作者Eclivan (夕天荒)
看板Scorpio
標題Re: [討論] 天蠍的個性，都很神經質嗎
時間Wed Apr 14 16:11:44 2010
※ 引述《guest0970 (guest)》之銘言：
(原文恕刪)
不好意思阿，其實我是雙子座的，第一次在蠍版po文 (傻)，
若有不合規定之處煩請告知，謝謝～
下午再回頭來看，
還是覺得大家給的建議都過於激進了。
所謂的「快點離開」的脫身法，對於對方來說，
本身就是一種刺激源，
這只會讓對方更覺得－－你一定做了對不起我的事才會這樣對我！
就算想切斷關係，妳們就不怕她找到原po住處／公司，
去騷擾原po的家人／同事嗎？
更不用說什麼請精神病院派人來抓？？
就算她真的有精神上的疾病，也是人生父母養，
雖然原po很可憐，
但是也請各位用點同理心在對方身上吧...
當然，今天她已經造成傷害事實的話
(原po所說的拳打腳踢)
原po可以去驗傷蒐證，就如同vanilla大所言，可以試著報警處理。
但是這些都只是治標不治本的方法
假定說只有第二點，
我也會覺得對方只是不安全感極重+公主病，
可是將五點綜合起來看，還是不能排除她有憂鬱症的可能性。
建議避免刺激她，好好跟她談，
甚至於去跟她的家人談。
先了解她過去的背景與病情，
（過去是否有過自殺紀錄？有無精神就診紀錄？有的話用藥情況如何？）
我認為這是你必須了解的部份，
然後，你也可以請他的家人幫忙協助她的病情控制
（定期就醫、心理輔導等）。
或許有人會說，
你以為＿＿病會乖乖跟你去看醫生嗎？
但是就我跟憂鬱症患者的相處情況，其實她們並不如某些版友的刻版印象，
也不要認為她們就是瘋子。
他們大多數都還是可以溝通的，
只是有些時候，他們無法克制自己的某些行為。
如果她過去沒有就診紀錄，那你就可以用勸導的方式，
請她試著去跟醫生聊聊。
溝通時也請降低刺激源的出現，
先不要一眛指責她就是有病的，
言談中站在為她好的立場上，慢慢誘導會比較好。
在還不了解病情有多嚴重的狀況下只能先給這些建議了，以上～
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.134.138
1F：推 pinkaegean: 雙子推~ 04/14 16:13
2F：→ XXPLUS:哪個精神病患不是人生父母養的?? 04/14 16:16
3F：推 maylo:不錯的建議 給個推~ 04/14 17:06
4F：→ gorgon:不太懂二樓語氣的方向是正面還是負面... 04/14 18:11
5F：→ gorgon:其實有攻擊傾向的精神病患算是少數 只是被社會特別注意的 04/14 18:12
6F：→ gorgon:都會是有攻擊傾向的罷了...並不是所有精神病患都是這樣 04/14 18:13
7F：→ gorgon:原PO那位女主角 如果是在你身邊心靈破碎的朋友或親人 04/14 18:14
8F：→ gorgon:還會用這麼排斥的態度去對待他嘛... 04/14 18:15
9F：推 beer0926:這篇..不錯..給推... 04/14 18:21
10F：推 MinChuan:我推好好溝通,看看能不能帶他解決問題 04/14 18:25
11F：推 gorgon:E大說得很對 如果談都沒有談過 就說抓起來送去醫院就好 04/14 18:28
12F：→ gorgon:那難道不是抱著眼不見為淨的心態嗎... 04/14 18:29
13F：→ gorgon:當然保護自己很重要...談話前請趁她睡覺的時候把利器都扔掉 04/14 18:31
14F：→ XXPLUS:好主意，原PO照著辦吧，只要讓她找不到刀子就可以好好談了 04/14 19:24
15F：→ gorgon:其實我不太懂你家這句話的意義是什麼-.- 04/14 19:30
給XXPLUS大～
我還是希望你先別抱持著太多的負面觀感。
我本身相處過的憂鬱症患者一共四位，
有兩位有兩年以上，
另外兩位是重度憂鬱症患者，其中一位是跟我住了一年的室友。
這不是什麼光榮的事情，
我也不是要拿出來說嘴，就只是剛好比較有處理經驗，
所以我更不希望，
有人在不了解的情況下、光憑刻板印象就把他們給污名化。
精神疾病患者，有些有攻擊傾向，
也有無攻擊傾向者，
而其中，有攻擊傾向者，也並非無法溝通。
以我那個重度憂鬱的室友來說，其實她發病次數，一個月大概一兩次，
考試週前後會特別頻繁。
拿刀對著大家的事情，也不是沒有過，
但是其他兩個傢伙也很有骨氣的撐了半學期才跑掉，
不過已經比我想像中的好了。
其實她絕大部分都是自己默默的在進行自殺行為，
像是默默的跑去陽台說要看風景，
可是一隻腿都跨在陽台上了...手再一撐另一隻腳也要上去了...
幸好我有出去裝水來喝。
想死的時候也不是刀不刀的問題，
往下一跳就一了百了了。
能威脅人的時候更不是刀不刀的問題，
普通到連她通識課用的壓克力剪都可能是問題。
你說，這樣相處壓力不大嗎？當然大，
我朋友之前還問我說，會不會哪天你在睡覺的時候，他就把你幹掉了。
聽到的那個當下也是抖了一下，
可是我後來想想，比起她拿刀砍我...
我還比較怕她一個人不知道死在什麼角落= =|||
一開始跟她談話也會怕怕的，盡量避開刺激源，
相處久了就會聊比較深，
呃，應該說雙子座的，熟了之後也比較口沒遮攔的....
也因為聊比較深，也知道了他為什麼會這個樣子。
後來她還是休學了，被父母接回去了，
之後的情況我就不清楚了。
我是惟一一個跟她住了一年的室友，我還能好好的在PTT上發文，
這不算是個活生生的例子嗎？
最後我想再重申，他們真的不是無法溝通的。
※ 編輯: Eclivan 來自: 118.168.134.138 (04/14 19:53)
16F：推 maninblue:推分享~ 04/14 20:10
17F：推 LoveLArc:我也推 很多時候他們只是無法控制 而不是不知道自己做錯 04/14 20:38
18F：推 Markeys:推原po 精神病患並不是無法溝通的 04/14 21:11
19F：→ XXPLUS:第一,請先考量自身安全,妳活著除了證明運氣好並不代表什麼 04/14 22:35
20F：→ XXPLUS:畢竟那些運氣不好的也沒辦法上來跟你爭辯 04/14 22:37
21F：→ XXPLUS:第二,憂鬱症比較偏自毀傾向,不會整天喊著要殺誰或一起死的 04/14 22:51
22F：→ Eclivan:第一，一年的相處並不是"運氣好"三個字可以解釋的 04/14 23:04
23F：→ Eclivan:第二，你又知道原po的女友不是憂鬱症？ 04/14 23:04
24F：→ Eclivan:第三，原po的女友也並非"整天"喊著一起死，喊自殺居多， 04/14 23:05
25F：→ Eclivan:同歸於盡僅在第六點出現一例 04/14 23:05
26F：→ XXPLUS:你室友有對你表現出任何的控制慾、佔有慾和強烈的妒恨感嗎? 04/14 23:26
27F：→ XXPLUS:你室友有整天對你疑神疑鬼、還幻想莫須有的罪名叫你負責嗎? 04/14 23:29
28F：→ Eclivan:所以我說...你沒跟她們相處過..當沒什麼人願意接近他們的 04/14 23:31
29F：→ Eclivan:時候，願意接納他們的人，就跟一塊浮木沒兩樣，你認為我的 04/14 23:32
30F：→ XXPLUS:你是用什麼身分和你室友相處一整年的?朋友還是情人? 04/14 23:32
31F：→ Eclivan:室友會真的沒有控制慾跟佔有慾嗎？那時候我朋友擔心她半夜 04/14 23:32
32F：→ Eclivan:會把我做掉，就是因為，我朋友感覺她對我像是對情人。 04/14 23:33
33F：→ Eclivan:很不好意思，我只愛男人，對他只是出自於想幫助而已。 04/14 23:33
34F：→ XXPLUS:雖然立場差很多，不過你朋友會擔心你，這裡就沒人擔心原PO? 04/14 23:35
35F：→ XXPLUS:看醫生這三個字旁人講很輕鬆，但處於情緒焦點的原PO講得出? 04/14 23:37
36F：→ XXPLUS:妳室友如果聽到妳叫她去看醫生會不會抓狂? 妳有開過口嗎? 04/14 23:39
37F：→ XXPLUS:講了之後如果反應超激或整個沉默，你晚上還睡得著嗎? 04/14 23:43
任何有經驗的人都知道這不會是一件輕鬆的事情，
但是總是嘗試過後，你才抓的準差距在哪裡；
也正是因為「擔心」，才會給予原PO建議，不是嗎？
還有，心理建設做得好的話，其實他們並不是很排斥去看醫生，
有些人也希望自己能好起來，
甚至於有些個案認為只有醫生能夠了解她們。
也請您別再憑自己的臆測，
去猜想說「我沒叫我室友，或著其他個案，去看過醫生」^^
我真的無意引戰了，
只是對於自己，總得澄清的。
※ 編輯: Eclivan 來自: 118.168.134.138 (04/14 23:47)
38F：→ Eclivan:令外說明一下，我室友那個真的是重度案例，本來就要定期去 04/14 23:49
39F：→ Eclivan:看醫生，對他，我的勸說僅有兩次，就是她發作情況變的頻繁 04/14 23:49
40F：→ Eclivan:的那幾天。 04/14 23:49
41F：→ XXPLUS:我是在詢問，你可以不回答，但何來臆測之說? 04/14 23:50
42F：→ XXPLUS:那你會分知道自己有病的和不知道自己有病的差別嗎?? 04/14 23:51
43F：→ Eclivan:所以我特別註明了"其他個案"，也不是大家都像我室友一開始 04/14 23:52
44F：→ Eclivan:就知道他的情況的。 04/14 23:52
45F：→ XXPLUS:最後，危險的人不一定全都有病，這是我最想告誡大家的。 04/14 23:54
46F：→ XXPLUS:會虐殺小動物的人不代表他是家庭有問題或童年有過什麼陰影 04/14 23:55
47F：→ XXPLUS:這才是大眾對無法理解的殘忍犯罪行為所投射最大的刻板印象 04/14 23:57
48F：→ XXPLUS:認為他一定是受過什麼傷或心理有問題沒去看病才會變這樣... 04/14 23:59
49F：→ steven6554:所以XX大會分知道自己有病的和不知道自己有病的差別? 04/15 00:10
50F：→ XXPLUS:最簡單的就是看他有沒有在吃藥了，有在吃的表示已頗接受 04/15 00:12
51F：→ XXPLUS:而且親友也已經度過了「你有病，去看醫生」的第一次衝擊 04/15 00:14
52F：→ steven6554:而且我想事出必有因~正常的人會去虐殺小動物嗎?每件事 04/15 00:15
53F：→ XXPLUS:不知道自己沒病的，除非鬧到家人忍無可忍，不然誰敢去提?? 04/15 00:15
54F：→ steven6554:都有所謂的動機~當無法理解的行為才會有特殊的解釋 04/15 00:15
55F：推 steven6554:凡事都會有開始~~而過程才是我們能拿捏的~~我想大家都 04/15 00:20
56F：→ steven6554:是為原po好~~不過我覺得原po女友有沒有精神上的問題不 04/15 00:22
57F：→ XXPLUS:動機只是學者拿來研究出書用的,你對受害者講這些也於事無補 04/15 00:22
58F：→ steven6554:是單靠原po跟我們來判斷的~~不如在原po保護好自己的情 04/15 00:22
59F：→ XXPLUS:這世上不是每個人有心理醫師看就可以把犯罪率降到零的天真 04/15 00:23
60F：→ steven6554:行下~盡量緩和並且找對方的親人溝通情形之類的~~ 04/15 00:24
61F：推 maylo:看來X大對精神病患的誤解極深啊!不過如果今天換做自己的親人 04/15 00:25
62F：→ steven6554:每一件事都有它存在的理由~~動機也是~我不懂犯罪率為何 04/15 00:25
63F：→ maylo:需要求助精神醫師 你會希望別人用這種眼光看他們嗎? 04/15 00:26
64F：→ steven6554:會在此出現?難道精神上有障礙的是罪犯?難道他們自己就 04/15 00:26
65F：→ steven6554:不是另一種層面的受害者? 04/15 00:26
66F：→ steven6554:今天原po如果有愛對方~就應該希望對方也過得好~當然適 04/15 00:28
67F：→ XXPLUS:重點不在精神病患，基本上重大兇殺案都嘛是普通人犯下的 04/15 00:28
68F：→ steven6554:當的保護自己是必須的~~總之原po加油~ 04/15 00:29
69F：→ XXPLUS:難道你要說如果他們犯案前有去看過醫生，被害人就不會死了? 04/15 00:29
70F：→ steven6554:重大凶殺案跟原po的疑問相距甚遠~~適當的自我保護和適 04/15 00:31
71F：→ XXPLUS:生性殘忍不代表精神有病,所以有沒有病不是重點,危險度才是 04/15 00:31
72F：→ steven6554:的溝通才是讓事情最佳化解決的方法~~ 04/15 00:32
73F：→ XXPLUS:舉例：看到家暴不警覺，非要等出了人命才來唉，有必要嗎?? 04/15 00:35
74F：→ steven6554:XX大你的詢問可以自己去驗證看看~畢竟這與本文沒很相關 04/15 00:36
75F：→ steven6554:生性殘忍也是有基因根尋的~~ 04/15 00:37
76F：→ XXPLUS:為何不早點分開，而是選擇在陰影下繼續撐? 撐到出事或沒事? 04/15 00:37
77F：→ steven6554:家暴有家暴專線~~並沒人要等出人命才來~~還有原po女友 04/15 00:38
78F：→ steven6554:也許是情緒化下的非理性表現~~不該是我們來判斷的~~ 04/15 00:40
79F：→ steven6554:他不是都來問了~囧~~他沒有要繼續撐呀= ="他繼續撐就不 04/15 00:41
80F：→ steven6554:會來問了... 04/15 00:41
81F：→ XXPLUS:對啊~~那我怎麼看到一堆人判斷"帶她去看醫生"?? 04/15 00:42
82F：→ steven6554:還有= =何謂陰影~~?我覺得提供建議給原po~其他的無須做 04/15 00:42
83F：→ XXPLUS:"帶她去看醫生"這個舉動如果真的做了，對原PO有實質幫助嗎? 04/15 00:43
84F：→ steven6554:太多的假設~~我這裡提到的撐~~是指原po決定把事情適當 04/15 00:43
85F：→ XXPLUS:有沒有可能會害原PO踩到大地雷?? 04/15 00:44
86F：→ steven6554:的調整~~看醫生這事是大家的建議~~我還是建議我上述說 04/15 00:44
87F：→ steven6554:的~~一切不是我們或是原po完全定奪的~~ 04/15 00:45
88F：→ steven6554:我的建議也說完了~~每個人都有發表建議的自由,與提供經 04/15 00:46
89F：→ steven6554:驗的權利~~而處理方式仍在原po身上~~喔~~晚安= =+ 04/15 00:46
90F：→ XXPLUS:請大家能體會原PO那種已經深陷泥沼、想逃也逃不掉的悲哀 04/15 00:59
91F：→ XXPLUS:這女的如果哪天想不開要毀了原PO，根本就是輕而易舉的事情 04/15 01:01