作者williammini (迷你衛里恩)
看板Salary
標題[討論] 有遇到過報到前一周 職缺給了別人嗎?
時間Wed Jun 19 10:31:47 2024
5月中我透過外包公司去應徵了一間大園有名的行政職
行政職要求中英打要快，還需截圖中英打速度給他們審核
那時同時還有一位女生去應徵清理方面的勞力型職缺，她本身是完全沒有行政經驗的
結果要報到的前一週，也就是昨天，該公司要求大家要上半天課
結果才發現我的職缺給了那女生了，反而是我被分派成勞力型的職缺了
我很氣憤完全無法接受，根本把人當猴子耍
更扯的是，就因為她是女生，就完全不要求她的中英打速度了，真心扯
前前後後從中壢跑到大園，跑了三次 還等了一個月
結果竟然是這樣
真心很惡質的公司
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.135.93 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Salary/M.1718764309.A.EF6.html
1F：推 ttc768160: 公佈公司名 06/19 10:38
※ 編輯: williammini (36.225.135.93 臺灣), 06/19/2024 10:44:01
※ 編輯: williammini (36.225.135.93 臺灣), 06/19/2024 10:56:39
2F：→ KurakiMaki: 男的做啥行政職... 06/19 10:57
3F：推 O10lOl01O: 行政不都女的在作 06/19 10:58
4F：→ KurakiMaki: 男的要就做用腦的工作，不然就做勞力工作，很難懂嘛 06/19 10:58
5F：→ KurakiMaki: 想坐辦公室吹冷氣不用大腦不用技術？重新投胎吧 06/19 10:59
6F：→ AISC: 你不知道 多一根苦一生 嗎？ 下輩子投胎吧 06/19 11:05
7F：推 romand: 為什麼男的不能做行政 都有男性護理師了 這什麼陳舊觀念 06/19 11:06
8F：推 O10lOl01O: 沒有不能作阿 只是對方有女的可以選幹嘛找男的? 06/19 11:08
9F：→ romand: 該公司八成就是不想明說要徵女性 好讓你去檢舉性別歧視吧 06/19 11:09
10F：→ pujos: 外包... 06/19 11:14
11F：→ romand: 那條件何必開中英打 最後還找沒經驗的 且非應徵該職缺的 06/19 11:15
12F：→ romand: 女 性 06/19 11:15
13F：→ pujos: 行政本來就不是只有文書打字，泡茶倒水跑腿，明顯女性比男 06/19 11:20
14F：→ pujos: 性適合很多 06/19 11:20
15F：推 O10lOl01O: 講護理師就更好笑了 你知道護理師有多缺人嗎?行政能比? 06/19 11:24
16F：推 xvited945: 我以前遇過男行政，個性偏陰柔、做事很細心，跟女同事 06/19 11:27
17F：→ xvited945: 感情不錯，標準的姐妹類型。這種男生比較有機會當行政 06/19 11:27
18F：→ xvited945: ，直男還是去動腦或出體力，這就是社會的現實 06/19 11:27
19F：推 kobe142435: 是妹子嗎 06/19 11:38
20F：推 jamee: 我有次去應徵oo（忘記是不是o美電）的“品檢員”，投遞後人 06/19 12:14
21F：→ jamee: 資就寄面試通知。去面試時，和一群人寫一堆智力測驗，寫完 06/19 12:14
22F：→ jamee: 後，人資開始講“作業員”的福利。我驚覺不對，就跟人資說 06/19 12:14
23F：→ jamee: 我是投“品檢員”的，怎在說“作業員”的。人資看一看說， 06/19 12:14
24F：→ jamee: 你也符合作業員啊！我聽了就回去了…浪費我半天的時間。 06/19 12:14
25F：→ jamee: 另一次在台南的某螺絲廠應徵上生管員，作了2天後主管叫我轉 06/19 12:16
26F：→ jamee: 作業員。我拒絕後就叫我滾蛋。我隔兩天去拿印章和沒帶到的 06/19 12:16
27F：→ jamee: 物品時，看到一個女生坐在我位子上，那老豬哥很親熱的妹妹 06/19 12:16
28F：→ jamee: 叫個不停。 06/19 12:16
29F：→ undersky: 錄取通知信應該會有職位吧？ 06/19 12:39
30F：噓 cityhunter04: 外包？這種公司根本不可靠….為啥不直接面試？ 06/19 12:40
32F：→ ithil1: 行政打字職位為什麼會是外包？你是不是想說人力派遣？派 06/19 12:45
33F：→ ithil1: 遣的話公司這樣做可能還真不違法 06/19 12:45
34F：→ romand: 某樓在鬼打牆不知重點在哪才好笑 06/19 13:32
35F：→ romand: 標準老人陳腐思維 06/19 13:33
36F：推 Prokennex: 太多了啦只是這間包裝得不夠，太多管不住小頭的想看妹 06/19 13:38
37F：→ Prokennex: ，無論同仁還是客人，你沒賞心悅目功能啊！女森打的字 06/19 13:38
38F：→ Prokennex: 當然比較漂亮呀嘻嘻。沒有適不適合只有老闆看順不順眼 06/19 13:38
39F：推 Prokennex: 所以別再糾結為何我不能、我以此為志做的也更好什麼的 06/19 13:44
40F：→ Prokennex: 現實就是會白跑、讓人事單位證明她也有找男的面試，打 06/19 13:44
41F：→ Prokennex: 字啦文書歸檔能力什麼的只是形式，隨便填填的不用認真 06/19 13:44
42F：推 idtvgame: 這公司這樣很機歪，有問題就去告他，但沒問題人家想用 06/19 14:03
43F：→ idtvgame: 好像也拿他沒皮條，男生當然可以當行政，但實際上女生 06/19 14:04
44F：→ idtvgame: 當行政、門面、內部溝通、客戶溝通等就是通常比較順暢 06/19 14:04
45F：→ pigin852789: 行政職本來就是有女的就挑女的 06/19 14:05
46F：→ pigin852789: 誰管你有沒有錄取到該職位 06/19 14:05
47F：→ pigin852789: 就算真給你這職位 06/19 14:05
48F：→ pigin852789: 也只是過度用 06/19 14:05
49F：→ pigin852789: 等女的來了 一樣想辦法把你調走 06/19 14:05
50F：→ idtvgame: 社會是很現實的，才不管你正不正義，你是老闆也會這樣 06/19 14:05
51F：推 KurakiMaki: 某樓腦子...有人說男的不能做行政嘛？ 06/19 14:06
52F：→ KurakiMaki: 這麼愛做慢慢應徵吧，看你有多愛做行政 06/19 14:07
53F：→ KurakiMaki: 沒經過社會毒打，還覺得自己觀念很潮很前衛，笑死人 06/19 14:07
54F：→ KurakiMaki: 整天在那邊老人思維...怎麼不說自己思維是低端思維 06/19 14:09
55F：→ KurakiMaki: 你這麼行，那你把他領回去做行政吧，不要只有張嘴啊 06/19 14:09
56F：→ KurakiMaki: 老人就只剩張嘴，只會講不會做 06/19 14:09
57F：→ KurakiMaki: 最好的方式就是給你勞力工作兼行政，然後給你行政薪水 06/19 14:11
58F：→ KurakiMaki: 你還爽歪歪，自己做喜歡的行政職，笑死 06/19 14:11
59F：推 idtvgame: 有些職缺就是有天生性別優勢阿 叫你男生不要去擠行政 06/19 14:11
60F：→ idtvgame: 是叫你不要用自己的弱勢硬去撞 就容易被現實毒打 06/19 14:12
其實這行政職當天也有另一男生來上課，聽說是別間外包的
可能我單純衰吧，剛好有年輕妹子來應徵，所以就捨掉我了
※ 編輯: williammini (36.225.135.93 臺灣), 06/19/2024 14:17:20
61F：→ tsuneo: 以前當兵測打字領個電腦專長..結果缺被沒專長的back兵拿走 06/19 14:18
62F：→ tsuneo: 然後叫我去司令部出電腦公差T_T 06/19 14:18
63F：→ romand: 某樓自己跳出來承認自己是老人才令人傻眼 就是有這種人 台 06/19 14:34
64F：→ romand: 灣職場才充滿歧視 06/19 14:34
65F：→ romand: 不去怪開條件的公司 反怪求職者 這邏輯真的堪慮 06/19 14:36
66F：推 O10lOl01O: 你說的完全沒錯 等你去開一間大公司 06/19 15:03
67F：→ O10lOl01O: 然後什麼臭魚爛蝦全都照收不誤 這樣台灣職場就有救了 06/19 15:03
68F：推 sssyoyo: 司令部出電腦公差比較爽吧，我之前就是類似的去幫戰術筆 06/19 15:19
69F：→ sssyoyo: 電用光碟重灌系統，小房間吹冷氣沒人管超爽，一天重灌一 06/19 15:19
70F：→ sssyoyo: 台，問就是讀取很慢 06/19 15:19
71F：推 Barefoot24: 噁男可以回去C洽版就好，行政=一定女生當只是你自己 06/19 16:09
72F：→ Barefoot24: 想要而已 06/19 16:09
73F：→ GEoilo: 他一定很礙你，才把你比下去 06/19 16:35
74F：推 wizozd84070: 問就是讀取很慢不小心笑了出來.司令部就是這種地方 06/19 17:25
75F：→ wzmildf: 不爽就離職 06/19 17:39
76F：→ shine32025: 浪費油錢的公司一堆 人資說有職缺 面完主管說沒有 06/19 18:04
77F：→ shine32025: 想說越南有 去現場發現一直問 要不要去柬埔寨孟加拉 06/19 18:05
78F：→ shine32025: 不然就是用中國職缺吸引你 去了發現用假餌釣魚 06/19 18:05
79F：→ shine32025: 中國不需要人了 都LOCAL化了 要不要去北越= = 06/19 18:06
80F：推 KurakiMaki: 某樓就出張嘴的老人啊，叫要他收原PO做行政 06/19 18:32
81F：→ KurakiMaki: 眼瞎當沒看到，很會躲閃啊，隻字不提耶～ 06/19 18:32
82F：→ KurakiMaki: 開始亂開砲，在那檢討職場，在那出張嘴有屁用啊 06/19 18:33
83F：→ KurakiMaki: 你說的沒錯，就是有你這種只會出張嘴的人，台灣職場 06/19 18:34
84F：→ KurakiMaki: 才會這麼爛喔～ 06/19 18:34
85F：→ KurakiMaki: 我教原PO在爛職場上生存，結過你在幹嘛？ 06/19 18:35
86F：→ KurakiMaki: 你出張嘴在那抱怨職場，高度差遠了 06/19 18:36
87F：推 KurakiMaki: 社會上很多陰險的人，表面裝作正義凜然 06/19 18:38
88F：→ KurakiMaki: 實則出垃圾意見害人後，躲在背後笑你傻，又坑了一個 06/19 18:39
89F：→ KurakiMaki: 心機人超級多，自己用腦好好想想，誰講的才是對的 06/19 18:39
90F：→ KurakiMaki: 反正找不到工作的是你，又不是他，出張嘴表面幫你而已 06/19 18:40
91F：推 Jarvan4: 我如果是老闆 我也會找女的當行政 看上去就是舒服 男的 06/19 18:44
92F：→ Jarvan4: 乖乖去搬貨吧 06/19 18:44
93F：推 rubygogogo: 也太過分了吧！浪費別人的時間！不知道是派遣公司還 06/19 18:54
94F：→ rubygogogo: 是該公司的問題？ 06/19 18:54
95F：推 ai2311: 行政這缺好像滿搶手 明明薪水也不高 06/19 19:29
96F：→ ai2311: 是說我雖然對男女沒啥意見 06/19 19:30
97F：→ ai2311: 但我工作十幾年了 也常常跑到別人公司開會 06/19 19:30
98F：→ ai2311: 說真的我印象中沒看過男的行政助理 06/19 19:31
99F：→ ai2311: 我們公司三間辦公室 行政也都女的 06/19 19:32
100F：推 ckzzz: 2個職缺，1勞力1行政，1男1女，只能說認命吧 06/19 19:32
101F：→ ai2311: 但我們公司喜歡挑阿姨 他們覺得比較穩定吧 反正跟我不同 06/19 19:33
102F：→ ai2311: 間辦公室 06/19 19:33
103F：→ peter98: romand~男的不是不能做行政，但沒人想要一個男的做行政 06/19 19:46
104F：推 yudofu: 應該是本來就不是很想錄取男的才故意考打字吧 06/19 19:54
105F：推 hermithsieh: 主管也偏好找女生，個人喜好問題吧？男生就認命吧， 06/19 19:57
106F：→ hermithsieh: 不然就找更好的環境 06/19 19:57
107F：推 xvited945: 行政缺確實很搶，因為人人都能做，也沒什麼壓力，薪水 06/19 21:18
108F：→ xvited945: 反而不是重點，在這種情況下女生的優勢自然比男生大很 06/19 21:18
109F：→ xvited945: 多，就算政治不正確，大家還是喜歡看漂漂亮亮的女生坐 06/19 21:18
110F：→ xvited945: 櫃檯或當助理 06/19 21:18
111F：→ xvited945: 不只台商，外商也是如此，就算是國外的辦公室接待櫃檯 06/19 21:19
112F：→ xvited945: 也是女性職員為主 06/19 21:19
113F：推 purplebfly: 你的公司是人力派遣公司,你工作的公司是你的公司的客 06/20 00:29
114F：→ purplebfly: 戶,客戶的選擇是他的自由 06/20 00:30
115F：推 cici950630: 選職缺就該先弄清先天屬性，逆天當然可以，不會上就是 06/20 07:14
116F：噓 nesibe: 某m又在低0話 ， 面試跟報道職務不同明顯就公司問題 根本 06/20 08:12
117F：→ nesibe: 詐騙也能護航 笑死 難怪還在跟40老台女聯誼 06/20 08:12
118F：→ TERIYAKI: 其實蠻多職缺還是會有刻板性別偏好 只是不一定明講 06/20 09:07
119F：→ shooter555: 雖說是性別岐視 但現實就是這樣 往好處想 去找錢更多 06/20 09:13
120F：→ shooter555: 的吧 行政畢竟低薪多 06/20 09:13
121F：→ hansinell: 行政就是女生比較適合？？？這年代還有這種推文真令人 06/20 09:34
122F：→ hansinell: 大開眼界 06/20 09:34
123F：→ talenthun: 之前待中華電信的時候，10個同考科的同期，1個女的、9 06/20 11:40
124F：→ talenthun: 個男的，女的分去做行政，其他9個男都在外勤，這個女 06/20 11:40
125F：→ talenthun: 的比我還要壯多了。 06/20 11:40
126F：→ pujos: 女性更適合行政跟年代有什麼關係 06/20 12:02
127F：推 O10lOl01O: 適不適合看行政女性比例就知道了 事實勝於雄辯 06/20 12:18
128F：→ O10lOl01O: 除非那些老闆人資都是腦包 06/20 12:19
129F：推 hoil3028: 前一週告知已經不錯了 06/20 12:19
130F：→ wolf6766: 派遣公司網上說爛了，還是一堆傻逼被騙過去能說啥，被 06/20 14:08
131F：→ wolf6766: 騙完還不敢公布公司名。 06/20 14:08
132F：→ jimmyyang: 現實就是這樣 誰不會看片 還會挑長相呢 06/20 14:40
133F：→ jimmyyang: 雇用前想怎麼樣沒話好說吧 06/20 14:41
134F：→ jimmyyang: 女生在職場就是很吃香 抱歉了男人 06/20 14:41
135F：→ jimmyyang: 這種歧視女團是絕對不會說的 06/20 14:42
136F：推 lakb24: 就不要自己當老闆結果還是找妹子當行政，人性就是這樣 06/20 15:19
137F：→ shine32025: 當過兵就知道了 嘻嘻 女兵都被選去辦公室 06/20 15:29
138F：→ georgio: 留言好噁心 06/20 18:41
139F：→ camuigackt: 你怎麼知道對方的中英打速度比你差？ 06/20 20:15
140F：→ yudofu: 女生適合行政(X) 女生比較能長期忍受行政枯燥乏味的工作內 06/20 22:06
141F：→ yudofu: 容跟被叫去做倒茶洗杯子買便當、還有一樣就是男老闆就是愛 06/20 22:07
142F：→ yudofu: 女的當秘書(O) 事實上是怎麼樣的生態不是睜眼瞎子都知道， 06/20 22:07
143F：→ yudofu: 在那邊堅持平等有個屌用，笑死人。 06/20 22:09
144F：噓 content71: 寫公司名阿 06/20 22:44
145F：→ content71: 這種爛公司不講，當這裡心情版 06/20 22:45
146F：推 nomaru: ㄜ……原PO，我可以告訴你，我也投過行政職一段時間，十 06/21 05:56
147F：→ nomaru: 幾間全都被刷掉，也親口聽過幾個主管老闆面試當場就說， 06/21 05:56
148F：→ nomaru: 我們這個職位比較想要女生，男生做這個薪水太低了吧，不 06/21 05:56
149F：→ nomaru: 打算結婚養家了? 06/21 05:56
150F：→ nomaru: 男生當然可以作行政職，也會找你去面試，只是真的就別白 06/21 05:57
151F：→ nomaru: 費心機了 06/21 05:57
152F：→ nomaru: 我還可以告訴你幾個女性職缺關鍵字，行政、助理、小編、 06/21 06:01
153F：→ nomaru: 櫃檯、幼教老師……等等 06/21 06:01
154F：→ nomaru: 生態這種東西，當然是遇到了才學得到，誰的教育過程會教 06/21 06:04
155F：→ nomaru: 這種職場潛規則? 多的是滿口仁義道德，幹的卻是齷齪事的 06/21 06:04
156F：→ nomaru: 人 06/21 06:04
157F：→ nomaru: 原PO你要接受這種台灣就是這種充滿歧視跟刻板印象的鬼島 06/21 06:07
158F：→ nomaru: ，這也是人性的一環，不經一事不長一智，嘴臭仔的話看看 06/21 06:07
159F：→ nomaru: 就好，加油 06/21 06:07
160F：推 cici950630: 這只是很普世的現象沒有必要糾結， 特例的話我家也有 06/21 07:03
161F：→ cici950630: 男牙助欸XD 06/21 07:03
162F：→ JinYeh: 錢有很多嗎 06/21 07:31
163F：推 wizozd84070: 回樓上：你太小看男生的潛力了，他們在網路聊天室都 06/21 07:46
164F：→ wizozd84070: 1打10甚至1對20都沒問題考中打根本像吹冷氣一樣舒服 06/21 07:47
165F：→ TaoYPingS: 很多職缺本就是能請女的就不請男的，這有什麼好奇怪， 06/21 10:32
166F：→ TaoYPingS: 你是老闆保證也這樣幹 06/21 10:32
167F：推 RoseChiu101: 老公司思想 06/21 10:51
168F：→ RoseChiu101: 浪費你的時間 06/21 10:51
169F：→ RoseChiu101: 不要也罷 06/21 10:51
170F：推 fall9087: 只能算了吧，找下一間更好的 06/21 15:16
171F：→ jhay: 性別歧視 但這種在台灣真的算潛規則 就跳過這家吧 06/21 19:14
172F：→ heatlion: 人性 06/21 20:01
173F：推 fanyuan: 行政職好像都喜歡找女生，既然這家如此作風就不要去啦 06/21 20:16
174F：推 rubygogogo: 以前待過的公司有男行政(總務)，是全公司的吉祥物， 06/21 20:30
175F：→ rubygogogo: 我覺得大家都很喜歡他，會請他吃吃喝喝、跟他講543， 06/21 20:30
176F：→ rubygogogo: 而且辦公室女生多，他是很好用的勞動力，搬水什麼的 06/21 20:30
177F：→ rubygogogo: 找他很方便，所以我反而覺得男行政很有優勢，至少會 06/21 20:30
178F：→ rubygogogo: 收穫很多周圍姐姐妹妹們的關愛 06/21 20:30
179F：→ rubygogogo: 而且因為他刻苦耐勞、能夠加班(有加班費)，所以又被 06/21 20:36
180F：→ rubygogogo: 提拔到學做人資，薪水應該有快到四萬，可能剛好他的 06/21 20:37
181F：→ rubygogogo: 主管很不討喜，該部門流動率很高，只有他留最久，最 06/21 20:37
182F：→ rubygogogo: 後變成該主管的唯一核心手下 06/21 20:37
183F：推 frgthy: 女生在職場就有優勢啊，很多男主管都豬哥 06/21 22:19
184F：推 sazabijiang: 但老是還有人說職場薪資發展跟性別有關，男生收入 06/21 23:11
185F：→ sazabijiang: 高云云 06/21 23:11
186F：→ sazabijiang: 明明有優勢的是女生 06/21 23:12
187F：推 jacqueswu: 下個工作會更好 06/21 23:31
188F：推 Savior09: 努力一點讓自己做一些專業性的工作 就不用在那抱怨男生 06/21 23:58
189F：→ Savior09: 不能當行政 06/21 23:58
190F：→ Savior09: 辦公室工作一大堆 你只能做行政？ 06/22 00:00
191F：→ Savior09: 不過不是講原PO啦 對方答應了還乾坤大挪移就很惡質 06/22 01:22
192F：推 hjwing280: 垃圾公司 06/22 07:43
193F：推 imsmalling95: 真的是浪費時間 06/22 08:24
194F：推 colobear: 祝你好運，不過要找到肯用男性從事行政職務的公司真的 06/22 09:04
195F：→ colobear: 要靠運氣 06/22 09:04
196F：推 GraspCheer: 我之前投品檢員，然後到職變行政xd 06/22 09:05
197F：→ mainsa: 男的不一定不能作行政職 但體力職男性一定屌打女性啊 假 06/22 12:51
198F：→ mainsa: 設你是行政天才好了 男行政女體力120分行政職跟40分體力 06/22 12:51
199F：→ mainsa: 職 跟 女行政男體力80分行政職 80分體力職 對公司來說一 06/22 12:51
200F：→ mainsa: 定是後面比較符合效益 因為行政工作本來就不會佔滿整天工 06/22 12:51
201F：→ mainsa: 作量 一個人可以一小時完成一天工作 跟另一個人花2小時完 06/22 12:51
202F：→ mainsa: 成對公司都沒差 但體力職男的可以一天完成工作量 女的要 06/22 12:51
203F：→ mainsa: 兩天才能完成影響就非常大了 06/22 12:51
204F：推 seven30: 如果不介意薪水可以去考公職 06/22 14:36
205F：噓 iambackhaha: id 06/22 14:45
206F：噓 iambackhaha: 你怎麼不管在哪個職場都在跳針同事 06/22 14:46
207F：噓 dog5566: 有年輕妹子當行政大家看了舒服啊，選你幹嘛？不爽還會上 06/22 15:08
208F：→ dog5566: 網抱怨 06/22 15:08
209F：→ Belialdeng: 這哪叫女生有優勢 這就單純刻板印象害到人而已 06/22 15:44
210F：推 features: 行政都女的在做？這是什麼奇怪邏輯 06/22 16:36
211F：推 sorrry30000: 某些推文嘆為觀止 06/23 08:38
212F：推 xvited945: 行政幾乎都女生在做跟邏輯無關，現實社會確實是如此 06/23 09:37
213F：推 home16124: 想知道，私訊告知公司名 06/23 13:37
214F：噓 george31708: 反正都是低階工作 有差嗎 06/23 19:29
215F：推 asiu: 可以去GG輪班 06/23 22:20
216F：推 e8e88: 接受現實吧...排除某些體力職業，大部分職業，低端的，女 06/23 22:24
217F：→ e8e88: 性有優勢，高端的，男性有優勢，除非你有背景，或者老闆眼 06/23 22:24
218F：→ e8e88: 光獨到 06/23 22:24
219F：噓 Solosea: 所以才要你記住，男女平等這句話是個屁 06/23 23:40
220F：→ Solosea: 女性至今都還享受著父權紅利才是真的 06/23 23:41
221F：推 adapt: 這一真的很糟糕 06/24 12:16
222F：→ adapt: 這樣 06/24 12:17
223F：→ opiu: 整篇文看完不知道你怎麼推論出 "就因為她是女生" 的 06/25 12:29
224F：→ opiu: 喜歡抱怨，你進去也會開始抱怨工作跟其他人 06/25 12:30
225F：噓 catherine213: 你怎麼知道是因為性別擠掉你的職缺 06/25 21:43
226F：推 xdctjh: 女森啥事沒幹 坐在辦公室也是賞心悅目 06/26 05:44
227F：→ xdctjh: 你是男的 活該做苦力 要怨就只能怨你生在台灣 06/26 05:44
228F：→ kosong: 因為你不夠正（逃） 06/26 13:06
229F：噓 wonder6253: 爛公司 07/04 12:33
230F：推 albertt0226: 點進來看結果發現好多舊思維 無知真的很可怕 07/04 20:02