: 大家都是在台灣玩繁中板 當然就是單純比較兩者家隔 02/26 14:23
33F：→ Despairile: 其實還是有意義拉 看HS版在那邊靠北 我覺得部分原因 02/26 14:23
34F：→ hemisofia: 我不清楚你的意義是什麼 你肯農有收入你在SV的購買力一 02/26 14:23
35F：→ Despairile: 也是造價跟收入沒辦法拉到一個平衡點 02/26 14:23
36F：→ hemisofia: 定比HS強 一樣是任務黨SV3個月能開250包 HS大概就60包 02/26 14:24
37F：→ Despairile: SV是開局+認真農+拆卡 確實可以持續在指定模式組出 02/26 14:24
38F：→ Despairile: 可以打的套牌 但是HS相對來說 沒辦法 02/26 14:24
39F：推 aztar: 所有人在比價格當然就是直接看自己消費量啊 02/26 14:25
40F：→ aztar: 你是第一次出現爐石美國遊戲比SV日本遊戲貴 所以合理的 02/26 14:25
41F：→ aztar: 這就不是價格合不合理的問題 是單純他就比較貴 沒了 02/26 14:26
42F：→ hemisofia: 我覺得你就沒懂我在說什麼 這邊的購買力談的又不是現實 02/26 14:26
43F：→ hemisofia: 貨幣 而是你在遊戲中的收入啊老大 02/26 14:26
44F：→ Despairile: hemisofia的意思是 SV這個遊戲的收入跟支出是美國 02/26 14:27
45F：→ aztar: ??? 02/26 14:27
46F：→ hemisofia: 對一個不肯課又不肯農的玩家來說 SV比HS貴是能成立的 02/26 14:27
47F：→ hemisofia: 雖然我不懂這樣的玩家還留下來玩幹嘛... 02/26 14:27
48F：→ Despairile: 但是HS的收入跟支出是台灣 02/26 14:28
49F：→ aztar: 我還真不懂什麼意思 妳不課不農玩什麼都一樣沒東西 02/26 14:28
50F：→ Despairile: "在同樣不課金"的前提+只靠遊戲內農 SV比較好農起來 02/26 14:28
51F：→ Despairile: 我是覺得hemisofia講的已經很清楚了... 02/26 14:29
52F：→ aztar: 不論你用農的還是用課的 平均造價爐石都都比較貴 02/26 14:30
53F：→ aztar: SV的價格只是表面水量數字高而已 02/26 14:30
54F：→ hemisofia: 4 所以造價貴只是假議題 除非這人不農不課 02/26 14:32
55F：→ aztar: HS看見德 妳要猜是藍龍 國王疲勞 哈卡國王 02/26 14:34
56F：→ aztar: 聖要猜雞偶 還有改版前的一拳天啟 獵人要看是純野獸 九號 02/26 14:35
57F：→ aztar: 還是法術 在核心面向是比SV多很多 02/26 14:35
58F：推 winklly: 對一般人來說 sv農的完 hs農不完 02/26 14:36
59F：推 ahinetn123: SV我都最後一個月才存 新卡包普希99%抽滿 爐石還要合 02/26 14:50
60F：推 Sheltis: HS不是農不完而是新手很難農 以前探險者入坑的時候就被建 02/26 14:52
61F：→ Sheltis: 議課40包經典了，雖然現在聽說有980塵獵 HS這一年最大的 02/26 14:52
62F：→ Sheltis: 問題不是什麼貴不貴，是牌組沒太多新玩法(舊卡太強)+拼命 02/26 14:52
63F：→ Sheltis: 砍經典+設計師出來放火，要說貴以前不會便宜到哪裡去，雖 02/26 14:52
64F：→ Sheltis: 然現在更貴我知道 只是那時候很好玩，大家願意用錢去買卡 02/26 14:52
65F：→ Sheltis: 包 現在就變成相當於SFL後期的SV，很平衡但沒新變化所以 02/26 14:52
66F：→ Sheltis: 人數狂掉 02/26 14:52
67F：→ hemisofia: 主要是HS板很多人在批改卡跟退水的問題 但我覺得真的問 02/26 14:53
68F：→ hemisofia: 題是在好不好玩沒錯 只要好玩價格問題相對影響有限 02/26 14:54
69F：→ Despairile: 改卡也許是問題 但我覺得退水不是 就這樣 02/26 14:54
70F：→ Despairile: 改卡我不予評論 但退水認真說 真的不是什麼很需要放在 02/26 14:54
71F：→ Despairile: 前面順位去討論的議題 02/26 14:54
72F：推 Sheltis: 我覺得最沒辦法讓人忍受的是HS改了一視同仁這張卡，不過 02/26 14:55
73F：→ Sheltis: 再講下去就變成純抱怨了 02/26 14:55
74F：推 SuperSg: 太複雜的事情我不懂，我只知道HS常得為了資源而傷腦筋 02/26 14:56
75F：→ Despairile: 改卡沒差拉 放寬心 :) 02/26 14:56
76F：→ Despairile: 我從beta開始主玩控聖 玩到後面心死 現在還是笑嘻嘻的 02/26 14:56
77F：→ SuperSg: SV現在則是有3萬+金幣跟6X萬乙太能安享晚年... 02/26 14:56
78F：推 samho225: 有主題卡組這點我覺得很好，至少知道自己的付出會有多 02/26 14:57
79F：→ samho225: 少回報 02/26 14:57
80F：→ hemisofia: 大將軍威武~雖然我覺得你乙太該會繼續成長 早晚破M XDD 02/26 14:59
81F：推 Despairile: 幹60萬乙太 至少4版隨便你玩 02/26 15:00
82F：推 Sheltis: 不是4版 我看起碼玩十版，如果今年沒倒的話 02/26 15:01
83F：→ aztar: 有60萬的人我覺得只會越來越多水(′・ω・‵) 02/26 15:08
84F：推 samho225: 六十萬不是紅水是紅海了... 02/26 15:55
85F：→ evildark: 今年一定... 02/26 16:17
86F：→ dephille: 我現在每版都買三顆次元石勉強讓水維持在60萬不會爆掉(? 02/26 17:36
87F：推 lkksddzz: 我只想說主戰英雄 跟卡片卡面動畫 SV比BZ有誠意多了 02/26 17:55
88F：推 mashiroro: 可是SV真的不懂得把單人搞好玩一點...好歹這次主線劇情 02/26 19:04
89F：→ mashiroro: 有嘗試了XD 02/26 19:04
90F：→ Casio2: 單人遊戲我認為可以出難一點的電腦，像是超級電腦天胡牌 02/26 22:19
91F：→ Casio2: 和電腦特殊模式，像這次主線，如血超多的 02/26 22:20
92F：推 Sheltis: 以前的電腦很難，是某一次修改改掉了 02/27 09:33
93F：推 robefrom: 以前會混職業牌，打起來很痛苦 02/27 14:12