作者stardust1224 (咪咪喵喵咪)
看板Sangokumusou
標題[蛇魔] 古澤與鈴木對三國眾的角色塑造是否不同?
時間Sun Dec 2 21:21:53 2018
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201812/f553c5d7267caeeebdd36d7c0b5873ad.JPG
肉包師鎮樓
如題。
由於鈴木才是真正的真三之父，所以我認為角色塑造應該要以鈴木為主，古澤為輔。
我會喜歡郭嘉，是因為有好幾個事件特別刷到我的好感。
像是七代託孤(曹操)給賈詡、不願意讓賈詡知道自己生病的事，還有八代託孤了荀攸。
可見他是非常把曹老闆、魏國、天下放在心上。
早逝也不是他自己想要的......
他是口頭上享樂主義，但責任心跟事業心都很重的男人。
然而大蛇，只見郭嘉到處泡妹、跟男人鬼混（宙斯、秀吉bla bla），不到最後不肯出現。
出現之後好像跟老曹不熟一樣，跟魏國完全脫離關係。
魏國一票人裡只有郭嘉整個人像下野武將到處social，完全不關心主線，什麼事都不在乎
。來就是喝酒／度假／把妹／被男生把／老闆去死曹操關我屁事我不是魏國人。
所以我覺得古澤的角色塑造是否違反了鈴木在本傳的設計？
還有一個例子。
王異在八代也是一見到曹操來就沒有繼續追殺馬超，可見她心中有私仇，但她不會為了私
仇影響公事，她登場的那一章魏國也都是她在坦跟輸出，沒有她的話魏國會蠟燭兩頭燒，
曹操曹丕再厲害，一個人做不完全部的事。
可是到了大蛇，王異就是到處搞破壞，像瘋狗一樣不聽人話，要不是甲斐姬做的飯太好吃
，她可能沒辦法安靜下來。
古澤把她寫得什麼都不管，一心就想追殺馬超，雖然後期有聽女媧等人的規勸，但前期
很多武將跟她溝通，她聽都不聽。
相較之下星彩就是那種可以以理服之的武將。
個人覺得古澤對於角色的描寫有一些跟鈴木違背之處。
角色本人的個性還是該以本傳為主。
蛇三的曹丕也蠢得跟什麼似的......當作平行宇宙的曹丕吧。
我還想到一個例子。
蛇三裡司馬氏全家都都在公頻狂罵司馬昭，做事也罵，不做事也罵。
只有賈充一個人默默支持他。
三八裡相反，張春華只叫司馬懿退隱，司馬懿只叫司馬師別太腦衝（但也沒管住）。
(而且三八主要罵司馬昭的人其實是賈充)
司馬師、王元姬、賈充偶而會唸司馬昭，但還是容忍他擺爛。
八代才會變成這種：司馬師南下伐吳失敗（弟弟沒有規勸）、司馬師擅自更換皇帝引起
魏國不必要的動亂（司馬昭有講一講但不是很積極）、司馬師專擅亂殺人（司馬昭有唸一
唸但參與得不是很積極）、鍾會想自立為王（因為他看不起司馬昭，覺得他很蠢）、司馬
師被姜維射眼睛等等（這是這一代的安排）。
如果本傳真的像大蛇一樣，司馬家所有人司馬懿、張春華、司馬師、王元姬、賈充不管他
做什麼都好，24小時輪流轟炸他。
從大蛇的劇情來看，事實證明司馬昭是一個能幹的人。
（相較之下，竹中半兵衛，除了睡午覺以外，實際有在做事的劇情不多，而司馬昭有一關
是真的一個人扛在出兵點那裡跟N個雜兵互磨）
如果本傳的司馬家個性設計跟大蛇一樣的話，說不定司馬師都不必死了，因為司馬昭早就
在王元姬跟賈充的輔佐下解決一切，頂多就像吳國IF一樣，司馬師像孫策一樣，發現自己
的弟弟是一個更有天賦（天命）的人，於是主動讓位，自己心甘情願為他鞍前馬後。
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※ 編輯: stardust1224 (111.251.21.131), 12/02/2018 21:32:11
1F：→ diefish5566: 人太多 只能臉譜化一點 12/02 21:28
2F：推 sunine6488: orochi3比較像是賣雜燴 12/02 21:30
3F：→ sunine6488: 「想看戰國與三國人物互動嗎」 12/02 21:30
4F：→ sunine6488: 的概念 不得不承認3代的劇本沒之前觸動心弦 感覺就 12/02 21:30
5F：→ sunine6488: 是為了玩人設而玩人設(？ 12/02 21:30
※ 編輯: stardust1224 (111.251.21.131), 12/02/2018 21:32:53
6F：推 river223: 人太多只能樣版化。不過王異呢，酒豪和大食量拿是原有設 12/02 21:33
7F：→ river223: 定，沒至於這麼偏。你看看馬岱那種超影薄的... 12/02 21:33
8F：→ stardust1224: 平面人設毀我郭嘉= =郭嘉曹操荀彧賣腐... 12/02 21:33
9F：→ stardust1224: 還有那個過量的酒趴...DLC已經辦幾場酒趴了 12/02 21:34
※ 編輯: stardust1224 (111.251.21.131), 12/02/2018 21:35:11
10F：→ river223: 我對2劇情評價確實遠超3就是，三國側角色的親友劇情我有 12/02 21:35
11F：→ river223: 好一部分都當作對該角色在正傳描寫不足的增補了。 12/02 21:35
12F：→ stardust1224: 王異我覺得偏的地方在於大蛇她都為了一己私利不聽 12/02 21:37
13F：→ stardust1224: 別人勸告。不過也可以想成只有曹操管得住她? 12/02 21:37
14F：推 river223: 打蜀側多就會酼o她還是只會追著孟起跑，我說真的。 12/02 21:39
15F：→ river223: *發現 十一章還直踩馬岱地雷問死訊，明明就沒變(傻笑 12/02 21:40
16F：→ river223: 我覺得和遊玩勢力也有差，在蜀側只看到她只想追殺人 囧 12/02 21:44
17F：→ stardust1224: 囧...有道理 我玩晉傳也覺得姜維是北伐狂魔 12/02 21:50
18F：推 sunine6488: 真的 我玩晉傳只覺得怎麼敵人一直是姜維 12/02 21:51
19F：→ sunine6488: 王異的話 在蜀if會覺得 哇 馬超真可憐.. 12/02 21:51
20F：→ sunine6488: 吳傳就比較平均了 兩邊都打 12/02 21:52
21F：→ sunine6488: 不過孫權愛喝酒的人設 三無倒是沒用到 這個設定感覺都 12/02 21:53
22F：→ sunine6488: 要神隱了 12/02 21:53
23F：→ SCYAzure: 曹操的頭風和多疑也沒用到阿XD 12/02 21:56
24F：推 river223: 沒啊，去聽聽孫權的親愛台詞，整個都是酒 12/02 21:56
25F：→ river223: (我指喝醉) 近來在玩姜維傳反而覺得他滿有腦的，總覺得 12/02 21:58
26F：→ river223: 北伐廚這點也和光榮以前沒寫過蜀側視角有點關係 12/02 21:58
27F：→ SCYAzure: @stardust1224 難道蜀傳姜維就不是北伐狂魔嗎XD 12/02 21:58
28F：→ river223: 其實意外地他還是會選時機再出擊。 12/02 21:59
29F：→ stardust1224: 說來慚愧 我至今一次蜀傳也沒打過...我光榮粉失格 12/02 21:59
30F：→ stardust1224: 孫權喝酒的橋段 程普個人結局有 孫權喝醉跑去摸周泰 12/02 22:00
31F：→ stardust1224: 被練師帶走0.0 12/02 22:00
32F：→ stardust1224: 玩晉傳的時候姜維很像被諸葛亮下蠱 半章不到 衣服顏 12/02 22:00
33F：→ river223: 不過史實發動11次北伐也是事實，只是自身覺得不能把人釘 12/02 22:00
34F：→ stardust1224: 色就換了 跟夏侯霸一樣覺得姜維真的很奇怪=.= 12/02 22:00
35F：→ river223: 死在一個詞上(喜歡研究角色動機的大怪人)。 12/02 22:00
36F：→ river223: 其實我也沒玩過晉傳 (完全不想玩的等級)。 12/02 22:02
37F：→ SCYAzure: 我玩劉禪傳，也是覺得姜維只要聽到一點風聲就說要北伐 12/02 22:02
38F：→ stardust1224: 晉傳也是司馬師為了一堆芝麻綠豆大的小事殺人阿 12/02 22:02
39F：→ stardust1224: 然後打完姜維姜維又來了(反而大蛇的姜維很正常-.- 12/02 22:03
40F：→ stardust1224: 北伐=姜維固有屬性?如果沒有北伐姜維就是個普通的 12/02 22:03
41F：→ river223: 我記徥有一次還不確定走向故他沒出擊的。 12/02 22:03
42F：→ stardust1224: 年輕聰明二代帥哥?沒有北伐的姜維算另類崩人設嗎XD 12/02 22:03
43F：→ river223: 沒辦法，那是他的第一屬性沒錯，無論史實還是遊戲都是。 12/02 22:04
44F：→ stardust1224: 八代跟七代一樣努力洗劉禪 打劉禪傳會顯得姜維很暴 12/02 22:04
45F：→ stardust1224: 衝 劉禪很無辜 然後兩人都互相不清楚對方要幹嘛 12/02 22:04
46F：→ stardust1224: (我有看過場動畫)諸葛亮死後蜀國就是鬼打牆 12/02 22:05
47F：推 SCYAzure: 七代劉禪很陰險吧，八代就真的是憨人了 12/02 22:05
48F：→ SCYAzure: @river223 一開始姜維確實會看時機，可是後面為了壓縮 12/02 22:07
49F：→ SCYAzure: 劇情，就暴走了orz 一直說我要打我要打我要打 12/02 22:08
50F：→ stardust1224: 題外話:我覺得石田三成在蛇三的智商也降低 12/02 22:09
51F：→ stardust1224: 他在戰無四之二沒有像蛇三一樣從頭到尾被利用被耍 12/02 22:09
52F：推 river223: 13章確實如此。不過明顯是硬壓劇情也只能這樣了 囧 (連 12/02 22:12
53F：→ river223: 入章影片也最少略去三次北伐...) 12/02 22:12
54F：→ river223: 雖我也是個蜀勢，但我承認三無8的蜀國整體很理想主義。 12/02 22:15
55F：→ river223: 不止姜維，可以去看看月英/馬岱/銀屏的獨白，你會發現這 12/02 22:16
56F：→ river223: 幾個人有種共通點。 12/02 22:16
57F：推 sunine6488: 姜維結局那個 是被附身嗎... 北伐廚 陰魂不散 12/02 22:16
58F：→ river223: 只是在影射將來策反鐘會的史實啦。 12/02 22:17
59F：→ sunine6488: 我知道 只是弄成這樣 ... 很像丞相陰魂不散 12/02 22:18
60F：→ stardust1224: 可是打鍾會個人傳 反而顯得很像鍾會逼姜維為娼... 12/02 22:19
61F：→ stardust1224: 兩個結局的腳本家是哪個吃錯藥? 12/02 22:20
62F：→ stardust1224: sun大大恭喜您徵到一起抽資料夾的小夥伴>< 12/02 22:20
63F：→ river223: 四人共通點就是這個啊，依靠先人的志而活。馬岱特殊一點 12/02 22:20
64F：→ river223: ，他依靠的是願意接納他和孟起的蜀國本身)。 12/02 22:20
65F：推 sunine6488: 兩個一起嗑藥你覺得怎樣 12/02 22:21
66F：→ stardust1224: 話說全晉國我覺得角色塑造最好的是夏侯霸 12/02 22:21
67F：→ stardust1224: 尤其是他奔蜀那一段 這一代的過場做得很棒 算是補齊 12/02 22:21
68F：→ sunine6488: 馬岱比較偏向是因為喜歡這個國家所以盡力 12/02 22:21
69F：→ stardust1224: 夏侯霸六代 七代的過場 12/02 22:21
70F：→ stardust1224: 我一直以為馬岱是為了幫助哥哥?打晉傳的時候很像是 12/02 22:22
71F：→ river223: 仲權這個同感。晉只能接受他，辛憲英我以為在玩她爸 囧 12/02 22:22
72F：→ stardust1224: 這樣啊 光榮的兄弟感覺都很骨科 12/02 22:22
73F：→ sunine6488: 阿霸六七代的過場印象中就是騎馬砰砰砰 就沒ㄌ 12/02 22:23
74F：→ river223: 就是歸屬感沒錯，別忘了他一直跟著堂哥在流浪。 12/02 22:23
75F：→ stardust1224: 辛毗才是本體吧 戲份比辛憲英多 角色也比較立體 12/02 22:23
76F：→ stardust1224: 夏侯霸有一個被追殺到最後一刻 倒在姜維身上的過場 12/02 22:23
77F：→ sunine6488: 六七代晉成都 馬岱開場好像是說很喜歡這個國家 一句話 12/02 22:24
78F：→ sunine6488: 道盡滄桑 12/02 22:24
79F：推 diefish5566: 辛憲英整個莫名奇妙啊 前面當人型立牌 後面該表現時 12/02 22:25
80F：→ diefish5566: 就沒了 12/02 22:25
81F：→ sunine6488: 夏侯霸那個是六猛的個人傳 真的很QQ不唬爛 七我不太記 12/02 22:25
82F：→ sunine6488: 得了 我都是六七交替玩的xd 因為6的過場很精彩 看不膩 12/02 22:25
83F：→ diefish5566: 蜀傳12/13她存在感還比較高 12/02 22:25
84F：推 river223: 願意深讀馬岱這代獨白的話，你會發現他表裡落差非常大， 12/02 22:26
85F：→ river223: 絕不是別人眼中的小丑型角色(而且非常感性)。 12/02 22:26
86F：→ sunine6488: 八代感覺人設其實寫得很完整 不過被我拿來當戀愛模擬 12/02 22:27
87F：→ sunine6488: 器 感覺我要玩完它好像... 戰5或三九可能都出了 12/02 22:27
88F：→ river223: 我現在想找6回來玩但好像只有PC版...(我知道PSP有但想把 12/02 22:27
89F：→ river223: 猛將傳也一起玩，PSNOW只有6帝 囧) 12/02 22:27
90F：→ stardust1224: 6代過場光是晉傳結局就已經值得買初回盤花的錢了 12/02 22:27
91F：→ stardust1224: 六代有很多過場都很像電影 張飛死的時候劉備的反應 12/02 22:27
92F：→ sunine6488: 馬岱一直都不是小丑阿我覺得 感覺比較像是強顏歡笑？ 12/02 22:28
93F：→ stardust1224: 也是 回想起來 七代八代都沒有六代好-.- 12/02 22:28
94F：→ river223: ←蜀勢加馬岱控表示太痛我晉傳玩不下去QQ 12/02 22:28
95F：→ stardust1224: 還不如玩戰無吧。蛇三的石田三成被降智我也很不滿 12/02 22:28
96F：→ stardust1224: 古澤到底能把幾個producer的角色搞殘 12/02 22:28
97F：→ sunine6488: 六代是我唯一玩到哭的無雙 典韋死掉曹操大喊：典韋！ 12/02 22:29
98F：→ sunine6488: 還有吳傳 老爸死掉老哥死掉周瑜死掉 蜀的劉備吶喊說要 12/02 22:29
99F：→ river223: 應該說是保護色才對。自身對他非常有共鳴感就是(性格接 12/02 22:29
100F：→ river223: 近完全一致)。 12/02 22:29
101F：→ sunine6488: 報仇還有劉備死掉 通通哭 不知道為什麼六就做到能讓 12/02 22:29
102F：→ sunine6488: 我哭 12/02 22:29
103F：→ river223: 我八代ED(幾乎都蜀勢)已經不知哭多少次了.. 12/02 22:30
104F：→ stardust1224: 光榮真的想撈錢 就該六代移植+全DLC+NS/PS4 我買寶 12/02 22:30
105F：→ stardust1224: 箱或特典其一 真心不騙-.- 12/02 22:30
106F：→ river223: 我也會買 其實已經想先買回設定集了... 12/02 22:30
107F：→ sunine6488: 光榮不屑賺我們的xd 12/02 22:30
108F：→ sunine6488: 光榮如果好好出週邊可能都還比較賺 像是寫真集。 12/02 22:31
109F：→ stardust1224: 飢渴的光榮粉XDDD 我買357NS也只是為了一直回味IF 12/02 22:31
110F：→ stardust1224: 國傳 七代的魏傳IF我超滿意 全程郭嘉造神 12/02 22:31
111F：→ sunine6488: 我第一次跟同樣是腦粉的人聊這麼久 感動 12/02 22:32
112F：→ stardust1224: 光榮出抱枕我會買 午安枕跟長條枕都買 台灣代理吧 12/02 22:32
113F：→ stardust1224: 我們不是之前站內信也有聊? 12/02 22:32
114F：→ sunine6488: 我可能不會買抱枕 不然每天睡前看到抱枕老婆 今晚又熬 12/02 22:32
115F：→ sunine6488: 夜了(自重 12/02 22:32
116F：→ river223: 相逢恨晚啊。PS4無法跑PS3光碟，我又懶得找PS3主機 囧 12/02 22:33
117F：→ river223: 我...我沒那種恥力去買 囧 12/02 22:33
118F：→ sunine6488: pc可以考慮啦 如果你有pc版我再教你鎖fps 讓你過場動 12/02 22:33
119F：→ sunine6488: 畫當電影看 12/02 22:33
120F：→ sunine6488: 可以網購！ 12/02 22:34
121F：→ river223: 這種我倒是會鎖。那我真的該考慮PC版了。 12/02 22:34
122F：→ stardust1224: PC我就不行了 我電腦完全跑不動 358共鬥卡成狗 12/02 22:35
123F：→ stardust1224: 連角色介紹都沒辦法看 很折磨 12/02 22:35
124F：→ sunine6488: pc要另外裝錄影程式鎖 很簡單 還可以觀測fps 12/02 22:35
125F：→ sunine6488: 我懂 我上個月也是卡成狗的那個 直到我砸了5000買了10 12/02 22:36
126F：→ sunine6488: 66 12/02 22:36
127F：推 sunine6488: 之前站內沒有及時感(？？ 12/02 22:38
128F：→ sunine6488: 有時候睡起來 信什麼的我都忘了xdd 12/02 22:38
129F：推 comet1224: 我沒有預算換電腦，想說有ps4跟ns，兩個主機都是光榮主 12/02 22:45
130F：→ comet1224: 力，就靜等了 12/02 22:45
131F：→ SCYAzure: 八代演出就赤壁點火比較帥吧XD 黃蓋超霸氣 12/02 22:49
132F：→ SCYAzure: 其他的...就孫權講一講突然orz在墓前讓我笑出來XD 12/02 22:50
133F：推 river223: 黃蓋真的帥爆，配BGM超燃有時也會特地開來看XD 12/02 22:51
134F：→ river223: 然後另兩常看的是孔明和魏延的ED，不過我是為看馬岱XD 12/02 22:51
135F：推 sunine6488: 我倒是常常為了聽bgm玩關卡 像是戰無我常常選真田兄弟 12/02 22:52
136F：→ sunine6488: 打架的場 但是不打死 就一直聽 雖然我可以直接放音樂 12/02 22:52
137F：→ sunine6488: 就好但是臨場感覺就不一樣了 12/02 22:52
138F：→ sunine6488: 不過真田丸就沒煩惱了 最後一關雙櫻真田丸ver聽到爽 12/02 22:53
139F：→ SCYAzure: 說到音樂...八代的成都之戰好好聽阿! 12/02 22:54
140F：→ sunine6488: 我覺得六代孫權赤壁前那個動畫很帥 砍桌子那個 那個真 12/02 22:54
141F：→ sunine6488: 的很振奮人心 12/02 22:54
142F：→ SCYAzure: 我心已決，如有異議者，如同此案! 12/02 22:55
143F：推 river223: 我有回頭買OST和設定集(暫只有買含蜀的下集)，個人最愛 12/02 22:55
144F：→ river223: 街亭五丈原；成都攻略反而是每次聽每次哭... 12/02 22:55
145F：→ river223: 五丈原也是易哭，因我常聽歌思劇情... 12/02 22:56
146F：推 sunine6488: 尤其孫權小劇場的時候 12/02 22:57
147F：→ sunine6488: こんな時、父上はどうする、兄上は 12/02 22:57
148F：→ sunine6488: 然後就看到吳將排排戰的信心笑 12/02 22:57
149F：→ sunine6488: 超感人 12/02 22:57
150F：→ river223: 乕下去六代感覺真的好棒好生火啊(躺 12/02 22:58
151F：→ SCYAzure: 街亭...記得是很刺激的音樂吧？ 12/02 22:59
152F：→ sunine6488: 六的成都做的比七代成功我覺得 我成都攻略戰還真的在 12/02 22:59
153F：→ sunine6488: 山谷迷路 不小心摔下去就.... 而且那個音樂很壯麗 晉 12/02 22:59
154F：→ sunine6488: 曲跟行軍混起來 真的讓人有最後一關的感覺 12/02 22:59
155F：推 sunine6488: 七的成都小到我覺得很沒有首都戰的感覺 12/02 23:01
156F：推 river223: 5SP的街亭我就很喜歡了，故由這REMAKE的8街亭也是很愛。 12/02 23:02
157F：→ river223: 刺激啊...對另一遊戲主糧是IIDX的我還好耶XD 12/02 23:03
158F：→ river223: 主要喜歡那種十萬火急的感覺。 12/02 23:03
159F：推 sunine6488: 我倒是不喜歡火急的感覺 我會很緊張很緊張qq 12/02 23:06
160F：推 sunine6488: 突然想到1224的文章裡面說到 如果大家輪流24H轟司馬昭 12/02 23:11
161F：→ sunine6488: 說不定司馬家不用死 我越想越不對勁 如果我是司馬昭 12/02 23:11
162F：→ sunine6488: 我還不舉反旗或是跟阿霸一起衝蜀國xdd 12/02 23:11
163F：推 kyoiori2: 八代結局最喜歡甘寧的XD 12/02 23:24
164F：推 EndeNeu: 推八的成都音樂，感人 12/03 00:13
165F：→ stardust1224: 司馬昭爸爸哥哥老婆基友都在晉國他要怎麼走XD 12/03 00:47
166F：→ sunine6488: 孩子為了自由出去自己住是常發生的(？？ 12/03 09:51
167F：→ sunine6488: 說起來 文鴦在這裡很像迷弟 那個要趙雲喊一次 「趙子 12/03 21:26
168F：→ sunine6488: 龍 参る」我有笑 然後放隊伍放一起的對話 你是想跟趙 12/03 21:26
169F：→ sunine6488: 雲一起喊就是了嗎 12/03 21:26
170F：→ stardust1224: 這兩個人真的很可愛 趙雲還教他不要把自己當偶像 12/04 01:25
171F：→ stardust1224: 要走出自己的路 這個paro我就覺得玩得很不錯 12/04 01:25