作者Tsai07 (奇門遁甲)
看板Shadowverse
標題[閒聊] 卡池深度頗深&靠賽?
時間Wed May 31 15:44:26 2017
三個月出一個卡包，
這次的卡包似乎是108張，
一年四季共四卡包總共400多張卡。
雖然還沒說會有退環境之說，
參照隔壁棚的預計是兩年好了，
兩年總共是8個新卡包將近900張。
算一下隔壁棚似乎一年兩新包，
一包也是100多張多些，
兩年4卡包約500張，
卡池深度好像淺非常多?
再來說一下靠賽問題好了，
個人對SV的感覺似乎靠賽機率比較多些?
『HP20 / 牌組卡數40張』
其實這導致了很多的卡片根本是還沒抽到就結束了，
應該很少有場可以打超過15回合吧?
雖說CY有意讓SV的每場時間不要太長，
這樣感覺幾乎是很看重每次進牌的右手??
只要是很看手氣的game要打進電競?? 是不是有難度?
以上純粹討論~~
想聽聽大家的意見
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1F：推 dolphintail: 這邊可以放三張 所以其實機率比30張中找兩張還高 05/31 15:47
2F：→ dolphintail: SV跟MTG一樣,手牌抽乾就死了 05/31 15:48
3F：→ e04su3no: SV比爐石吃運氣 你認真？ 05/31 15:48
4F：推 weichipedia: 而且強卡(虹 也能放三張 相比爐石只能一張 05/31 15:48
5F：推 QJP0518: 爐石傳說只能放一張 就真的是靠賽了 05/31 15:48
6F：→ as920909: 節奏越快 抽牌時機越限縮 就越靠賽 05/31 15:49
7F：推 twodahsk: 我聽過一種說法是，爐石比賽前幾名玩家基本都是知名玩家 05/31 15:50
8F：→ twodahsk: 不像SV上屆冠軍可能因為右手所以第一輪海選就敗... 05/31 15:51
9F：推 cul287: SV的設計不就是節奏快於爐石嗎? 回合應該還好阿 05/31 15:51
10F：推 z897899878: 104張喔 05/31 15:51
11F：→ potionx: 神抽的rng和遊戲內的rng 很明顯都是爐石比較吃運... 05/31 15:51
12F：→ potionx: 只是爐石血量比較多 所以感覺可以拉長時間來打久一點 05/31 15:52
13F：推 dolphintail: 超越這種超吃右手的都有辦法冠軍了 05/31 15:52
14F：→ cul287: 後守56回合血剩不到10滴 差不多就可以投降了 不用糾結 05/31 15:52
15F：推 exmoe: 血鬼56回合剩不到10滴才是手順吧 05/31 15:54
16F：推 Sheltis: 爐石有發現啊跟演化啊……這樣比很奇怪 05/31 15:54
17F：→ cul287: 對復仇吸當然爽 不過其他就哭哭了 05/31 15:56
18F：→ icat65536: 想到以前遊戲王禁卡賽 有人拿魔導書打到冠軍賽結果連兩 05/31 15:56
19F：→ icat65536: 場卡手直接輸 05/31 15:56
20F：推 joey89116: 倒覺得20滴血有點少 快攻蠻吃香的 05/31 15:56
21F：推 TheMidnight: 快攻太吃手牌 05/31 15:57
22F：→ icat65536: 卡片遊戲的比賽都是這樣 操作和牌組再好運氣不好也是空 05/31 15:57
23F：→ cul287: 沒錯 快攻首抽烙賽就走遠了 05/31 15:58
24F：→ Fritter: 這遊戲基本上你就理解成兩邊牌組洗好後從上面翻10~12張卡 05/31 15:59
25F：→ Fritter: 你要最上面的這12張卡來湊出你獲勝的條件 05/31 16:00
26F：推 SaberMyWifi: 真的該出個30血區 05/31 16:00
27F：→ Fritter: 這樣子你應該就能理解核心虹卡可以放3張的差別了 05/31 16:01
28F：推 TheMidnight: 女僕長表示 : 05/31 16:02
29F：推 dephille: 20血差不多就是兩邊順解時快攻手牌花完勉強打穿的量 05/31 16:03
30F：推 seer2525: 女僕長:啊我就只拉得出星爆跟奶頭 05/31 16:03
31F：→ tn1983: 女僕長可以靠牌組構成來達成指定檢索啊... 05/31 16:03
32F：→ Fritter: 所以檢索卡才會強阿 因為你等於多3張摸到勝利條件的機會 05/31 16:04
33F：→ tn1983: 像之前只能拉二費的迷你哥布也是這樣拉甲蟲的 05/31 16:04
34F：→ seer2525: 就跟甲甲只拉得出甲甲跟小梅一樣 05/31 16:04
35F：推 joggingnow: 遇到的對手牌組超吃運氣的啊 05/31 16:04
36F：→ Fritter: 簡單說 中皇如果想贏 前面12張卡至少要有一張阿爾和奶頭 05/31 16:05
37F：推 TheMidnight: 奶頭我一瞬間就知道哪一隻了 05/31 16:05
38F：→ Fritter: 但因為你放了女僕 就算今天發牌員搞你 你還是能找出key卡 05/31 16:06
39F：→ potionx: 你牌組想要靠強力中後期卡翻盤 本來就有打不出來卡手風險 05/31 16:06
40F：→ potionx: 這是很多卡片遊戲都有的情形 不然大家都放最大最強的卡 05/31 16:07
41F：推 dolphintail: 所以說爐石牧師的暗影靈視,或是秘密學家才強 05/31 16:10
42F：推 duckring: 發現嚕 05/31 16:32
43F：推 thunderclap: 所以如果有aa的牌組/技術，在D區連敗個兩三場也可能? 05/31 16:38
44F：推 icat65536: 有 一定有 05/31 16:39
45F：→ icat65536: 不過SV哪來的D區 05/31 16:39
46F：→ icat65536: 不過現在就算是C區也很容易撞到完成度很高的牌組就是 05/31 16:45
47F：→ ericsyyang: 別鬧了,拿t2以上的牌組會輸到4連敗就是自己太爛 05/31 16:50
48F：→ ericsyyang: 爛就爛,一堆低端還連自己打錯或是牌組帶不好都沒發現 05/31 16:51
49F：推 ericsyyang: 完整牌組打的爛的還不是一堆,M區也一堆這種棒槌 05/31 16:54
50F：→ RbJ: 自己打錯很容易沒察覺，昨天看六師傅的台就也是很多錯手 05/31 16:57
51F：→ RbJ: 錯多了累積起來就會一直輸，一直輸就會想是不是自己的手氣 05/31 16:58
52F：推 ericsyyang: 事實就是--------------------------爛!!!!!!! 05/31 16:59
53F：→ RbJ: 不好，打完最好還是要自己復盤一下，會發現很多當下以為是 05/31 16:59
54F：推 gladius442: 放三張，抽到的機率絕對高。例如要在7t前抽到魔將軍 05/31 16:59
55F：→ gladius442: 的機率就接近5成，有其他卡配合的話更高 05/31 16:59
56F：→ RbJ: 正確的選擇，回頭看會想罵自己是棒槌的打法XD 05/31 16:59
57F：推 ericsyyang: 運氣不好也是空談,但這就是你牌組構成好不好的重要性 05/31 17:01
58F：→ ericsyyang: 沒有人天天衰也沒有天天好的,整天嘴靠賽的就是死低端 05/31 17:01
59F：→ ericsyyang: SV你有注意到SCL前四強都是在周賽拿過冠軍的人嗎? 05/31 17:03
60F：→ ericsyyang: 單純運氣可能一次兩次不好,但沒有在天天衰的 05/31 17:04
61F：推 bokaikao: 打輸了檢討一下自己哪裡打錯還蠻重要的 05/31 17:04
62F：→ bokaikao: 一直怪運氣永遠不會進步 05/31 17:04
63F：→ bokaikao: SV有內建RP就很不錯 方便回顧 05/31 17:05
64F：推 TheMidnight: 我不太看復盤 因為還要考慮對手的手牌 這點復盤看了 05/31 17:11
65F：→ TheMidnight: 也沒用 五費下法師後悔沒下星爆怎麼知道對手手上有沒 05/31 17:11
66F：→ TheMidnight: 有死舞 05/31 17:11
67F：推 Ancientsword: 偶爾卡手幾場很正常，每一場都卡手就要檢討牌組構築 05/31 17:11
68F：→ Ancientsword: 是不是有問題 05/31 17:11
69F：推 ericsyyang: 你不知道可是那些是可以經驗判斷啊,對方的牌型是否 05/31 17:13
70F：→ ericsyyang: 會放死踏,選怎哪個對獲得勝利更有幫助,這就是經驗啊 05/31 17:14
71F：→ ericsyyang: 判斷不出來拿不就一個字,爛嘛! 05/31 17:14
72F：→ ericsyyang: 如果是不常放死踏的牌組卻遇到了,那不就是個案嗎 05/31 17:15
73F：→ ericsyyang: 也沒必要糾結 05/31 17:15
74F：推 Ancientsword: 樓上中肯 05/31 17:17
75F：推 dephille: 一次比賽有可能給你靠賽贏。例行賽就要看實力了。 05/31 17:23
76F：→ dephille: 有看過日韓戰那個jcg最多優勝tommy就知道他幾乎不會有惡 05/31 17:24
77F：→ dephille: 手 05/31 17:24
78F：→ dephille: 其他那幾個單次大賽冠軍偶爾就是會有一些手怪怪的 05/31 17:26
79F：推 jackjack674: 你們說的這些話幾乎每件事情都可以套在爐石上 05/31 17:26
80F：→ dephille: 當然沒技術的本來就連自己打錯都不會知道 05/31 17:26
81F：推 ericsyyang: 你哪隻眼睛看到我在講爐石?我在說SV好嗎 05/31 17:29
82F：→ ericsyyang: 套不套用爐石乾我屁事 05/31 17:29
83F：推 RbJ: 日韓賽結束後的訪談，tommy有提到自己也常會看復盤檢討 05/31 17:30
84F：推 supermisaka: ……奶頭是誰啊 05/31 17:31
85F：推 Raynor: 20血快攻就打得很吃力了... 05/31 17:34
86F：推 TheMidnight: 奶頭 阿那答多摸你 希望no劍卡卡爹右 05/31 17:36
87F：推 lovefish81: 馬猴no己卡拉爹 05/31 17:45
88F：推 leffyiscome: 還是不知道是哪張... 05/31 17:51
89F：推 ericsyyang: 皇家523銀卡啦,路米納斯法師 05/31 17:52
90F：→ leffyiscome: 沒用過難怪不知道XD 05/31 17:55
91F：推 supermisaka: 靠背 懂了wwwwww 05/31 17:57
92F：推 afking: 在巴哈po一模一樣的文還來...你根本爐石SV都不熟還想釣 05/31 18:02
93F：推 coldlight07: 二十血本來就靠賽 比爐石還吃牌序 05/31 18:14
94F：推 kunda: 說比爐石還靠賽根本頗呵 爐石之前沒玩過TCG喔 05/31 18:17
95F：推 rupg4vupskin: 當你8血場上滿怪 被對面炎魔爆頭過之後再來跟我說爐 05/31 18:20
96F：→ rupg4vupskin: 石SV哪個比較靠賽 05/31 18:20
97F：→ ayubabbit: 五十步笑百步大戰 誰是50誰是100自己入座 05/31 18:23
98F：→ starbiscuit: 哪個比較吃運氣 不好說 不過目前環境的實力比重不低 05/31 18:24
99F：推 lansophia: 為何523要叫奶頭www 05/31 18:29
100F：噓 g27834618: 爐石當然不靠賽啊 所以難怪羅傑常常一輪遊 05/31 18:30
101F：推 RbJ: 進場語音，ナイト日文空耳起來就變成奶頭 05/31 18:32
102F：推 e04su3no: 30血的話一堆牌要大改 像熾天 05/31 18:38
103F：→ dephille: 30血? 啊不就是超越統治天下... 05/31 18:39
104F：推 StellaNe: 愛麗絲x3 9費言靈使OTK 8x4 05/31 18:44
105F：噓 rodyforeter: 邏輯太差 卡池深度跟牌組取向完全無關 05/31 18:48
106F：推 abccbaandy: 右手不算的話頂多就是小梅射歪或是檢索錯之類的吧... 05/31 18:48
107F：→ rodyforeter: 不如說越深反而牌組越收斂 05/31 18:49
108F：推 tsukirit: 爐石有優格大神 無卡能比 05/31 18:53
109F：推 Raynor: 要講靠賽，爐石還有柯P 05/31 18:57
110F：推 a1234567289: SV遠比爐石靠賽 然後大家都OP卡比右手 05/31 18:57
111F：→ lorence810: 等等 雞排還沒炸好 05/31 18:59
112F：推 miarika123: 現在都幾點了還沒炸好 05/31 19:23
113F：推 ericsyyang: 低能兒永遠看不懂我也懶得講了,自生自滅吧 05/31 19:37
114F：推 azjba89xz: 討論就討論需要惡言相向嗎？ 05/31 19:43
115F：推 AbukumaKai: 反正卡牌遊戲永遠有人覺得靠賽就好 習慣惹 05/31 19:44
116F：推 ericsyyang: 戰態度隨便你啊,我講話我負責,要告要桶都來 05/31 19:45
117F：推 AbukumaKai: 不能否認運氣成分比重不算低 畢竟現在一場通常是前15 05/31 19:46
118F：→ AbukumaKai: 張就決勝負了 05/31 19:46
119F：→ collie303: 自從看一穿六 我也知道了R25可以打贏#25 05/31 19:46
120F：→ AbukumaKai: 不復盤不檢討 永遠覺得是在比靠賽也是一種打牌思路啦 05/31 19:46
121F：推 rodyforeter: 推回來 05/31 19:47
122F：推 robinson8601: 感覺就是這遊戲節奏較快 讓運氣成分集中在先後手跟 05/31 19:49
123F：→ robinson8601: 進牌 05/31 19:49
124F：推 ane2001617: 打輸都說別人靠賽也是一種精神勝利法 你爽就好 05/31 20:01
125F：推 jeffreyshe: 想要更不靠賽玩昆特 不過你不一定會喜歡 05/31 20:02
126F：推 aaaaajack: 爐石前幾名都知名玩家是賽制問題 打單淘汰一樣有一輪跪 05/31 20:08
127F：推 crook0610: ………進牌？每次玩超越都很怕門還沒開，牌就抽完了 06/01 00:48
128F：→ potionx: 爐石血比較多 打的時間長 所以對面賽你也有機會賽回來 06/01 01:16
129F：→ potionx: 而且爐石內的rng上下限更大 所以賽的更多翻盤很正常 06/01 01:17
130F：推 a1234567289: 爐石不會每場都遇到尤格 但是這裡每張牌效果都很誇張 06/01 10:10
131F：推 a1234567289: 然後這裡只有20低 進OP牌還不比運嗎 06/01 10:14
132F：→ potionx: 卡片遊戲本來就吃運啊 不要運氣成分可以去下圍棋... 06/01 15:16