作者wen17 (祭祀風的人類)
看板Shadowverse
標題[閒聊] 論巴哈的弱點
時間Sun Jan 14 21:41:32 2018
1.
10費 所以你必須負擔1-9費你手牌-1的代價
就算是龍 也有多少龍死在9費看著手上3巴哈 只是你不知道
2.
10費代表你這回合拍了巴哈 就不能做其他事情(除非你是復仇)
所以對方相對可以容易預測巴哈之後會怎樣來應對
3.
他會摧毀詠唱 尤其在面對主教上這點會產生很大的問題
不談神魔殉情 甚至不是主因 你的回合踩爆詠唱 輪到對方回合
那些生物是能幹臉的 無形之中額外賺到了疾走的價值
巴哈很強 但是我不覺得巴哈過強 無論是生物的謝幕曲或者詠唱的謝幕曲
都能對其造成足夠大的干擾 而且巴哈卡手誰人知
說穿了巴哈只是讓一些本就沒競爭力的卡組死得更難看而已
沒有巴哈 那些牌組還是要死的 比方說羅蘭啦 砲擊啦
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1F：推 ChenRobert: 1.問題在於巴哈本身OP 但是Cy暴力平衡下顯得巴哈不強 01/14 21:44
2F：推 DANTEINFERNO: 巴哈過強絕對是笑話 等巴哈效果是全場消失或是有BB 01/14 21:45
3F：→ DANTEINFERNO: 效果再來說過強 01/14 21:45
4F：→ ChenRobert: 換句話說補強超越補強甲蟲的卡設計出根本是搞笑的 01/14 21:45
5F：噓 NowakiKai: 跟超越本身一樣 巴哈的問題不是環境 是摧毀環境 01/14 21:45
6F：推 fairyqq: 10費這個效果 我覺得滿合理的阿 01/14 21:45
7F：→ ChenRobert: 把對方的手牌資源摧毀掉 沒負面效果 外加對方要解1313 01/14 21:46
8F：→ ChenRobert: 這不叫過強? 01/14 21:46
9F：推 lljjfrdr1: 巴哈是這遊戲很正常的模型..... 01/14 21:47
10F：→ Senkanseiki: 你的巴哈可以炸對手手牌我覺得蠻厲害的 01/14 21:47
11F：→ ChenRobert: 隔壁棚的死亡之翼叫做合情合理 就背水之戰? 01/14 21:47
12F：→ ChenRobert: 講錯場上資源 01/14 21:47
兩邊除了基本資源依樣 遊戲只要進入T4之後 價值模型完全不同好嗎
不要再比啦 這遊戲給你背水一戰(或者秒人用)的牌叫魔海 不叫巴哈
13F：推 DANTEINFERNO: 安安 活屍 審判 幸運E 小桃 獵龍 等等表示 01/14 21:49
14F：推 rockheart: 講這麼多沒用…仇恨值不講理的，多少玩家看著自已鋪的 01/14 21:50
15F：→ DANTEINFERNO: 解13 13在SV好困難喔QQ 01/14 21:50
16F：→ rockheart: 場被拍掉，管你op不op 01/14 21:50
17F：→ ChenRobert: 清場加反場外加幾乎沒有代價 就做壞了 控制內戰也只有 01/14 21:50
18F：→ ChenRobert: 比巴哈互拍而已 01/14 21:50
19F：推 cul287: 沒想到 巴哈這麼強還有巴哈黑喔 01/14 21:50
20F：→ rockheart: 巴哈對某些特定職業還是牌組就是很雞歪的牌 01/14 21:51
21F：→ fairyqq: 就算被砍了或退環境了然後繼續抱怨下一個? 01/14 21:51
22F：推 lljjfrdr1: 會覺得的巴哈OP 那是因為對面是龍..... 01/14 21:51
23F：→ ChenRobert: 2.我妖精沒抽到莉莉6費被對方龍10費拍巴哈強姦給你 01/14 21:52
24F：→ ChenRobert: 參考 01/14 21:52
你也說了有莉莉就能解 何況還有314進化解
甚至因為巴哈本身無盾 所以可以直接幹臉 沒方法解甚至可以賭硬吃13血
分2回幹臉打死龍 說穿了就順龍這麼順 你方法還是一堆 不知道要講啥
25F：→ rockheart: 喜歡玩或常玩這些牌組，就是杜蘭這張巴哈姆特 01/14 21:52
26F：→ Despairile: 巴哈本來就沒有過強 他是強卡=/=過強 01/14 21:52
27F：→ lljjfrdr1: 爾且很多時候龍跳到10PP打5PP 本來怎麼打都會贏 01/14 21:52
28F：→ ChenRobert: 3.除了主教外 而且可以等主教詠唱完拍巴哈爽 01/14 21:53
29F：推 Becuzlove: 冥守表示:歡迎您 01/14 21:53
30F：→ fairyqq: 等詠唱完...?你的主教沒有天盾喔? 01/14 21:54
31F：→ dephille: 聽說巴哈出場的那包龍的勝率kappa 01/14 21:55
32F：推 DANTEINFERNO: 對方就跳上去了怪巴哈 龍如果連續三回合下創世勒？ 01/14 21:55
33F：→ DANTEINFERNO: 甚至一回合宙斯下回合魔海創世？ 01/14 21:55
34F：噓 peterisme17: 詠唱是啥? 01/14 21:55
35F：推 ChenRobert: 主教有很多類型 像是疾走阿 邪教阿 以為都玩天盾喔? 01/14 21:55
36F：→ DANTEINFERNO: 那是對方運氣好直接跳上去 關巴哈屁事 沒有巴哈一樣 01/14 21:56
37F：→ DANTEINFERNO: 一堆高費卡打死你 01/14 21:56
38F：推 fairyqq: 你玩疾走被跳到10費龍還沒死還想贏喔? 01/14 21:56
39F：推 sunmonth: 主教是只有一張詠唱逆，唱完那回合再下一張唱給你看啊 01/14 21:56
40F：推 habbit24: 一個活屍塞到場上 巴哈臉都綠了 01/14 21:57
41F：→ sunmonth: 你是沒看過被詠唱卡到不敢下巴哈嗎... 01/14 21:57
42F：推 ChenRobert: 扣掉天盾主教 真的沒有被詠唱卡到不敢下巴哈 01/14 21:58
我自己玩龍的時候一大堆 主教有EP踩一錫兵出來就8傷耶 你當主教是和平主義者嗎
以前採獸姬出來也是6傷 龍的血又不是無限
43F：→ ChenRobert: 還有熾天 01/14 21:58
44F：→ aaaaajack: "尤其面對主教會產生很大的困擾" 01/14 21:58
45F：→ aaaaajack: 根本就是只有主教能讓他產生困擾好嗎 01/14 21:58
主教會讓龍有嚴重困擾 死靈的戒指其實也有 因為死靈斬殺線線在夭壽高
多出一之2費怪很可能出毛病 然後那之2費怪還有可能是跛腳 幹
46F：推 lljjfrdr1: 獸姬 茶會 表示:? 01/14 21:59
47F：推 habbit24: 沒必要這麼認真討論啦 你都寫成這樣還是有人看不懂 01/14 21:59
48F：→ habbit24: 就知道這板一堆憤怒雞啊ㄎㄎ 01/14 21:59
49F：→ Despairile: 不完全是 不分職業其實被巴哈後 場上還可以有生物沒錯 01/14 21:59
50F：→ rockheart: 死靈2費的從者…對面巴哈也下不來，巴哈大部份時候就是 01/14 22:00
51F：→ rockheart: 打消耗…所以要雙方都打很準 01/14 22:00
52F：→ ChenRobert: 話說疾走跟龍打到到10費 不要拿巴哈出來 其他牌都輾過 01/14 22:00
53F：→ fairyqq: 開這篇是來看誰被拍巴哈到惱羞的嗎 01/14 22:00
54F：推 aaaaajack: 踩爆所有生物+護符就是正面作用，今天說有某幾個地雷可 01/14 22:00
55F：→ aaaaajack: 以坑巴哈，所以巴哈不OP，這邏輯很怪 01/14 22:01
56F：→ rockheart: 有時連拍巴哈對面解不掉就下去也是有的，但應該很少 01/14 22:01
57F：→ ChenRobert: 還有奏天創世...等，打資源戰輾過疾走很容易吧 01/14 22:01
58F：→ esproject: 拍完巴哈被甲蟲一波帶走 跳廢龍的日常 01/14 22:02
59F：推 MoneyBlue: 真心覺得 不滅要消失才可以除掉比較猛 01/14 22:02
60F：推 sunmonth: 龍的10費是主教的10費嗎，這是蜥蝪吧 01/14 22:03
61F：→ MoneyBlue: 或是要破壞兩次 01/14 22:03
62F：→ Despairile: 聖劍的問題就是會被巴哈巴掉 CC 01/14 22:03
63F：噓 Gentile: 無限制的確不op 指定的話 龍的巴哈就是可以抹殺不少套路 01/14 22:03
64F：推 rockheart: 5費打10費是每一場嗎？也很好笑啊跳上去每次血都滿 01/14 22:04
65F：→ Gentile: 要怎麼對付？ 主教場地 死靈黏場 土法靠黏場和直傷瘋狂走 01/14 22:04
66F：→ Gentile: 臉 01/14 22:04
67F：推 sal60614: 我以為是空白文0.0 01/14 22:04
68F：→ rockheart: 滿手空天奏天巴哈宙斯？那我龍勝率還不100% 01/14 22:04
69F：→ fairyqq: 他們記得的只有龍 沒有蜥蜴 01/14 22:05
70F：推 DANTEINFERNO: 什麼叫幾個地雷 是一堆地雷 這遊戲體質差別的重要性 01/14 22:05
71F：→ DANTEINFERNO: 在控制面前就是屁 10費被2費輾過去合理逆 但這就是 01/14 22:05
72F：→ DANTEINFERNO: 這遊戲的平衡 01/14 22:05
73F：→ Despairile: 有意見 回文阿 01/14 22:06
74F：→ Despairile: 這篇我覺得沒問題(雖然說我不知道版主發這篇做啥) 01/14 22:06
75F：推 sunmonth: 因為你要看上面兩篇文 01/14 22:07
76F：推 CloseFeather: 常常是跳上去了 但是滿手龍召大鐮純真 01/14 22:08
77F：推 habbit24: 釣魚啊 看看哪些憤怒雞被巴哈炸到惱羞 01/14 22:08
78F：→ aaaaajack: 那言靈被巴哈踩爆是不是換言靈出來叫?這篇第一點我認同 01/14 22:08
79F：→ aaaaajack: 二三就是得了便宜還賣乖 01/14 22:08
80F：→ Senkanseiki: 指定真的OP的土法沒人講，大家那麼愛講浮誇的巴哈 01/14 22:08
81F：→ Despairile: @sun 你是說A那篇的關係嗎 01/14 22:08
82F：→ sunmonth: 為什麼巴哈會被活屍炸不合理，難道要給你不能破壞特效嗎 01/14 22:09
83F：→ Despairile: 我看羅伯特在靠北對空 01/14 22:09
84F：推 s4340392: 空天妖才op吧!看看那個美女與野獸 01/14 22:09
85F：→ sunmonth: @Despairile 是的 01/14 22:09
86F：→ Despairile: OK 乾脆來討論一堆OP卡都砍掉 嘻嘻 01/14 22:09
87F：推 Gentile: 乖乖帶詩人就不怕被巴哈踩 01/14 22:09
88F：推 jones17188: 還好我言靈都會帶詩人 Kappa 01/14 22:09
89F：→ Despairile: 詩人進化的體質有點QQ 不然這張感覺會很有趣 01/14 22:10
90F：→ CloseFeather: 土法只是相對平滑而已 龍的不確定性高太多 01/14 22:10
91F：→ sunmonth: 10費下巴哈連自己場都會清掉本來就是一種劣勢 01/14 22:10
92F：→ Despairile: 詩人至少把整個妖精完全壓制 OP耶 還不砍(大誤) 01/14 22:10
93F：推 habbit24: 乾脆整個遊戲都砍掉 大家來玩FGO 嘻嘻 01/14 22:10
94F：→ sunmonth: 應該講缺點 01/14 22:10
95F：→ Despairile: 嚴格說 巴哈10費丟下去要考慮的東西太多了 01/14 22:11
96F：→ Gentile: 詩人平常就當222 碰到有可能出巴哈的套牌再留待言靈下去 01/14 22:11
97F：→ Gentile: 擋啊 01/14 22:11
98F：→ CloseFeather: 巴哈如果拿掉清場功能 就能玩無謀魔海巴哈otk了(X 01/14 22:12
99F：推 ChenRobert: 巴哈丟下去要考慮到對方是不是也拍巴哈? 01/14 22:12
100F：推 fairyqq: 講龍丟巴哈無解的有沒有玩過100場龍阿= = 01/14 22:12
101F：→ Despairile: 我自己玩的中立控妖 打龍族本來就會考慮巴哈的可能性 01/14 22:13
102F：→ Despairile: 即使中立妖有雙擊 莉莉 甚至是巴哈 還是要去想 01/14 22:13
103F：→ ChenRobert: 我空天妖都帶3巴哈互相傷害 01/14 22:13
104F：→ Despairile: 打牌本來就得去想對面會打啥 該怎麼回應 01/14 22:13
105F：→ Despairile: 除非手牌跟村民一樣等級 那又是另外一回事 01/14 22:14
106F：→ ChenRobert: 7費空天拉巴哈+進化爽換對方巴哈 爽 01/14 22:14
107F：→ jones17188: 能用莉莉解決的事 幹嘛要用巴哈對A(x 01/14 22:14
※ 編輯: wen17 (123.195.50.202), 01/14/2018 22:15:57
108F：→ ChenRobert: 要先抽到莉莉 01/14 22:15
109F：推 Becuzlove: 對手拍了3巴哈還能贏 超爽的XD 01/14 22:15
110F：→ jones17188: 雖然達克幹話很多 但是看他的台確實可以學到東西 就是 01/14 22:15
111F：→ jones17188: 因為他在劣勢局的時候會碎碎念 各種分析 01/14 22:15
112F：→ Despairile: 我之前遇到龍族拍了3巴哈+3宙斯 但還是贏了 01/14 22:15
113F：→ Despairile: 表示說沒有一定性 01/14 22:15
114F：→ Despairile: 達克的問題是他媽的爛片王(? 01/14 22:16
115F：推 andy3580: 拿隔壁死亡之翼有沒有搞錯 怎麼不想想死亡之翼換到sv來 01/14 22:16
※ 編輯: wen17 (123.195.50.202), 01/14/2018 22:17:50
116F：→ andy3580: 是有幾個人會用喔 01/14 22:16
117F：→ Despairile: HS的死E來這裡 很爛的www 01/14 22:16
118F：噓 scarbywind: 巴哈出下去只能考慮非交換解還叫不op 01/14 22:16
119F：→ andy3580: 何止爛阿 還能用嗎XDDD 每次看到說死亡之翼怎麼怎麼樣 01/14 22:17
120F：推 jones17188: 爐石很多卡到sv都超模 就是那個之液丟人 01/14 22:18
121F：→ andy3580: 所以巴哈要怎麼怎麼樣 就覺得很鬧 01/14 22:18
122F：推 canon15167: 是時候給艾莉卡一張633讓主戰者用臉開炮了吧 01/14 22:18
123F：推 RbJ: 是龍的跳費系統出問題，而不是那個巴哈出問題，老早就講過了 01/14 22:19
※ 編輯: wen17 (123.195.50.202), 01/14/2018 22:21:53
124F：噓 scarbywind: 講這麼多,審判出局生物法就回來 巴哈也是一樣 01/14 22:19
125F：→ Stat14: 巴哈在2P過強 01/14 22:20
126F：→ andy3580: 巴哈出局誰會回來? 01/14 22:21
127F：推 rockheart: 樓上精闢 01/14 22:21
128F：→ fairyqq: 巴哈沒了 會抱怨的也只是繼續抱怨下一張 01/14 22:22
129F：推 Salrate: 事實上這張卡就是過強沒錯 當它變成控制套牌必滿編的時 01/14 22:22
130F：→ Salrate: 候 也等於扼殺了其他控制的空間 01/14 22:22
除了龍 哪來的控制套牌滿編? 超越先不談
控妖從來都是0-2巴哈 有泰山之後很少人放了
控吸也是1-2巴哈 主教有放的有沒放的
轉蛋死也不可能放 控皇我們別說了
※ 編輯: wen17 (123.195.50.202), 01/14/2018 22:24:10
131F：推 jones17188: 下一版的砲控皇有機會了嗎 01/14 22:22
132F：→ Salrate: 但也沒到需要削的程度就是了 01/14 22:22
133F：→ andy3580: 控制牌什麼時候一定要滿編巴哈= =? 01/14 22:23
134F：→ Gentile: 掃場牌正常強度977那樣差不多吧 吃構築看手牌且不是無條 01/14 22:24
135F：→ Gentile: 件破壞 體質也合理 01/14 22:24
136F：→ andy3580: 現在的全真教也偏控吧 普遍就1張 控妖大概2張 01/14 22:24
137F：→ fairyqq: 除了龍 滿編的都是來自殺的吧 01/14 22:25
138F：推 ChenRobert: 我覺得小巴哈合理 大巴哈幾乎要吃硬解牌 01/14 22:25
139F：→ wen17: 目前的控妖應該是0巴哈 01/14 22:25
140F：推 t52101t: 巴哈過強的原因: 我5PP的時候對面龍王就開巴 01/14 22:26
141F：→ andy3580: 控妖0~2吧 不過0的的確比較常見 01/14 22:26
142F：推 habbit24: 控皇 羅蘭->召喚杜蘭朵 下一回合拍巴哈 炸掉杜蘭朵 01/14 22:26
143F：推 sunmonth: 非龍外的空天系統也不大會放滿3巴吧，容易卡 01/14 22:26
144F：→ Despairile: 環境基本上不容易讓巴哈滿編 滿邊等於是你的前期 01/14 22:27
145F：→ Despairile: 危險性更高 01/14 22:27
146F：推 Stat14: 是說要討論是不是過強，要先定義過強的標準吧 01/14 22:27
147F：→ andy3580: 一個 7 8費就決定大局的遊戲 注定9 10費很難OP到哪去 01/14 22:28
148F：推 fairyqq: 所以就算有問題也不是在巴哈身上阿 看不懂要討論什麼 01/14 22:28
150F：→ Despairile: 嚴格說上面那張圖意義真的還好 01/14 22:29
151F：→ Despairile: 偏控制+中立的妖精 構築很多都很神似 01/14 22:29
152F：→ andy3580: 其實我看不太懂那張圖想表示什麼 01/14 22:30
153F：→ andy3580: 有點過時的控妖編排? 01/14 22:30
154F：推 ChenRobert: 現在環境也可以打 控制內戰不太吃虧 01/14 22:31
155F：→ dephille: 那是空天妖而且還是過期的空天妖 01/14 22:31
156F：→ Despairile: 不是阿 中立的控制妖精 當時要退卡就提過了阿 01/14 22:31
157F：→ aaaaajack: 說到底討論10費卡的強度到最後也是"這張10費"就能解決 01/14 22:31
158F：→ wen17: 還能打是因為你的對手太弱 01/14 22:31
159F：→ Despairile: 他被退的卡是最少的 所以能打不是什麼新聞... 01/14 22:31
160F：→ andy3580: 跟我去年9月一開始玩空天妖的編排有點像 01/14 22:32
161F：→ aaaaajack: 就是了，連隔壁都一樣，更快的SV就... 01/14 22:32
162F：→ Despairile: 我們先不提他的強度如何(因為有些人認為他是鹹魚) 01/14 22:32
163F：→ andy3580: 不過大概打了2000分後就被我大改了 01/14 22:32
164F：→ Despairile: 我們自己算看看咩 他被退幾張=.= 01/14 22:32
165F：→ winklly: 會覺得巴哈很OP的通常都....不好說 01/14 22:34
166F：→ fortitude: 反過來說除了主教死靈以外也很少職業用場面防巴哈了 01/14 22:34
167F：→ andy3580: 主教是扣柱子跟下茶會防吧 應該不算用場面防 01/14 22:35
168F：→ wen17: 因為他們有別的手段弄死巴哈 01/14 22:35
169F：→ fortitude: 雖然不是過強但是一般來說不好處理 01/14 22:36
170F：→ winklly: 真要說幹臉系的因為死踏被退的確不一定會帶解巴哈的東西 01/14 22:37
171F：→ winklly: 可是通常幹臉系的見到巴哈的次數少得可憐 01/14 22:37
172F：推 evildark: 其實game AI編輯組一直都覺得巴哈過強 但是是強在體質 01/14 22:38
173F：推 Salrate: 滿編是我用詞不精確造成誤解抱歉 我想表達的是單卡價值 01/14 22:38
174F：→ Salrate: 太高 使得控制套牌泛用型高 01/14 22:38
175F：→ Despairile: 體質來說 確實很大碗 13血的交換力很優 01/14 22:38
176F：→ wen17: 控制不放單卡高value你是要放啥........ 01/14 22:38
177F：→ wen17: 你要不要去研究一下控制是什麼意思 01/14 22:38
178F：→ Despairile: 還是控制要放哥不林 LUL 01/14 22:39
179F：→ CloseFeather: 死踏真的很重要啊 應該要出張死踏2.0的中立卡 01/14 22:39
180F：推 jones17188: 這個…冰嶽的呼喚可以用啊(x 01/14 22:40
181F：→ Stat14: 除非出一張10/1/1入場曲直接勝利，不然10費卡再強都可以 01/14 22:40
182F：→ Stat14: 說不會過強。一句「要10費ㄟ」就解套了。甚至環境快的時 01/14 22:40
183F：→ Stat14: 候，這張還會被笑太慢 01/14 22:40
184F：推 indpa5553: 有沒有人可以開一篇巴哈到底抹殺了那些套路啊?? 01/14 22:41
185F：→ evildark: 巴哈解不掉的懲罰太大了 更別說打入場曲有超強掃場 01/14 22:41
186F：→ CloseFeather: 巴哈問題浮上檯面主因還是現在"相對"難解啊 01/14 22:42
187F：→ evildark: 說一句老實話 控制除了龍 巴哈平均攜帶率應該不超過一張 01/14 22:43
188F：→ fortitude: 巴哈在指定應該算過勞吧 01/14 22:43
189F：推 rockheart: 現在這個問題，到2個月後又不見啦~~~wryyyyyyyy 01/14 22:44
190F：→ fortitude: 除了死靈和法師外其他職業都有可能會帶他 01/14 22:44
191F：→ evildark: 墮天給吸血太智障 變成著火老鼠好點 死踏沒取代是故意的 01/14 22:44
192F：推 lljjfrdr1: 指定龍、死、法 3大主流也只有龍在帶巴哈..... 01/14 22:44
193F：推 stf8797: 太久沒釣魚是會心癢ㄇ 01/14 22:44
194F：→ lljjfrdr1: 沒很過勞巴...... 01/14 22:44
195F：→ evildark: 畢竟這個環境是中速環境 01/14 22:44
196F：→ tom50512: 巴哈入場曲我可以接受 不過他的13血體質真的太難解 01/14 22:45
197F：→ evildark: 與其說巴哈強 不如說跳費做壞了 這體系只是找其他op卡放 01/14 22:46
198F：→ winklly: 墮天實際上還真的有夠難用 01/14 22:46
199F：推 DANTEINFERNO: 要說解不掉的懲罰 我還以為在說BB 那才叫難解 01/14 22:48
200F：→ CloseFeather: 現環境龍以外的職業打到10pp也是很常見 一言不和就 01/14 22:48
201F：→ SuperSg: 巴哈不OP，是麻煩在龍騎跳費 01/14 22:48
202F：推 LouisTung: 笑死 巴哈就是體質膨脹的開端 也是這遊戲過氣的 01/14 22:48
ROB超多人玩吧 而且那時也只有龍拿巴哈 但是龍那時也不強
※ 編輯: wen17 (123.195.50.202), 01/14/2018 22:50:06
203F：→ tom50512: 當你手上沒有任何破壞/消失卡時 巴哈待在場上真的難解 01/14 22:49
204F：→ tom50512: 更何況好不容易解完13血巴哈 對面再下其他大屁股生物 01/14 22:49
205F：推 jones17188: 野獸難解？你玩死靈的吧 01/14 22:49
206F：→ aaaaajack: 野獸好解?你玩龍的吧 01/14 22:50
207F：推 asabase: 不是巴哈強 而是龍跳費沒人阻止他 01/14 22:51
208F：→ evildark: Rob的確一開就過氣 但問題不是在巴哈身上 01/14 22:51
209F：推 CloseFeather: 不解野獸? 你玩亞里沙的吧 01/14 22:52
210F：推 Salrate: 事實就是10pp 全場面破壞加1313佔場 01/14 22:53
211F：推 fanatic2000: 巴哈能下之前臉就爆炸的龍族不知道有多少 01/14 22:54
212F：→ Salrate: 然後我也說我覺得沒必要削了 01/14 22:54
213F：推 lljjfrdr1: 說來諷刺巴哈包可是龍最爛的年代..... 01/14 22:54
214F：推 evildark: 10pp有這個功能真的還好，有問題的是你6pp對方打這個 01/14 22:55
215F：→ evildark: 巴哈本身弱點很明顯 只是某個職業可以無視這個問題 01/14 22:56
216F：→ aaaaajack: ROB龍普通吧 好像也沒很爛 空天、巴哈跟噴火都ROB 01/14 22:58
217F：→ fortitude: 問題應該是環境吧 開放環境巴哈不成問題 01/14 22:58
218F：→ fanatic2000: 前面的推文 連在一起變成 01/14 22:59
219F：→ fanatic2000: 一言不合就笑死www 01/14 22:59
220F：推 lljjfrdr1: 主要是龍打不過當時的甲蟲妖、生物(直傷)法、還有轉蛋 01/14 22:59
221F：推 RbJ: 可是ROB的跳費龍就是抓阿桃耶 01/14 23:01
222F：推 DANTEINFERNO: 快攻靠北水龍女 中後期靠北巴哈 殊不知蜥蜴的存在 01/14 23:01
223F：→ wen17: 可是也沒說抓很動啊 因為沒跳10 解不動阿桃 01/14 23:02
224F：推 Gentile: 打不贏生物法那還玩龍幹嘛。。 01/14 23:02
225F：→ Gentile: 每一個都打不贏 就會像drk一樣去玩臉龍了 01/14 23:03
226F：→ wen17: 所以沒啥人玩啊 01/14 23:04
227F：推 lljjfrdr1: 可是ROB的龍還真的打不太贏生物法....... 01/14 23:04
228F：→ lljjfrdr1: 1費穿刺能打爛龍的頭...... 01/14 23:04
230F：推 rainstonein: ROB唯一能跟生物法抗衡的就是跳費龍.. 01/14 23:10
231F：→ rainstonein: 因為那時只有他有機會清桃的大小朋友 01/14 23:12
232F：推 as920909: 好 看起來巴哈月底有機會削弱了 01/14 23:13
233F：→ CloseFeather: 好 削弱成11費 (X 01/14 23:14
234F：→ fortitude: 砍巴哈沒有意義呀 對環境影響有限 01/14 23:17
235F：推 kohinata: ROB的龍能優開桃樂斯耶 當時比賽帶龍就是要打生物法的 01/14 23:19
236F：→ Darkmatt: 以單卡來說滿強的，清場+站場，無奈的是這遊戲充滿單卡 01/14 23:21
237F：→ Darkmatt: 過強的，結論糞game 01/14 23:21
238F：推 as920909: 恩 然後中期生物全部都帶守護怪 讓對甲妖也有勝算 01/14 23:21
239F：→ as920909: 以構想來說算是很不錯的賽局牌 01/14 23:21
240F：推 kohinata: 如果要抓甲蟲妖 那時候控皇比較優 但會被生物法順一波 01/14 23:22
241F：→ Shift2: 巴哈不強 前提是這遊戲沒有龍 01/14 23:26
242F：→ dephille: ROB龍只是勉強能打...那時候對桃最優的叫做控吸跟控教 01/14 23:34
243F：噓 cocytus39: 有巴哈在非倒數的護符牌組就是個笑話 01/14 23:41
244F：→ dephille: 那你要不要看看上周艾拉教在無限制勝率多少? 01/15 00:00
245F：推 pal1231: 巴哈如果能像甲蟲一回斬殺再來說強吧 功能牌當成致勝牌 01/15 00:06
246F：→ pal1231: 來用才有問題吧 01/15 00:06
247F：推 WenCisTrans: 一堆人以為龍想跳就跳 這邏輯真夠好笑 等你換牌3張10 01/15 09:05
248F：→ WenCisTrans: 費看你怎跳 龍的就是跳費讓你有大怪打 前期就是要頂 01/15 09:05
249F：→ WenCisTrans: 的住 頂不住就拜了 巴哈又是中立你也可以放 一堆說op 01/15 09:05
250F：→ WenCisTrans: 但你怎不放？？？不放怪別人放 01/15 09:05
251F：推 lovefish81: 因為被跳的順的龍拍巴哈清場 手上又沒解牌當然要上來 01/15 12:19
252F：→ lovefish81: 討拍拍一下 理所當然跳不順的送分蜥蜴就直接就無視掉 01/15 12:19
253F：推 rockest: 我自己拍巴哈 還真沒有幾場是可以站超過一回的 01/15 13:33
254F：→ rockest: 10費一個1313真的難解嗎 01/15 13:33
255F：→ aztar: 難解的是6費巴哈 01/15 14:03
256F：→ aaaaajack: 是不能算難解，只是解不掉基本上就GG，而且清完場就算 01/15 14:41
257F：→ aaaaajack: 任務完成了 01/15 14:41
258F：推 lifehunter: 比起巴哈 我覺得宙斯比較煩 01/15 14:51
259F：推 robert0138: 10費1313很難解阿 他不但解光你 你至少要花5費去解他 01/15 17:21
260F：推 shinobunodok: 之翼：你們有想過我在隔壁的心情嗎？ 01/15 17:40
261F：推 aaaaajack: 之翼現在就只是個12/12，等著被各種方式拉出來的 QQ 01/15 17:44
262F：→ crzcat: 所以讓龍頂住了就是對手活該囉 誰邏輯比較好笑 01/15 18:42
263F：推 habbit24: 時間會證明之翼 01/15 18:45
264F：推 goddess777: 巴哈應該要無視能力才對 不然死靈爽爽解 01/15 18:56
265F：→ crzcat: 平...平衡大師... 01/15 18:59
266F：→ Casio2: 巴哈也只有土法難解而已，你可以帶個5費或6費老鼠 01/15 22:12
267F：→ Casio2: 只帶一張就下去吧~! 不過土法也應該打的龍滿臉了 01/15 22:13
268F：推 WenCisTrans: 反正沒玩龍的一直說op 不然你叫cy改龍的跳費 改成怎 01/16 08:17
269F：→ WenCisTrans: 樣能跟7職業互打好了 01/16 08:17
270F：噓 crzcat: 刪除這個職業 01/16 08:43
271F：推 rockheart: 土法以前還難打龍…現在有很大機會打到龍跳不起來 01/16 10:03
272F：→ vm3gjp4: 巴哈不強阿 強的是老子10pp打你6pp 01/16 11:24
273F：推 ane2001617: 堂堂一個999999的大破龍怎麼會被一個護士混蛋輕易幹掉 01/16 22:22
274F：推 SuperSg: 不滅聖劍，括弧：會被巴哈破壞 01/17 09:15
275F：推 rockheart: 龍王巴哈姆特(會被小桃打死 >///<) 01/17 12:46