作者ask321035 (ask)
看板Shadowverse
標題Re: [心得] KT超 強無敵 (黑牛25連勝)
時間Tue Oct 24 10:39:14 2017
昨天解任順便拿KT超來解個任
(原PO推文一張巨獸的那套)
想說版上超越開始戰起來了
照慣例我來發個大家應該都知道的超越比較文騙騙P幣好了
一部份是我吃飽太閒，另一部份是看人戰文看到有點眼花了
討論KT到最後變成劍俠，討論1077最後變成阿桃
討論阿桃你又有放奇美拉又有放魔劍還有眼球!?
靠北你到底是超越法帶阿桃還是生物法帶超越，牌組貼出來好不?
(像當初板上某套雪冥超還三小的 牌型就都一張兩張很怪
但是牌組出來給人測就是莫名奇妙很屌)
雖然我承認超越牌型不會差太多，大多都是差終結手段
但是這不代表那些牌玩起來沒差，也不代表能隨便亂塞啊...
劍俠偏一波灌倒，KT能當半個生物法玩鋪場，1077求穩定開門
各型超越都有各自的風格，所以才來發這篇簡單比較一下
另外因為混阿桃的超越我玩不起，實在不懂何時要下阿桃，就不放在這次比較裡
只以同樣牌型的1077超、KT超、蜀山劍俠超做比較清單
平均達成開門確斬的速度
劍俠超 >>> 1077超 > KT超
其實沒什麼好說的，劍俠比其他人多零費法術，手下還帶疾走，
所以除非手上出現18/18/18/6/6/6/7/7/7的「神要你死」型手牌，不然速度快是正常的
KT超跟1077超誰比較快則不好說，個人是覺得1077快些
因為KT超要湊傷害比較難湊，7攻跟4攻還是有差距的
但是差距沒那麼大是因為
KT超雖然生物質量比1077低，但是由於混到巨獸奇美拉的關係
不一定要把超越要降到低費才開，可能會有超越 -> 奇美拉收頭的手段
勝利手段
KT超 >>>> 1077超 > 劍俠超
KT超是勝利方式最多的，能鋪場、能直傷、能超越
要選擇何種勝利方式會很大程度的影響這局遊戲的下法
而1077則是多了鋪一波壓死人的選項，基本上比劍俠超多一些手段
對快抗性
KT超 >> 1077超 >>>> 劍俠超
劍俠容易卡手的缺點在對快攻時會明顯被放大，622疾走通常也不會拿來解怪
(會導致收頭傷害不夠)
所以抗快能力跟87一樣就不多說了
KT超則是因為奇美拉能有效解掉快攻型的場面並且反鋪回去
而且44體質對於場被解乾的快攻來說不好處理
而1077雖然能壓場限制對方，但是得吃EP才能解一隻，所以正常情況都會被快攻無視
或是被爽換導致後續傷害不夠
(雖然奇美拉也可能被爽換，但是入場四點傷害至少都會帶走一隻
對鋪場中速抗性
KT超 > 1077超 >> 劍俠超
基本上跟快攻差不多情況，各個超越差距變小是因為鋪場中速慢很多
會有更多的機會去充能解場卡，奇美拉的解場就不會是那麼必要
甚至奇美拉還不能隨便下場，因為中速解你場通常不難
被解光的話，傷害就只能靠33盾/巨獸打
而中速鋪場都會有場面檔傷害，你要用巨獸打死人有點難度
所以總結來看，不管哪種超越打起來都不會差那麼多
控制虐殺程度
1077超 > 劍俠超 = KT超
雖然超越對控制基本上都是虐殺
但是多少會有差，其中以卡手率最低，傷害好湊的1077最穩
劍俠雖然能更早開門，但是容易卡，傷害不穩定
KT超則是會卡奇美拉，對控制型奇美拉不可能解不掉
不留傷害不夠，留了又卡，會很難過
雖然能靠巨獸殺人，但是要衝到能殺人又沒那麼快(而且巨獸也只有一張)
超越內戰
劍俠超 > 1077超 >> KT超
內戰就是兩邊場空空，比誰先湊到確斬手段，
這時候奇美拉就會像個低能兒一樣卡在你手上你又不能拍出去給人充能
雖然有巨獸能幫你收尾，問題是T9 & 要衝到能殺人太遠了，還是得比開門速度
而劍俠跟1077沒差那麼多的原因在於
雖然有零費 & 疾走生物的優勢導致開門速度最快，但是相對吃手序
別人只會卡解牌、超越跟充能生物，你硬生生比人多卡幾張魔劍
特例
仇吸抗性
劍俠超 >>>>>不可跨越之壁>>>>>> KT超 >> 1077超
這也沒什麼好說的，劍俠超是少數超越能優開仇吸的牌型
因為靠的不是超越，是劍俠...
KT超則不好說，鋪出來對方解不掉有機會...也就有機會
因為四血剛好是破壞神的範圍
結尾
其實總和來說，這版超越的確獲得明顯強化
(主要是因為貓頭鷹)
至於是不是到毒瘤的程度...其實目前看來還不好說
雖然對快攻的抗性變高了，但是也就是變高的程度，還是不到50%勝率
而中速……很難講，因為現在中速都被PIU龍殺光了
而PIU龍變體又太多，要拿來當成中速代表又怪怪的
所以...等這個月改版出來再看吧
雖然我覺得可能性很低
不過真要動的話，貓頭鷹應該閃不掉就是了(進化變三三之類的
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1F：→ stkoso: 323進化充能表示無奈 10/24 10:53
2F：推 mashiroro: 我昨天真的遇到一個塞了大小奇美拉阿桃劍俠1077除了門 10/24 10:59
3F：→ mashiroro: 外啥都有的傢伙。該死的是他手超髒我還被碾掉了(咳血 10/24 10:59
4F：→ fortrees: 宇宙超越法? 10/24 11:02
5F：→ scarbywind: 323進化還是34.. 貓頭鷹根本屌虐 10/24 11:06
323真的超慘ww 這也是我覺得貓頭鷹會NERF的原因之一...
6F：推 Rothax: 勝率手段 那邊是 勝率 還是 勝利手段? 10/24 11:10
勝利手段才對 我打錯了
※ 編輯: ask321035 (220.133.137.37), 10/24/2017 11:14:35
7F：推 tsukirit: 預防羈押39%也太智障，白雪是強到所有牌型都能放 10/24 11:49
8F：推 coldeden: 39%你就知道那些不會玩的憤怒雞多菜 10/24 11:54
9F：推 tsukirit: 能上M好歹是個R5 說是憤怒雞也太扯 10/24 11:57
10F：推 fate9999: 他可能是其他玩上M阿 但對超越這種牌 沒練就是憤怒雞無 10/24 12:01
11F：→ fate9999: 誤 10/24 12:01
12F：推 mashiroro: 甲蟲也是，沒練過出來打天梯會變打GG('・ω・') 10/24 12:04
13F：→ wen17: 我覺的R5跟憤怒雞區別不算太大 10/24 12:06
14F：推 fevor3331: 官方有心可以把超越專精玩家的數據拉出來，就知道有沒 10/24 12:16
15F：→ fevor3331: 有壞掉了，39%這種數據笑笑就好，一點參考價值都沒有 10/24 12:16
16F：→ scarbywind: 恩...你想抓得玩家群"能爬分"是件很奇怪的事嘛 10/24 12:25
17F：推 Romulus: 那可以也把專精毒瘤玩家的數據拉出來 就知道還是能參考 10/24 12:35
18F：→ Romulus: 39%就是你「實際上在天梯遇到」的超越的勝率 10/24 12:35
19F：→ Romulus: 最有意義的那種 10/24 12:35
20F：→ Romulus: 來 我們來比TOG前期Agni和所有時間啪啦醬 看有沒有差15% 10/24 12:36
21F：→ Romulus: 沒有一堆憤怒雞在拉勝率毒瘤會只有55%嗎 10/24 12:38
22F：→ Romulus: 毒瘤55%就是真的 超越39%就是假的 真是漂亮的雙重標準 10/24 12:38
23F：推 Romulus: 喔不要再講什麼內戰拉勝率 扣掉內戰也只有57% 10/24 12:40
24F：→ Romulus: 然後我們都知道上面毒瘤爬分勝率一堆整個月6x%up的 10/24 12:41
25F：推 pussbootss: 我只想說 戰起來 戰起來 GivePLZ 10/24 12:46
26F：→ scarbywind: 要抓數據就一起抓,不想看使用者偏差就去找比賽 10/24 12:51
27F：→ scarbywind: 至少兩邊都沒看到超越 10/24 12:52
28F：→ scarbywind: 說龍有蜥蜴至少log沒低到40%,比賽龍幾乎半分天下 10/24 12:54
29F：推 kunda: 39三小 官方有公佈是39再說 10/24 13:01
30F：推 tsukirit: 超越就AOE爛，補血爛，盾少，缺陷超明顯。開的快一回合 10/24 13:03
31F：→ tsukirit: ，被殺快兩回合 10/24 13:03
32F：推 Romulus: 可是官方只會公布前幾名 超越永遠上不去R 10/24 13:08
33F：→ Romulus: 就說官方公佈的也就差個3~5% 給你兩倍都往上也才47% 10/24 13:08
34F：→ Romulus: 又不是不知道天梯有多少快皇 打快皇20% 平均39%哪裡奇怪 10/24 13:09
35F：推 kunda: 誰說只會公布前幾名 阿秋霸被砍也有公布天盾啊 10/24 13:10
36F：→ kunda: 等哪天超越有東西被砍就知道到底差多少 那之前39%沒啥意義 10/24 13:11
37F：推 Romulus: 我都忘了 Kappa 行 等Cy在認證一次抱怨超越的都是....... 10/24 13:16
38F：→ scarbywind: 那甚麼有意義... 我感覺有點強? OP主屌虐天梯? 10/24 13:17
39F：推 kunda: 抱怨超越不就在那邊扯39%的你跟黑絲大將軍嗎 lol 10/24 13:18
40F：→ scarbywind: 所以被幹爆的抱怨比較有根據嘛? 10/24 13:18
41F：推 zseineo: 有次超越使用率第二 不過沒提勝率 10/24 13:18
42F：推 afking: 在那邊嘴專不專精也是笑死，我他媽玩毒瘤78成勝率欸 10/24 13:22
43F：推 Romulus: btw 天盾那次和SLog M區記錄勝率差距不到1% 10/24 13:23
44F：→ scarbywind: 6000多比數據虎爛,比賽出來的沒幾個 我真的不知道除了 10/24 13:23
45F：→ scarbywind: "個人經驗"還有啥其他op的根據 10/24 13:24
46F：→ afking: 超越上限確實可以很高，尤其是KT超這種選擇性特多的 10/24 13:24
47F：→ afking: 但在那邊接管piu龍位置就是笑話了 10/24 13:25
48F：推 mashiroro: 老樣子，贏我的就是毒瘤森77('・ω・') 10/24 13:26
49F：推 Abby530424: 沒啊 我帶雪人跟冥府一張 10/24 18:05
50F：→ evildark: 時間會證明... 10/24 20:19