作者wen17 (祭祀風的人類)
看板Shadowverse
標題Re: [心得] KT超 強無敵 (黑牛25連勝)
時間Tue Oct 24 13:55:32 2017
我們來理性(戰爭)討論分析一下
log超越39%超越可能是真的嗎? 很可能 起碼沒看到啥造假的證據
超越打到足夠精細 拿去打天梯勝率只會是39%嗎? 肯定不會是
現今客觀存在的天梯超越玩家 總勝率會再39%附近? 很可能是
基本上我覺得就是有人沒有搞清楚在爭什麼 然後瘋狂轉移打點
人家質疑A你跳B 然後因為推文比較難好好的說明 所以就無限張飛打岳飛End
有意見就大膽的發文戰個痛快啊
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.50.202
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1508824535.A.43D.html
1F：→ KusoPvt: 我覺得可以 10/24 13:56
2F：推 lljjfrdr1: 老實說……超越39%確實略低……最起碼有人拿超越上GM… 10/24 14:03
3F：→ lljjfrdr1: … 10/24 14:03
4F：→ lljjfrdr1: 能爬分上GM代表這副牌最最起碼有45%勝率…… 10/24 14:03
5F：→ zseineo: 39%是統計平均 能上分是個人成績 又不完全相關 10/24 14:04
6F：→ wen17: 我前幾天超越也是爬分爬很爽啊 10/24 14:06
7F：→ wen17: 黑牛還25連勝.x. 10/24 14:06
8F：→ wen17: 但是這都只是少數比較理解怎麼完超越的玩家 10/24 14:06
9F：→ zseineo: 或許把0-1000分段的超越扣掉 超越的勝率就瞬間不一樣了 10/24 14:07
10F：→ fortrees: 不要碰到快皇我都覺得很好爬 10/24 14:07
11F：推 check3210: 玩超越的有61%是菜雞 10/24 14:08
12F：→ check3210: 但是還是很愛玩 10/24 14:09
13F：推 jasop: 也不是說菜 只是精通需要拿分數來換 10/24 14:11
14F：推 Eric85768: 超越真是好魚餌呢~ 10/24 14:15
15F：→ scarbywind: 憤怒雞打人不算數據,實況主(?)虐人算數據? 10/24 14:17
16F：推 afking: 就平均值啊，毒瘤一樣有人玩起來勝率更高 10/24 14:18
17F：→ afking: 差別只在於超越勝率的標準差可能特別高 10/24 14:19
18F：→ wen17: 都算數據啊(?) 10/24 14:19
19F：→ wen17: 只是看你要母體怎樣 10/24 14:19
20F：→ afking: 撇開玩超越的，我覺得對手會不會對抗超越也差很多就是 10/24 14:21
21F：推 Esca: 玩家的超越勝率很大一部份取決於當天快皇多寡XD 10/24 14:23
22F：推 winklly: 遇過精靈從頭到尾啥毛都不拍t6直接野獸下來 被打到失智 10/24 14:33
Plan A T5架好場攻4-6的場面 T6進化2-4攻怪變4-6攻硬解
Plan B 對方野獸出來之後架盾 防止奏者一波秒18 之後下一回合開門殺
Plan C 保持19-20血 硬吞奏者一波18血後斬殺
Plan D 我選擇死亡
※ 編輯: wen17 (123.195.50.202), 10/24/2017 14:34:59
23F：推 zyx12320: 一隻野獸還好 連拍就不行惹 10/24 14:37
24F：→ tungchinchia: plan plna? 10/24 14:45
※ 編輯: wen17 (123.195.50.202), 10/24/2017 14:47:33
25F：→ NoEric: 我只想知道中死上周打超越44%這周67%是有解還是數據偏差 10/24 14:50
26F：→ superqoo0709: plan E 4t 開門 讓他連下野獸的機會都沒有 10/24 14:51
27F：推 Romulus: 單純樣本太少吧 10/24 14:57
28F：推 ttcml: 我當初開小號玩超越甚至在D區連敗，後來會玩了之後就好很多 10/24 15:05
29F：推 twosheep0603: log超越M區場次6000餘場 勝場約2400 10/24 15:05
30F：→ twosheep0603: 扣掉你所謂少數理解超越的高端一堆連勝後 剩的菜雞 10/24 15:06
31F：→ twosheep0603: 要攤多少敗場你自己算算看 10/24 15:07
32F：推 kunda: 看log先射箭再畫靶之前跳費龍的時候就看很多了 10/24 15:14
33F：推 vincent30708: 全台最大的超越海釣場 正式上線啦 10/24 15:28
34F：→ scarbywind: 龍一直在比賽時出線阿... 所以你確實可以說高端時很屌 10/24 15:30
35F：推 spike1215: 跳費龍會被誤會，可是超越有替死鬼嗎？ 10/24 15:31
36F：→ scarbywind: 你覺得高低端會有差卻只拿得出高端(?)打菜雞的成績 10/24 15:32
37F：推 tsukirit: 法術阿桃 10/24 15:32
38F：→ scarbywind: 事實上就是菜雞(?)對撞跟高端對撞時超越都沒亮眼表現 10/24 15:33
39F：→ tsukirit: 一天爬2500，隔幾天掉4000，嗯爬很爽，強無敵 10/24 15:33
40F：推 norta: Tempo法這周44%耶 沒有幫攤多少吧 10/24 15:37
41F：→ norta: Tempo實戰打起來應該沒有低於這個數字 10/24 15:37
42F：推 norta: 而且Tempo的場數才超越的10% 幫攤應該也是誤差範圍 10/24 15:40
43F：→ norta: 我覺得純粹就是爛的超越很爛吧 我這禮拜就幫KT超貢獻10敗 10/24 15:42
44F：→ norta: 我可以自豪的說 幫堆超越敗率的就在這裡(逃 10/24 15:42
45F：→ zseineo: 有點好奇，超越的LOG數據中是由超越玩家建立的有多少XD 10/24 15:45
46F：推 hemisofia: 質疑A者跟跳B者幾乎不會有交集而且無限迴圈 所以我後來 10/24 15:58
47F：→ hemisofia: 都直接跳過跟超越有關的討論不看XD 10/24 15:58
48F：推 babymantle: 天梯快攻多 勝率較低合理 中速起來後 就不好說了 10/24 16:04
49F：推 evildark: 39%合理啊 39%和衝GM不衝突啊 10/24 16:12
50F：→ Rothax: 所以超越到底強不強 搞的我好亂阿 10/24 16:22
51F：→ Rothax: 順便問一下 在手上有2費可以出的時候 大家一費會用小抽嗎 10/24 16:23
52F：推 as920909: 不強不強 下次改版會給超越專屬補血跟守護 10/24 16:25
53F：→ as920909: cy肯定發現超越會輸都是輸在前期場崩 要強化了 10/24 16:26
54F：→ fortrees: 超越只有39% 所以需要buff 合理 10/24 16:30
55F：→ tungchinchia: 手上有兩張可以boost 或是確定三費要用命運抽二 10/24 16:36
56F：→ tungchinchia: 我才會一費用一費抽 不然沒boost只是浪費1費法術 10/24 16:37
57F：推 try13286: 39%應該是真的 沒練過超越的打起來頗難打 10/24 16:38
58F：→ try13286: 昨天包子親身示範過XD 10/24 16:39
59F：推 dephille: 達克也示範過啊...雖然達克蝦78打也能連勝kappa 10/24 17:01
60F：→ dephille: 超越就是有些基本套路要去熟悉 10/24 17:02
61F：→ Despairile: 達克失誤很多 但主要是因為他重要的細節都沒錯 10/24 17:02
62F：→ Despairile: 他對超越正常該做的事情都有做到+他把超越當鋪場中速 10/24 17:03
63F：→ Despairile: 在打 所以沒啥問題 10/24 17:03
64F：→ dephille: 就是玩到高端的玩家大局觀一定有，但是不見得懂超越SOP 10/24 17:15
65F：→ Rothax: 死靈要怎打阿 兩種311不只道怎麼解 10/24 17:34
66F：→ scarbywind: 等他自己開.. 10/24 17:35
67F：推 evildark: 充能充起來啊 10/24 17:35
68F：推 Rothax: 可是會遇到那種不開的 就進化33狂撞臉 10/24 17:39
69F：→ scarbywind: 5回後沒奇美拉沒炎握自己下去阿ˊ3ˋ 10/24 17:47
70F：→ stkoso: 你只能幫他開 然後解光 10/24 17:48
71F：→ stkoso: 就跟奇術師+土一樣意思 10/24 17:49
72F：→ zseineo: 給他撞啊 一隻33撞死你要多久 10/24 18:03
73F：→ fortrees: 死靈最怕他不開孩子王一直鋪 鋪到滿場 10/24 18:10
74F：→ fortrees: 上次遇到帶骨公子的 這...應該不是孩子王吧 10/24 18:11
75F：→ zseineo: 那是廢物中死 10/24 18:14
76F：→ divinespirit: 這環境帶骨公子 是想被快皇打爆 還是想被裕隆piu爆 10/24 18:16
77F：→ zseineo: 帶貴公子還市能帶千金啊 不管怎麼帶都會被piu暴就是惹 10/24 18:25
78F：推 aztar: 環我三費骨貴，四費在這環境就是送分 10/24 18:35
79F：→ zseineo: 我比較想要豬 10/24 18:40
80F：→ zseineo: 4費骨貴還算能用 3費豬整個退出構築 10/24 18:41
81F：推 ask321035: 豬就是一個二費太強三費太弱的概念啊... 10/24 19:56
82F：→ Senkanseiki: 我覺得朱改3費的話要還體質就是，311實在是… 10/24 20:06
83F：推 CloseFeather: 311 411很拖 偏偏死靈又什麼好生物可以下 10/24 20:12
84F：推 tacking520: 今天超越十連敗報到 10/24 21:07
85F：推 guogu: 前幾天1077超越打到皇家原本預計7pp開門斬結果被下羅蘭... 10/24 21:15
86F：→ guogu: 想說那就晚一點開多湊點生物他又接著下鐵衛戰將... 10/24 21:16
87F：→ wen17: 打中速皇確認不會死又能開門斬要留解牌給盾 10/24 21:17
88F：→ guogu: 那時候手上解牌剩下兩張疾風噴射大崩潰 10/24 21:20
89F：→ Rothax: 再問個問題 打死靈456T各一隻骸王，怎麼辦 10/25 00:56
90F：→ stkoso: 各一張炎握 10/25 00:57
91F：→ knight60615: 或者灌好灌滿的疾風噴射 10/25 01:10
92F：→ polanco: 左上 10/25 10:00
93F：→ scarbywind: 就算全解完你也準備要吃核彈了 10/25 10:05
94F：推 zseineo: 骸王可以用臉接一兩次 10/25 10:15
95F：推 ask321035: 骸王能用臉接一次 接兩次就不太穩了 會被核彈收 10/25 10:30
96F：→ ask321035: 至於被13/13核彈殺的 就想想是自己開太慢還是對面天選 10/25 10:31
97F：→ scarbywind: 連3骸王墓基本上夠了 10/25 10:40
98F：推 Romulus: 13/13不用多天選吧 有T4孩子王+階梯 T7大概就20墳了 10/25 10:43
99F：推 kuria610478: 對面都胡牌了就給人家贏一場嘛 10/25 11:23
100F：→ ask321035: T4有骸王+階梯 T7還有核彈我覺得就有點難了... 10/25 11:28
101F：→ scarbywind: 你有階梯捕到一次很容易跟著滾雪球 10/25 11:32
102F：→ scarbywind: 而且還有可能有孔雀(?)跟著補 10/25 11:32
103F：推 Romulus: 反了吧 是因為T4有骸王+階梯所以T7核彈才容易 10/25 11:33
104F：→ ask321035: 骸王就看第一次雪球有沒有滾起來吧? 10/25 11:33
105F：→ ask321035: 鹹魚一點也不是沒玩過階梯來三張一費生物的 orz 10/25 11:33
106F：→ Romulus: 整副都是抽 抽的到第一次後面就是各種抽啊 10/25 11:34
107F：→ ask321035: 敵人只有自己的右手 跟桃樂絲差不多(? 10/25 11:35
108F：推 winklly: 骸王只要有炸到階梯再來就是各種抽各種壓場 不會斷牌的 10/25 11:42