作者z88294 (寬寬)
看板Shadowverse
標題Re: [心得] 常見換怪選擇錯誤
時間Thu Jan 19 15:36:47 2017
看大家討論滿熱烈的回一下
我本身玩卡片遊戲約10年
其實我認為卡片遊戲大部分都是選擇 而非錯誤（正常情況
沒有人能保證選擇一定是正確的
就算選擇看似正確 結局也不見得如願
所以其實每個選擇 都並不是單純的y/n問題 而是從你對環境的理解 套牌的理解 對手套
牌的猜測 對手之前回合的行動
你越優勢 當然可以打的保守
越劣勢 可能需要更貪心 可能需要更穩定
所以根本不可能從一個訊息量只有如此的問題做出選擇
大概就是這種感覺吧
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1F：→ wen17: 還在扯選擇正確未必就能如願 我真的覺得你這10年白打了01/19 15:38
2F：→ wen17: 正確的選擇未必能贏下每場比賽 但是卻能提高勝率01/19 15:38
3F：→ z88294: 你都說未必能贏下每場遊戲了 我說未必能如願有什麼問題01/19 15:40
4F：→ z88294: 嗎01/19 15:40
5F：→ hemisofia: 看來要開始討論中文定位問題了www01/19 15:41
6F：→ z88294: 當然選擇正確可以提高勝率 但你能保證你今天的選擇是正確01/19 15:42
7F：→ z88294: 的嗎01/19 15:42
8F：→ z88294: 把該做的事情做對 該贏下比賽的時候贏下 那不是選擇01/19 15:43
9F：→ Woyun99: 就算選擇不正確，結局也不見得不如願(?)有說跟沒說一樣..01/19 15:46
10F：→ z88294: 所以不要糾結在選擇01/19 15:49
11F：→ z88294: 把該做的事做對才是練習的意義 01/19 15:49
12F：噓 Romulus: 所以呢？01/19 15:50
13F：推 andy0481: 嘛..我只能說TCG好玩的地方就是在各個情況下的尋找最佳01/19 15:50
14F：→ andy0481: 解以及選擇是否成為獲勝關鍵 每個相似狀況下的選擇常常01/19 15:51
15F：→ andy0481: 看似簡單但是可以往後往前推好幾個回合 最終選擇導引出01/19 15:51
16F：→ andy0481: 勝負 看爐石、YGO、魔風比賽常常有選手做出觀眾、賽評都01/19 15:52
17F：→ andy0481: 驚訝的舉動 而這舉動讓他獲勝了 之後去採訪時會發現選手01/19 15:52
18F：→ andy0481: 其實早就分析出更多狀況了 而且是合理、有邏輯的讓他贏01/19 15:52
19F：→ andy0481: 所以才會說沒有什麼OO狀況一定要怎樣做才是好的對的選擇01/19 15:54
20F：→ andy0481: 不過把很多狀況下抓出平均~最多~可能~應該這樣做比較好01/19 15:55
21F：→ andy0481: 然後遇到這狀況就尻下去 我覺得也是一種玩法啦01/19 15:55
22F：→ Romulus: 我們可以看到更多自己為是驚人之舉 01/19 15:57
23F：→ Romulus: 但其實只是單純在猴的令人不解的打法01/19 15:57
24F：→ Romulus: 整天只會想特殊個案結果連87%出現的一般狀況都不會打01/19 15:59
25F：→ Romulus: 那不一直被洗臉才怪01/19 16:00
26F：→ yam276: 請注意語氣 理性討論01/19 16:18
27F：→ k3894555: 師父說這裡要變出一張三01/19 16:25
28F：推 starbiscuit: andy擬自已也說了 "是合理、有邏輯的讓他贏"01/19 17:16
29F：→ starbiscuit: 現在就是在合理 邏輯討論 然後一堆人舉特例反駁01/19 17:16
30F：推 starbiscuit: 一般我們說的選擇正確是指勝率最高的選擇 但不一定贏01/19 17:26
31F：→ starbiscuit: 這個沒有問題 但是跟你後面一段接不上來01/19 17:27
32F：→ starbiscuit: 那些東西判斷完之後 一定還是有一個正確的選擇01/19 17:27
33F：推 windwater77: 其實只有機會成本 01/19 17:29
34F：→ starbiscuit: 而且原PO:把該做的事做對才是練習的意義<什麼意思?01/19 17:43
35F：→ starbiscuit: 我的解讀是:做出正確的選擇01/19 17:44
36F：推 an94mod0: 是選擇而非錯誤，猴子也能打電競kappa01/19 17:48
37F：→ z88294: 做出正確的事 就是不要鐵鎚點錯啦 多下妖精蟲子叫不出來01/19 18:01
38F：→ z88294: 啦01/19 18:01
39F：→ z88294: 其實我想表達的一部分就是 選擇是經驗的累計 局勢的判斷01/19 18:02
40F：→ z88294: 而不是丟一個我場上怎樣對手場上怎樣01/19 18:02
41F：→ z88294: 中文不好我也覺得我收尾怪怪的01/19 18:03
42F：→ starbiscuit: 可是我看爐石lifecoach也常截圖之後慢慢想最佳解耶01/19 18:08
43F：→ starbiscuit: 我覺得這是可以討論 而且是有意義的01/19 18:09
44F：→ z88294: 你爐石有對手職業 甚至你也打到一半了至少知道對手套牌 01/19 18:22
45F：→ starbiscuit: 限定之後就只是一個情況 我要說的是一般的情況下01/19 18:24
46F：→ starbiscuit: 就比如問一般的情況下你要解2/1的怪還是4/1的怪01/19 18:25
47F：→ starbiscuit: 然後底下就會出現一堆 如果XX那就不好 所以不能回答01/19 18:26
48F：→ z88294: 問題就是沒有甚麼叫一般情況下 所有的決定都是因為你01/19 18:26
49F：→ starbiscuit: 但我覺得是可以討論回答的 我會說解4/1的怪01/19 18:26
50F：→ z88294: 的經驗01/19 18:27
※ 編輯: z88294 (218.164.0.44), 01/19/2017 18:35:09
51F：→ starbiscuit: 好吧 那就是想法的不同 我是認為可以用"一般的情況" 01/19 18:40
52F：→ starbiscuit: 剛想到 這樣看來你應該會認為競技場牌的評分很難用 01/19 19:28
53F：→ starbiscuit: 只有第一次選擇有用而已 因為之後的選牌都會受影響 01/19 19:29
54F：→ starbiscuit: 變成特定情況 所以第二次之後的選牌 評分表就沒用了 01/19 19:32
55F：推 mouse8899: 樓上你也太偏激了吧 01/19 22:30
56F：→ starbiscuit: 我是照他的說法來推測啊 他說沒有一般的情況 01/19 22:38
57F：→ starbiscuit: 但競技場牌評比就是以一般情況評 如果沒特別寫的話 01/19 22:42
58F：→ aaaaajack: 你這論點不就是機率都是假的 反正都fifty-fifty 01/19 23:24