作者johnnyjaiu (IMBA)
看板Sangokumusou
標題Fw: [閒聊] 真三七猛,陳宮 朱然參戰
時間Thu Aug 22 13:20:25 2013
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1I5NBdWH ]
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 真三七猛,陳宮 朱然參戰
時間: Thu Aug 22 10:09:41 2013
※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言：
: 聽說真三七猛主打呂布
: 不過.....本傳把朱然的放火魔給韓當
: 韓當就這樣沒有存在感嗎
: 還要用別人的劇情
: 是說朱然感覺沒啥特色....
像無雙這類的歷史二創要說簡單可以很簡單,
非主要角色時,沒啥特色,還可以搞基,
沒梗又沒基的才是正影薄角.(無誤)
http://i.imgur.com/xN6zNno.jpg
朱然的設定情報有了,
服裝像是吳國諸葛誕(正式軍裝感),武器火燄弓,
設定著重在他是孫權學友的身份,
也寫了早年討伐山越與濡須口建功的部份.
所以朱然就算當不成梗角,還可以靠人際關係出頭天,
你看看這樣下來他就有多少可以搞基的對手了?
孫權,濡須三笨蛋,陸遜,再看看鈴木要不要讓韓當入列欠錢一族.(茶)
--
在妖蛇出現的異世界末日，隨時有哪位英傑戰死，一點都不奇怪，但…
姜維「我本來不會犬死在一個傳令兵手上的，直到我膝蓋中了一箭…。」
劉禪「那個，我好像忘記哪個人似的…？」
劉禪「張郃將軍，可不可以換個舞步，我有點看膩的說…。」
星彩「那個…我們好像有更重要的事要做？」
《無双Orochi 2．期間宣傳簽名檔》
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.75.178
1F：推 LABOYS:朱然戰史事實上滿輝煌的 08/22 10:15
2F：→ Landius:這要看要不要額外開戰場,魏吳戰爭鈴木做太少了,6+7就洞口, 08/22 10:16
3F：推 LABOYS:是演義整體的氛圍，吳國就是多出來的那一國（茶 08/22 10:17
4F：→ Landius:合肥,濡須口,合肥新城,廣陵,反而if線魏吳戰爭比較像主推. 08/22 10:17
5F：推 LABOYS:不然東尼大大都行了，一堆人都可以ww 08/22 10:18
6F：→ Landius:以魏為視點再加個孫權死後的東興關,接著就狗哥淮南之叛... 08/22 10:19
7F：→ Landius:我比較擔心鈴木真的就是主推呂布國傳.(汗) 08/22 10:19
8F：推 sdfsonic:吳國再來賣女角吧 08/22 10:20
9F：→ gy8604:呂布這種人品下流的到底是要怎麼當主角啊... 08/22 10:21
10F：→ Xavy:下不下流也是書寫的，寫成不下流就好了 08/22 10:22
11F：→ sdfsonic:在上位的沒有人品不下流的啦 上流的早就死光了 08/22 10:22
12F：→ Landius:無雙的呂布發展到現在就是"老子最強,要幹啥都行"的形象啊. 08/22 10:22
13F：推 LABOYS:寫成他良禽擇木而棲，棄暗投明，只為復興大漢榮光 08/22 10:24
14F：→ LABOYS:不就得了 08/22 10:24
15F：→ gy8604:可是的人品下流程度是連在那些諸侯中都仍算是最下流的耶... 08/22 10:25
16F：→ Landius:如果以呂布國傳為主,曹操勢力也算得益,荀文若守兗州就有可 08/22 10:25
17F：→ SCLPAL:強者就是要戰<--- 只要戰就好了@@ 08/22 10:25
18F：推 sdfsonic:看火鳳不就是呂布的好話一堆 08/22 10:25
19F：→ Landius:能出線了,而且文若的登板要望排名只差陳Q三票. 08/22 10:25
20F：→ mikosara:劇情八成是5代那種感覺... 08/22 10:25
21F：→ Landius:護漢那個是貂蟬在無雙的形象,她現在在無雙的形象已經是王 08/22 10:26
22F：→ gy8604:他是棄小老闆投靠大老闆吧XD 哪來棄暗投明,愈投愈暗啊XD 08/22 10:26
23F：→ Landius:允執念的實行者了. 08/22 10:26
24F：→ sdfsonic:曹操的人品也很下流啊 屠城 玩別人老婆 挖人墳墓 08/22 10:26
這和他們歷史形象無關啊,主要是看真三國無雙選擇什麼給他們的形象,
曹操就是霸道與理想,劉備是仁道與漢室和平,孫權是自卑+邦聯主義.
呂布在無雙裡面就是至高之武,超脫善惡,利己,但同時保有演義的重愛情,
所以呂布在有的劇情裡面反而代表的是貂蟬(已故王允)的正義.
25F：→ gy8604:曹操真得也很下流啊~可是最起碼他是全方位天才又有領導魅力 08/22 10:28
26F：→ sdfsonic:劉備則是佔同宗的土地(劉璋) 08/22 10:28
27F：→ gy8604:再說起碼功績卓著,呂布救一個頭腦簡單到處打來打去的匹夫啊 08/22 10:29
28F：→ sdfsonic:呂布則是武力點滿啊XD 日本人很愛這種的 08/22 10:29
29F：推 LABOYS:被貂蟬感化啊，被調教也行，不然就一副為了貂蟬我把天下 08/22 10:29
30F：→ Xavy:有勇無萌(?)，戰無不勝嘛 08/22 10:29
31F：→ LABOYS:平定惹的感覺 08/22 10:30
32F：→ gy8604:我想比下流,連續背叛三個義父應該還是三國首屈一指,且正史 08/22 10:30
33F：→ SCLPAL:昨天看到某卡片遊戲的呂布卡介紹,還是著重在武力強上 08/22 10:30
34F：→ sdfsonic:西楚霸王也是武力點滿啊 看司馬遷多愛他啊 08/22 10:30
35F：→ SCLPAL:(好像是用地表最強??) 08/22 10:30
36F：→ gy8604:上呂布超愛跟人家裝熟,裝熟完又一直講一堆囂張話自誇,這要 08/22 10:31
37F：→ gy8604:擺脫"賊人"這個印象有點困難XD 08/22 10:32
38F：推 LABOYS:他應該不是錯在轉隊，而是笨在老愛認人當義父（？ 08/22 10:32
39F：→ Landius:LABOYS,5代貂蟬傳就是呂布甘願被貂蟬拙劣的演技驅使復漢. 08/22 10:33
40F：推 mark0912n:三姓家奴 08/22 10:33
41F：推 sdfsonic:應該是耳根子軟 小孩子氣的刻印已經離不開呂布了 08/22 10:34
42F：→ gy8604:演義中是四姓www敗於曹操後差點又要變成五姓www 08/22 10:34
43F：推 thbw666:袁紹的形象才是最不堪的 根本廢物 08/22 10:34
44F：→ SCLPAL:袁紹哭哭 08/22 10:35
45F：→ Landius:袁紹是搞不定老班底與冀州勢力,放著讓他們內鬥,終在官渡爆 08/22 10:35
46F：→ Landius:開來了... 08/22 10:35
47F：→ gy8604:可是袁紹在正史其實還好，還有點被曹操耍陰背刺的委屈... 08/22 10:35
48F：→ sdfsonic:袁紹他弟也很慘 根本被當腦殘 08/22 10:35
49F：→ sdfsonic:明明這兩兄弟在前期都超威的 08/22 10:36
50F：→ gy8604:袁紹:幹他媽的我當初對曹操這麼愛護這麼講義氣,他擁戴天子 08/22 10:36
51F：→ SCLPAL:玉璽害人不淺 08/22 10:37
52F：推 LABOYS:超威還被玩掉，就是無能的展現w 08/22 10:37
53F：→ gy8604:後就蓋個印章說我是叛賊公開反我...(難怪他那麼恨曹操) 08/22 10:37
54F：→ Landius:因為袁紹想的是自己立一個劉家天子啊,他不承認劉協. 08/22 10:38
55F：→ gy8604:其實袁紹很強的好不,唯一輸得比較痛的就是官渡,前期論用兵 08/22 10:39
56F：→ Landius:直到曹操有了劉協開始,他又後悔沒搶著擁立劉協... 08/22 10:39
57F：→ gy8604:中原逐鹿時能贏他大概也就曹操和孫家了,說無能其實有點... 08/22 10:40
58F：→ Landius:袁家要袁紹死後8年才吞得掉,說真的官渡要有多痛也要再議. 08/22 10:40
59F：→ gy8604:袁紹當然不認劉協啊~是他最恨的董卓亂立的耶www他支持的是 08/22 10:41
60F：→ gy8604:靈帝的長子(忘記叫啥名字了),印象中劉協是次子... 08/22 10:42
袁紹其實不見得支持劉弁,以他後來的表現,
很明顯他要的是"可以操控在手"的漢家天子,
所以沒了劉弁他想立幽州牧劉虞,劉虞沒了他又打主意在當初不認的劉協身上.
對袁紹而言,他才不管正統不正統,袁紹之正統 = 讓袁紹捏圓搓扁的正統.
61F：→ Landius:曹操在袁紹死後採行的是兩兄弟內鬥,其實代表的是底下兩派 08/22 10:42
62F：→ Landius:的內鬥,不然袁尚那家底子之硬,那仍然是威脅. 08/22 10:43
63F：→ gy8604:袁術還可以說是他自己驕奢淫逸又腦殘亂稱帝玩掉的,但是袁紹 08/22 10:44
64F：→ gy8604:會敗得這麼慘主要還是曹操耍太多陰招,小老弟把很照顧你的老 08/22 10:45
65F：→ gy8604:大哥背後一刀,後面又有許悠叛降,一堆窩裡反那當然會輸啊... 08/22 10:46
窩裡反那也是袁紹自己造成的,
曹操的陰招說穿了對袁紹實質損失並不大,
袁紹仍然還是達成了所謂的曹操包圍網,官渡還是把曹操逼到死線,
就算袁紹的盟友之中有用的最多只有一個在汝南打游擊的劉備,
光袁紹己力就已經造成曹操很大的壓力了.
前面說了,袁紹放任底下亂搞才是主因,
而且爆發的時間點剛好在官渡戰役中,
田豐戰前入獄,沮授戰中遭到奪位,許攸戰中反叛,都是底下政爭之果.
※ 編輯: Landius 來自: 60.248.75.178 (08/22 10:53)
66F：推 sdfsonic:袁紹識人不明的臭名大概是無法擺脫了 08/22 10:48
67F：→ gy8604:袁紹最大的缺點大概就是馭下不夠確實吧,其實還不到無能 08/22 10:49
68F：推 thbw666:他一度能成為實力最強的勢力 證明不如他的大有人在 08/22 10:50
69F：→ gy8604:不過袁紹早期應該也是個慣老大,不然公孫瓚不會那麼不爽他ww 08/22 10:51
70F：→ gy8604:不然18路會盟時其實公孫瓚跟馬騰等都還是蠻挺他的 @_@ 08/22 10:52
71F：→ Landius:袁紹當時有點半光棍司令,他的軍資還要靠韓馥撐底. 08/22 10:54
72F：推 mark0912n:袁紹的能力值不是弱化版的曹操嗎 XD? 08/22 10:55
73F：推 sdfsonic:因為袁紹的家世很好 08/22 10:55
74F：→ sdfsonic:長的又高又帥 放到今天就是高富帥了 08/22 10:56
75F：→ gy8604:他那故意的,盟軍支出都挖別人幫忙自己盡量不出力,削彼攢此 08/22 10:56
76F：→ Landius:袁紹算是分支,但他的人氣高過本家老弟袁公路.XD 08/22 10:57
77F：→ gy8604:所以後來會盟散後就蠻多人不爽了,靠腰你最有錢你還不出!XD 08/22 10:57
78F：→ Landius:袁紹那不是故意靠韓馥,他逃離中央的時候就等於拋家底了,所 08/22 10:58
79F：→ Landius:以袁紹打下河北四州其實都是經歷相當的角力戰. 08/22 10:58
80F：→ gy8604:其實我覺得要說無能，18路諸侯最廢的應該是袁術無誤www 08/22 10:58
81F：推 abc12812:孫權 = 妹妹被皇叔ntr 08/22 10:59
82F：→ Landius:袁家的本家少爺是袁術,而且沒離開袁家勢力範圍,袁紹反而是 08/22 10:59
83F：→ SCLPAL:袁術:我想喝蜂蜜水 08/22 10:59
84F：→ Landius:自己開設新公司然後混得比宗家老弟還好的實例. 08/22 11:00
85F：→ gy8604:沒有吧@_@ 我記得會盟前他還有回冀州老家找士族大戶們支援 08/22 11:00
86F：→ gy8604:冀州蠻多望族跟他很麻吉啊~~不過也只是單純覺得可以投資他 08/22 11:01
87F：→ Landius:袁家的本家在汝潁,勢力圈遍及南陽,冀州只是因為當時的州牧 08/22 11:01
88F：推 P2:袁紹和曹操在京城當八大校尉，軍勢當然比不上在外當軍閥的韓馥 08/22 11:02
89F：→ Landius:韓馥有受恩於袁氏的過往,但他的州牧是董卓給的,所以韓馥才 08/22 11:02
90F：→ Landius:有限度地支持袁紹,最後袁紹覺得這樣不行來陰的吞韓馥. 08/22 11:02
91F：推 yamatobar:袁本初:我家可是四世三公,哪是曹操能比的 08/22 11:03
92F：→ Landius:袁紹帶去冀州的家底就是跟著他的汝潁南陽人士,討董解散以 08/22 11:04
93F：→ gy8604:袁術家祖上更強有五公而且本錢更厚,結果繳出來成績單這麼差 08/22 11:04
94F：→ Landius:後才開始挖韓馥的樁腳,進而吞掉韓馥. 08/22 11:05
95F：→ sdfsonic:袁本初:高處的空氣好新鮮啊 原來曹操你在這邊啊 抱歉你太 08/22 11:05
96F：→ sdfsonic:矮了沒看見 08/22 11:05
97F：→ gy8604:標準敗家子XD 最後還弄到眾叛親離勒www 08/22 11:05
98F：→ Landius:袁術成績變差也剛好就是曹操迎劉協那時開始的啊.XD 08/22 11:06
99F：→ gy8604:袁術:不管啦不管啦人家要自己當皇帝~~~不管啦不管啦(ry 08/22 11:07
100F：推 thbw666:演義在描寫官渡的戰役感覺不像戰呂布時那麼危急 08/22 11:08
101F：→ thbw666:有種袁紹威脅性不如呂布的感覺 雖然都到了極限 08/22 11:09
102F：→ Landius:演義討呂布當時曹操還是正義聯盟的,但之後就轉職變魔頭,所 08/22 11:09
103F：推 yamatobar:然後挖出玉璽後,袁術就天魔化了(略) 08/22 11:09
104F：→ Landius:以要寫曹操打得多用力,然後小魔頭袁紹怎麼敗給大魔頭曹操. 08/22 11:10
105F：→ gy8604:演義裡面把曹操寫得好像胸有成竹覺得一定可以打贏袁紹這樣 08/22 11:10
106F：→ Landius:演義討呂: 曹操+劉備正義聯盟 vs 呂小魔頭 08/22 11:11
107F：→ gy8604:其實按正史一開始他都採守勢啊,僵持很久才終於反轉的 08/22 11:11
108F：→ Landius:演義官渡: 袁小魔頭+劉備孤軍正義 vs 曹大魔頭 08/22 11:12
109F：→ Landius:這樣來看就可以知道為什麼演義輕袁. 08/22 11:12
110F：→ gy8604:我看阿瞞搞不好都頭痛好幾次了w(其實屠徐州後曹操就不太算) 08/22 11:12
111F：→ Landius:但演義真正把曹操變魔頭應該還是開始對皇帝不敬與殺董承開 08/22 11:13
112F：→ gy8604:正義了,然後他還屠了兩次www徐州人不知道有沒有去刨72疑塚? 08/22 11:13
113F：→ Landius:始算的,之前的呂伯奢與屠徐只是埋梗,演義還減了曹操屠徐次 08/22 11:14
114F：→ Landius:數呢. 08/22 11:14
115F：→ gy8604:要不是孫堅早死,不然縱貫跟環狀勢力搞不好都建立不起來... 08/22 11:19
116F：推 fetoyeh:朱然早該有了 戲份這麼多 XDD 08/22 11:21
117F：→ Landius:孫堅生前是袁術金牌打手啊,只是二袁之爭沒這麼快確定. 08/22 11:24
118F：→ gy8604:孫堅退盟後不是有意要自己獨立出來??覺得討董戰被袁術陰... 08/22 11:26
119F：→ Landius:那是演義,史料上孫堅並未脫離袁術聯盟底下. 08/22 11:29
120F：→ Landius:他會打劉表就是因為劉表是袁紹派系的,袁術下令孫堅打劉表. 08/22 11:30
121F：推 m3jp6cl4:五代之後無貂蟬......只有花瓶 08/22 12:01
122F：→ Landius:應該說是貂蟬性格樣板化,鈴木先前對他國角態度就是龍套. 08/22 12:55
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: johnnyjaiu (61.230.195.207), 時間: 08/22/2013 13:20:25
123F：→ dbkc:wiki說朱然身長不足七尺（161cm），他跟樂進當好朋友算了 08/23 16:23