作者itisonlyform (風行者)
看板Shadowverse
標題[請問] 皇家星爆(5/3/5)增幅後對上必殺
時間Tue Feb 21 22:32:15 2017
星爆5/3/5 疾走
戰鬥怒吼:升級9:此跟隨者1回合可以攻擊2次，回合結束前，不會受到傷害。
請問攻擊必殺隨從會不會觸發必殺?
當時在打競技場遇到，打臉才會贏就沒試
爐石是有聖盾或不受傷就不會觸發
魔法風雲會是要造成傷害才會觸發死觸異能
可是SV我玩英文版對必殺的描述是
Bane: Followers that have Bane automatically destroy any other followers
they attack. Followers that attack them are automatically destroyed.
英文描述看起來是"攻擊或被攻擊"必殺就會被摧毀
同樣類似問題是，必殺隨從對主教的3/2/2守護造成0點傷害會觸發必殺嗎?
另外想到的還有血鬼的6/5/4 Medusa 攻擊時直接摧毀對方隨從?
請問有人遇到過嗎? 感謝!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.77.184.250
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1487687537.A.07F.html
1F：推 kevin0925x: 會 02/21 22:32
2F：推 he01023815: 試過了 會 02/21 22:33
3F：推 Senkanseiki: 必殺從者就算造成的傷害是0也會有效果 02/21 22:34
4F：→ Senkanseiki: 這個印象中在必殺的異能說明裡面有提到 02/21 22:34
感謝大家幫忙! 造成0傷害也死感覺很不直覺ORZ
※ 編輯: itisonlyform (115.77.184.250), 02/21/2017 22:36:08
5F：→ AbukumaKai: 必殺效果只要有攻擊就會觸發 02/21 22:35
6F：→ Senkanseiki: 梅杜莎比較特別，那個是在攻擊造成傷害之前就生效 02/21 22:36
可是照描述，對方也被攻擊了? 照文字應該也要觸發必殺ORZ
※ 編輯: itisonlyform (115.77.184.250), 02/21/2017 22:37:09
7F：→ Senkanseiki: @阿武熊 攻擊「造成傷害」才會有必殺效果 02/21 22:36
8F：推 AbukumaKai: ω 梅杜莎我的理解是對方還沒攻擊 02/21 22:38
9F：→ Senkanseiki: 必殺簡單來說就是摸到就死，就算摸到沒傷害還是會死 02/21 22:39
10F：→ Senkanseiki: 如果梅杜莎攻擊一個必殺從者，因為梅杜莎在造成傷害 02/21 22:39
11F：→ Senkanseiki: 之前就破壞對手，所以梅杜莎本人不會受到必殺影響 02/21 22:39
12F：→ Senkanseiki: SV裡面宣告攻擊跟結算攻擊傷害中間是有異能介入的 02/21 22:40
13F：→ Senkanseiki: 必殺的寫法是「破壞被這個從者造成傷害過的從者」 02/21 22:41
14F：推 tungchinchia: 535雖然受到的傷害為0，但他還是受到傷害了 02/21 22:42
15F：→ tungchinchia: 按照必殺的邏輯，打到傷害就直接死 02/21 22:42
16F：→ Senkanseiki: 梅杜莎的寫法是在造成傷害前破壞對手，梅杜莎比較早 02/21 22:42
17F：→ Senkanseiki: 雖然是火但是大概還是不少人不懂這個，看誰要整理以 02/21 22:43
18F：→ Senkanseiki: 下 02/21 22:43
19F：→ tungchinchia: 我記得MTG的死觸你就算把他攻擊減到零摸到也是死 02/21 22:44
20F：→ tungchinchia: 另外像交戰時、攻擊時這種異能是比較早結算的 02/21 22:45
21F：→ tungchinchia: 戰鬥在先傷害結算在後 02/21 22:46
22F：→ Senkanseiki: 死觸是不管多少傷害都是致命傷害，但是死觸+踐踏的時 02/21 22:46
23F：→ Senkanseiki: 候好像還是至少要分配1點在每個對手上所以我不確定 02/21 22:46
24F：推 hemisofia: 梅杜莎用眼光殺人的 所以不會碰到對手所以不會觸發對手 02/21 22:47
25F：→ hemisofia: 的必殺(X 02/21 22:47
26F：推 kunda: MTG 死觸0點傷害不會死吧 02/21 22:48
27F：→ tungchinchia: 有踐踏但是卻是0攻，你還是可以分配0點傷害到怪身上 02/21 22:48
28F：→ tungchinchia: 但是有攻擊的話就不能分配0點了 02/21 22:49
29F：→ tungchinchia: 有請影刃(X 02/21 22:50
30F：推 FiTO: 把他想像成類似交戰時 " 破壞交戰對手 "這樣就好 02/21 22:51
31F：→ Senkanseiki: 梅杜莎的效果比交戰時弱，他是攻擊時 02/21 22:53
32F：→ Senkanseiki: 另一個應該很多人很熟陪伴精靈走過新手教學的323暗精 02/21 22:54
33F：→ Senkanseiki: 靈也是攻擊時異能 02/21 22:54
34F：推 Senkanseiki: 皇家838突進必殺也是攻擊時 02/21 22:55
35F：推 AbukumaKai: 所以法師那張833 進化後攻擊如果先A死必殺怪也不會觸 02/21 22:56
36F：→ AbukumaKai: 發? 02/21 22:56
37F：→ Senkanseiki: 如果你有用皇家838打人call game過就知道他在打到對 02/21 22:56
38F：→ Senkanseiki: 手的從者之前就會先打你的臉了，就是那樣 02/21 22:56
39F：→ Senkanseiki: 對，因為必殺要碰到才有 02/21 22:57
40F：→ AbukumaKai: CLASH效果也是先結算就對惹 02/21 22:57
41F：→ Senkanseiki: clash是什麼 02/21 22:57
42F：推 Senkanseiki: （歹勢我玩日文版，英文關鍵字不熟 02/21 22:58
43F：→ melzard: Clash:交戰 02/21 22:58
44F：→ melzard: 就皇家322那張交戰時抽一張 02/21 22:58
45F：→ AbukumaKai: ω 用你的話來講就是攻擊時異能 英文版有獨立標籤 02/21 22:58
46F：→ Senkanseiki: 攻擊時跟交戰時的結算時間相同 02/21 22:59
47F：→ Senkanseiki: clash你有看過血鬼332拜特就知道了，在結算傷害之前 02/21 23:02
48F：→ Senkanseiki: 就生一個11，如果放梅杜莎之眼在他身上也還是會生11 02/21 23:02
49F：推 ahinetn123: 會 必殺不是給傷害阿 02/21 23:03
50F：→ AbukumaKai: 梅杜莎之眼我抽到5分鐘後就...... 02/21 23:03
51F：→ Senkanseiki: 必殺是給傷害之後結算的異能 02/21 23:03
52F：→ Senkanseiki: 你竟然拆梅杜莎之眼，你知道梅杜莎是麻美配音的嗎(? 02/21 23:05
53F：→ AbukumaKai: 梅杜莎歸梅杜莎 反正我還沒抽到QQ 02/21 23:06
54F：→ Senkanseiki: 必殺算是很好實驗的異能了，看一次就懂 02/21 23:06
55F：→ Senkanseiki: 不過先說，梅杜莎其實不好用 02/21 23:06
56F：→ melzard: 因為啊 武雄他不喜歡五頭身的羅莉R 是吧 武雄 02/21 23:07
57F：推 AbukumaKai: ω 二頭身才好 豆丁應該是二頭身吧 02/21 23:10
58F：推 melzard: 我不知道 武雄 話說你怎麼不去勸勸某人快點cosplay 02/21 23:12
59F：推 shadowblade: MTG的死觸是任意數量的傷害都算是致命傷害,拳頭0當然 02/21 23:20
60F：→ shadowblade: 戰鬥傷害就是沒有所以連摸到都沒阿XD 至於踐踏是在阻 02/21 23:20
61F：→ shadowblade: 檔生物上分配完致命傷害後可以把剩下的傷害分配給防 02/21 23:21
62F：→ shadowblade: 禦玩家,死觸加踐踏的狀況就是每隻分配一點後就能全踩 02/21 23:21
63F：→ shadowblade: 在對手臉上,一樣沒有拳頭就沒有分配傷害的問題(沒有 02/21 23:22
64F：→ AbukumaKai: 醒醒 他會cos我砲雷就跟著cos 02/21 23:22
65F：→ shadowblade: 分配0點傷害這種事情) 02/21 23:22
66F：推 shadowblade: 聽起來內文在討論的搬到MTG上比較類似,當此生物被阻 02/21 23:24
67F：→ shadowblade: 檔時,消滅阻擋它的生物 02/21 23:24
我去查了一下確認，我的印象MTG0傷害不會對受到傷害的生物造成致命傷害
http://mtgsalvation.gamepedia.com/Deathtouch
Any nonzero amount of combat damage assigned to a creature by a source with
deathtouch is considered to be lethal damage for the purposes of determining
if a proposed combat damage assignment is valid, regardless of that creature’
s toughness. See rules 510.1c–d.
規則有強調nonzero
68F：推 cado0824: 我皇星爆很破壞體驗了還buff哦 02/22 00:23
69F：推 ericsyyang: 皇家現在已經很強了 02/22 00:27
70F：推 isawaghost: 前者是0ダメージでも破壊する。後者是AOJ 02/22 00:36
74F：→ evildark: 必殺碰到就會死 不是受傷才死 02/22 03:01
75F：推 YomiIsayama: 想起遊戲王那讓人頭痛的處理順序 02/22 03:40
76F：推 parax: 災難獸當時真是一張好牌(離題 02/22 03:50
77F：推 RbJ: 看起來是中文翻譯錯誤的誤會 02/22 03:55
79F：→ RbJ: フォロワーは、1ターンに2回攻撃できる」を持つ。 02/22 03:56
80F：→ RbJ: ターン終了まで、このフォロワーへのダメージは0になる。 02/22 03:56
81F：→ RbJ: 在回合結束以前，對此隨從的傷害為0 02/22 03:57
83F：→ RbJ: 寫得很明確，只要給遇對手傷害，無視殘存的體力進行破壞 02/22 04:00
84F：→ RbJ: 傷害0也可以破壞 02/22 04:00
85F：推 Sischill: 必殺就是必殺 死靈把必殺異能給鈴噹天使(0傷) 他也能1擊 02/22 04:23
86F：→ Sischill: 打死巴哈姆特 02/22 04:23
87F：→ Sischill: 這點跟MTG不太一樣 MTG的必殺一定要有傷害分配 (因為沒 02/22 04:24
88F：→ Sischill: 傷害分配要嘛就是沒擋要嘛就是沒傷 都沒有"死觸") 02/22 04:25
89F：→ evildark: 換成英文就沒問題了 02/22 04:51
※ 編輯: itisonlyform (115.77.184.250), 02/22/2017 08:56:05
90F：推 fantasy15: 我也試過，runa用必殺叮咚打死對面澳丁，跳0傷超嘲諷 02/22 10:27
91F：推 ztsc1219237: 兩邊判定不太一樣 對MTG而言0點不算傷害 你給他一個 02/22 12:49
92F：→ ztsc1219237: 造成傷害加100都沒用 但是SV這邊0點是一個傷害為0的 02/22 12:49
93F：→ ztsc1219237: 傷害 所以三龍爪的叮咚可以捶你三點臉 02/22 12:49
94F：推 jinkela1: 概念是必殺是個有互相攻擊（clash）就有判定的異能 和 02/22 20:55
95F：→ jinkela1: 傷害數字無關 02/22 20:55
96F：→ jinkela1: 雷迅的技能也解釋很清楚 9費當回合不會受傷 02/22 20:56
97F：→ jinkela1: 但沒說阻擋異能 02/22 20:56
98F：→ boiq: clash的效果是在攻擊前 必殺的效果在攻擊後 兩者不太一樣 02/23 08:11
99F：→ boiq: 上面指遊戲內的能力 交戰 (clash) 02/23 08:11