作者kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)
看板Sangokumusou
標題Re: [戰無] 戰無四&四-Ⅱ角色兼整體劇情心得
時間Wed Aug 26 23:53:44 2015
※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言:
43
: 其實老實講戰無四的人物數並不是像真三一樣擁腫到一定要用國傳去講故事,
個人反而覺得真三與其玩國傳 ,不如就像這樣來個XX之章
命一個中心思想 ,然後好碰友三五個一起跑
可以同時解決部份角色個人傳太貧乏 ,以及為了讓大家參戰而越來越臃腫的國傳
: 島津豐久:
: 熱血笨蛋、直腸子、小狗系、膽正命平。豐久就是可以簡單用這幾個辭擺平的男人。
: 整體角色的設定跟演出沒啥大問題,但不管是與立花夫妻的交流,
: 或是與宿敵直政的交流,甚至最後關原戰死的演出,
: 都讓人感覺欠缺臨門一腳的感動,是一個讓人覺得「有達標,但仍稍嫌不足」的角色。
我覺得這個比較有問題的是 ,老爸宿敵死得太隨便
尤其本作並不缺乏高級大眾臉 ,但這個應該要當高級大眾臉的人卻死得很普通
只是事後用 "我不認為我超越你" 來彌補而已
: 井伊直虎:
: 賣萌、賣萌、拼命的賣萌。這就是好直虎整個作品的形象。
: 小動物、nice body、天然、大女反差萌,所有在直虎身上的萌要素,能賣就拼命賣,
: 所以去掉這些東西後,直虎的劇情頗嫌空洞,而且比戰無2C縮水許多。
: 更雪上加霜的是直政參戰後,本來一部分屬於直政的劇情也被取回了,
: 直虎除了賣萌以外的存在感就越顯減少。
直虎與直政應該要放在一起看 ,而不是直接拆成兩人
兩個加在一起不管個性還是劇情都是互補的存在 ,但又具有母子關係的這個設定
以慈母屬性的角度來看 ,直虎其實在無雙算是相當有特色的角色
讓孤立的孩子長大融入人群中 ,就是直虎媽媽的劇情份量
所以直虎要拿來對比的 ,應該不是玩姬 ,而是張春華.綾御前等這類人物
: 井伊直政:
: 如直政心境轉變的天正壬午之亂,直政在此領悟所謂的最善並非一個人出鋒頭害慘隊友,
: 但本關事實上也沒啥害慘隊友的描述──或者說,是有,但描寫的不夠深刻,
有一個任務就是我方武將零敗走 ,當然只是個任務而非勝利條件就很可惜了
不過我倒覺得這老鳥嗆菜鳥還滿新鮮的 ,原因無他 ,因為這是一款無雙類割草遊戲
戰無在割草的同時 ,仍然不忘用各種方式告訴你這是戰爭 ,是團隊作戰
一個人只顧自己亂出風頭是成不了事的等等 ...
雖然這代沒有以前的必輸設定 (某些任務沒完成 ,我方將確定戰敗而強制改為撤退戰)
但還是靠著劇情上的互動 ,維持了一定程度的戰場感
比起其他割草遊戲擺明叫你一人割草 ,我認為戰無在這方面應該是它的特色 ?
: 不管她怎麼講她多愛爸爸媽媽兄弟手足,那都是很空虛的,觀眾感受不到。
如果照順序玩的話 ,應該多少會有點感受
畢竟她其實放在滿後面的 ,前面都一直看到北條被打 ,逼得兩個小女孩不得不上戰場
正常玩到後面 ,自然會有點先入為主的認為保護家人對她很重要
比如與豐久的那段話 :
"為什麼像妳這樣的小女孩會出現在戰場上呢 ?"
"把我這樣的小女孩逼上戰場的 ,不就是你們這些人嗎 ?"
: 甲斐姬因史實與前作設定站在西軍跟大阪方情由可原,
可是甲斐姬在本作跟猴子完全沒互動 ...orz
: 但請問妳早川殿是根據甚麼原因站在東軍跟德川那一邊?莫名其妙,根本就沒有根據可言,
: 頂多只能說氏真夫妻晚年受家康保護,但是劇作組又把這個設定當作不存在一樣。
有講吧 ,北條滅亡後一個被送到猴子那 ,一個被送來狸貓這 ,單純的戰俘A與戰俘B
至於正史之壁反而可以不用理它 XD
開導彼此的正好又是真田兄弟 ,傳達著家人就算敵對也是家人 ,誰都不怨誰
: 甚至大阪之戰的最後連秀賴跟幸村都戰死了,甲斐卻從城中殺出來,衝著玩家大喊:
: 「公主妳跟我不打架不行啦!!不打架這個混帳的亂世就沒法結束啦!!」
: ....妳才是混帳吧!不,混帳的是編劇吧?
: 以為這是甚麼,在河岸邊好友互毆的青春喜劇嗎?
因為主角是她們兩個 XD 就跟鋼無先結束一年戰爭再讓吉翁克登場一樣
以前本多忠勝也是完全終結亂世後再一個人跑去挑前田慶次
無雙常常在演這種戲碼不是 ?
雖然這關鋪陳很爛 ,但動作遊戲的定番王道不正是九局滿壘 ,然後正中直球VS全壘打王
反倒覺得這樣鋪陳下來 ,甲斐姬還活著實在很奇怪
: ──在戰無四編劇的筆下,信之根本就是不忠不孝、見色忘義、滅親朋、害手足的人渣。
: 這裡牽扯到一個本作很根源性的問題:本作新角加入德川方的,大部分都是新參,
: 舊角大部分都是從一開始追隨家康的老臣,經歷過三方原這個轉捩點,所以還沒問題,
: 問題是其他在三方原之後才加入的世代,劇情卻不寫他們為什麼服膺於家康的理念。
這裡我要幫信之講話 ,尤其本作之前我只碰過一二代 ,感覺更是深刻
以前女忍者跟稻姬關係很差 ,但現在卻和樂融融 ,彼此問安
信之也沒有不忠不孝或見色忘義的問題 ,事實就是在劇中他得到了家人的認可
昌幸也有講過不要猶豫 ,既然選擇了這條路 ,就親手擊倒我這個父親 ,貫徹你的信念
總之親朋好友就算變敵對 ,也沒有人怪罪信之
理念的部份家康有講過 ,事實上本作不缺狸貓對新生武將們的訓示
杜鵑三人組從遊戲來看大概是這樣
殺了杜鵑 -- 以最有效率的方式消滅異己 ,早點結束戰爭
讓杜鵑叫 -- 創造每個人都能展現出笑容的未來
等杜鵑叫 -- 強人一死就分裂 ,無法真正取得和平 ,應創造長治久安的和平盛世
劇中真田家分裂的原因是 ,其實真田家是比較認同狸貓理念的 ,但猴子對真田家有恩
所以信之選擇長治久安的和平理念 ,但昌幸與幸村則堅守武士精神的道義
最重要的是 ,立場不同的同時 ,家人的心卻仍是連在一起
: 就愣愣地放人走了,然後下一關忍城得出三成力量不足的結論後,
: 家康:「豐臣之世有一天會完結,到時候幸村恐怕還會支持豐臣家,信之你怎麼辦」
: 信之:「啟稟大人,我一定會提我弟的頭來見你」....嘩。
: 反骨到這種程度,大概只有真三前一場景還在罵呂布太難看,
劇中幸村幫西軍的理由只有一個 ,叫做不放棄武士精神
所以這不是信之反骨 ,而是他知道他弟弟除了戰死沙場以外沒有其他選項
對一個腦袋瓜只想馬革裹屍的人 ,你硬是要它苟活反而是一種羞辱
信之正好就是為弟弟著想才說這種話
其實劇情前面也有提到 ,剛活捉幸村時搞不殺 ,還給幸村一個安逸到不行的生活
但幸村就是放不下身為武士的榮耀 ,才偷偷逃家跑去支持西軍
: 真田之章的最後信之的哭泣也比較近人情,到了四-Ⅱ,根本就是變態了,
: 一邊笑著一邊摸著屍體說「幸村你終於回來了」「看,幸村在笑」這不是變態為何!?
真的不是變態啊 orz
而是知道幸村滿足了自己戰死沙場的武士之夢 ,然後家人只能這樣團聚的覺悟
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.205.116
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Sangokumusou/M.1440604427.A.464.html
1F:推 Landius: C2nd出身的二虎一宗最大的問題是他們最正面向也最詳細的 08/27 00:00
2F:→ Landius: 劇情在C2nd就演光光了,所以變成說高虎彆扭人,直虎捏它化, 08/27 00:01
3F:→ Landius: 宗矩路人化這種結果,其實只要搬一點他/她們的重頭戲一部 08/27 00:01
4F:→ Landius: 份過來,就能照常演出了,可惜... 08/27 00:02
5F:→ Landius: 高虎還有一個問題是他在C2nd和幸村是蒼紅對決,但在4代幸 08/27 00:02
6F:→ Landius: 村和高虎的敵對關係又被取消光光了,不然C2nd兩人的死與生 08/27 00:03
7F:→ Landius: 的人生理念會比真田兄弟為了配合幹與花的主題更生動. 08/27 00:03
我是覺得信之在本作不但不是不孝 ,反而是為了真田家永續生存而為之
在整個劇情中大家都認同狸貓 ,也都知道猴子一死天下大亂 ,然後西軍又肯定不會贏
這樣的設定下來 ,反而幫西軍才是不智之舉
但是昌幸不想違背恩人 ,幸村又想光榮的死在戰場上 ,才會變成這種結果
與其說信之不忠不孝 ,我覺得更像是昌幸老古板.幸村搞自殺 ,害信之變成夾心餅
※ 編輯: kobaylin (118.170.205.116), 08/27/2015 00:09:42
8F:推 same60710: 甲斐姬3、4代都直接打哈哈混過去啊...當秀吉的XX有這麼 08/27 00:08
9F:→ same60710: 丟臉嗎... 08/27 00:08
10F:推 Landius: 哪天甲斐能突破這層設定的話,生駒吉乃,茶茶等人大概也不 08/27 00:10
11F:→ same60710: 不知道這樣隱藏史實的原因何在 當初2代也是迴避阿市和 08/27 00:11
12F:→ Landius: 遠了,就像有了張春華以後就連老婦人也跟進,出了景勝. 08/27 00:11
13F:→ same60710: 勝家的關係 可是3代還不是講明兩人後來再婚了 可見說實 08/27 00:11
14F:→ same60710: 話也沒什麼問題吧 08/27 00:11
15F:→ Landius: 因為勝家是個年62,獨身,會一點裁縫的新好男人啊. XD 08/27 00:12
16F:推 seraphimmoon: 勝家還會加入AKB呢~(逃 08/27 12:48
17F:推 AozukiIraof: 幸村也不是只想死啦 只是沒辦法背棄三成側 08/27 14:33
18F:推 kazumi66: 春華在劇情裡面還超搶眼www 08/28 23:30
19F:推 Tabrith: 「把小女孩逼上戰場的就是因為有你這種傢伙」這段對話 08/29 06:37
20F:→ Tabrith: 在戰無二稻姬好像也在關原之戰對左近說過w 08/29 06:37