作者chinnez (稜靘)
看板Salary
標題Re: [心得] 為什麼99%轉職數據分析的人都失敗了
時間Fri Feb 24 11:04:57 2023
※ 引述《a78998042a (Benjimin)》之銘言：
: 如果你對數據分析轉職感興趣
: 如果你周遭有人想要轉職到這個領域
: 請把這篇文章給他看，這將幫助他節省2年以上的時間
: 我在22年秋季開始，開始了免費的數據轉職諮詢服務
: 期間接觸到超過50+的人談論他們的疑惑
: 有人曾參加轉職輔導，有人加入線上課程，有人自學超過兩年
: 但共通的點是，它們仍在成功轉職的路上努力著
: 錯誤的觀念會讓你虛度 2-3 年
: 而正確方向僅需要一次的會議
: 但因個人能力有限，我無法無限期提供諮詢服務
: 於是我將這段期間內的諮詢內容拍成影片
: 這部影片跟其他影片不同在於：
: 1. 它不是一個人的經驗分享，而是 50 個人的集體問題
: 大家的疑難，很可能也是你的問題
: 2. 我與我諮詢的對象均處於台灣，而網路上許多的案例有的在美國，有的在歐洲
: 它們的經驗很寶貴，但我將給你另一個觀點
: 3. 我諮詢的對象，有尚未畢業的學生，有30多歲想切換領域的主管
: 背景從社科外語、管理財金到資訊電子，我的目標就是提出讓每個人都有機會成功
的
: 解方
: 這部影片僅僅 20 分鐘，但只要你看完：
: 1. 你將省下 2 小時：這是我一場諮詢的平均時數
: 2. 你將避免 2 年的浪費：這是一次錯誤規劃的成本
: 3. 你將能大大提高轉職的成功率
: 這支影片的大綱如下：
: 1. 為什麼想轉職數據分析的人都失敗了
: 2. 失敗的第一步，我要學會數據分析
: 3. 聖經就該擺在床頭櫃；你不該學些什麼
: 4. 天下武功唯快不破；成功的學習途徑
: 5. 別跟數學系比算法；跟資訊系比程式：面試準備的方式
: 6. 總結
: 希望大家能有所收穫
: 影片鏈結如下：
: https://www.youtube.com/watch?v=9EcOu_GLsfA&ab_channel=HsuBen
: 如果你看完影片仍有一些個人問題，可以填寫問卷，我會盡量回覆
: 問卷鏈結如下：
: https://forms.gle/V3z3RsL5NbiYyx9U6
我去年有去參加產業新尖兵的數據分析課程
先說心得 我這沒程式底子的人真的學不來 。
講師一開始就說了 要我們在三個月學完他學三年的東西 ，這哪有可能 。
每天上課8小時 ，一週上5天
下課之後根本沒多少時間消化…
這三個月有python,sql,power bi要學 ，有哪個門外漢能學得來的 真的要叫他一聲天才
我python要抓氣象站資料 ，從某年元旦抓到當天的檔案 寫法教材裡也沒寫 我google爬
文爬了好幾天才自己想通 ，存成2進制檔案還要轉換回csv 真的沒那動力去動那腦筋了
……
sql概念是還算簡單 ，可是每天都要瘋狂背指令 也不會比python輕鬆多少
power bi ，這門專業的精髓 用歷史數據去推算未來
人工智慧之前要先搞懂商業智慧 ，商業智慧就是數據分析 人工智慧是數據推測 ，要先
分析才能推測 。
小弟我資質實在愚鈍 ，前面才3個禮拜就已經開始跟不上進度 到後面就只能放推了 。
我從來沒想到上職訓課程可以上到這麼挫折 ……
◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰 ▃▄▅▆◣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.78.225 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Salary/M.1677207899.A.288.html
※ 編輯: chinnez (36.224.78.225 臺灣), 02/24/2023 11:05:56
1F：→ TSMCfabXX: 以後也不用上課了, 直接 chatGPT hello can you provi 02/24 13:01
2F：→ TSMCfabXX: de an example catching weather information from de 02/24 13:01
3F：→ TSMCfabXX: stinated date in python 02/24 13:01
4F：推 denny41606: 聽你講的內容感覺好簡單 02/24 13:32
5F：→ sazabijiang: 因為你不是本科的關係阿，這是資訊科系四年在學的 02/24 13:40
6F：→ sazabijiang: 除非你本來就是資訊科系，但是大學沒好好學，只有個 02/24 13:41
7F：→ sazabijiang: 大概概念，那把職訓班當成補救教學，是還有希望。 02/24 13:41
8F：推 a78998042a: 絕對不是你資質愚鈍，對於無基礎的新手，step by step 02/24 16:54
9F：→ a78998042a: 還是有必要的，爬蟲的內容不僅是python語法，要自己摸 02/24 16:54
10F：→ a78998042a: 摸索有難度。 02/24 16:54
11F：→ a78998042a: 如果講師自己都說，他設計的課程三個月無法完成學習 02/24 16:54
12F：→ a78998042a: 那就是講師課程設計的有問題，無關於你。 02/24 16:54
13F：推 sazabijiang: 不如說，想僅花三個月就把這幾個議題從無到有學會 02/24 17:28
14F：→ sazabijiang: 太小看資訊技術的門檻了 02/24 17:28
15F：→ sazabijiang: 你會讓僅學了三個月木工/牙醫/水電 幫你做事? 02/24 17:29
16F：推 owe257: 現在市面上太多培養轉職的課了，老實說這職缺都已經泡沫 02/24 18:33
17F：→ owe257: 化了 02/24 18:33
18F：推 owe257: 而且市面上的課多著重在工具，人人都說自己會Python, SQL 02/24 18:37
19F：→ owe257: , 怎麼在面試時脫穎而出還蠻挑戰的，何況現在還有Chatgpt 02/24 18:37
20F：→ noirskakashi: 學完看得懂別人的code思路大概就沒白費了，未來遇 02/25 00:37
21F：→ noirskakashi: 到什麼樣的原始資料要怎麼整理就是一個課題了。 02/25 00:37
22F：噓 HenryLin123: 這麼簡單你當電資四年熬夜寫期末專題在耍白痴嗎？ 02/25 05:22
23F：推 cmelo1515: 的確有了ChatGPT什麼課程書籍都不用了 02/25 06:53
24F：→ zzahoward: 其實你提的這些都只是工具 近年國內外一堆只會用工具的 02/25 08:00
25F：→ zzahoward: 就說自己是Data Anlyst...結果只會撈垃圾 02/25 08:01
26F：→ zzahoward: 軟體或訂閱拿retail的方式來思考 一點內容都沒有 02/25 08:02
27F：推 Sana: 我們家是旅遊慘業的都要數據分析師了.... 02/26 09:57
28F：推 GoGoJoe: 其實真的不難，老師說三年是他的接觸時間，實際學大概就9 02/26 11:30
29F：→ GoGoJoe: 學分的課程，加練習三個月full time差不多，你覺得吃力是 02/26 11:30
30F：→ GoGoJoe: 你基礎或是資質不夠，sql吃重集合，語法邊寫邊看就記住了 02/26 11:30
31F：→ GoGoJoe: ，你在背甚麼，python吃重邏輯跟級數，如果你數學不好請 02/26 11:30
32F：→ GoGoJoe: 即時提早放棄。 02/26 11:30
33F：推 GoGoJoe: 門外漢要走職訓，首選資安或前端這些資訊本科比較不想涉 02/26 11:38
34F：→ GoGoJoe: 獵的領域，以避其鋒。你卻跑去學數學專武的資料分析？ 02/26 11:38
35F：→ sazabijiang: 不同意基礎不夠還走資安，你會讓公司死得很難看 02/26 15:14
36F：→ sazabijiang: 資安最好是本科畢業 真的有軟體開發、伺服器維護等 02/26 15:14
37F：→ sazabijiang: 相關經驗，才知道弱點在哪裡、為什麼會發生、怎麼防 02/26 15:14
38F：推 GoGoJoe: 適不適合是比較出來的，資安都要求本科的話，那乾脆建議 02/26 21:11
39F：→ GoGoJoe: 都不要轉職好了。有些大公司的資安人員就只是在督導各單 02/26 21:11
40F：→ GoGoJoe: 位有沒有落實公司政策而以，跟行政與政風有87趴像。 02/26 21:11
41F：推 GoGoJoe: 大公司往往有一套矯枉過正的資安規範，不用資安管理師去 02/26 21:22
42F：→ GoGoJoe: 想怎麼防範，也不用知道怎麼攻擊，而修補漏洞那是被督導 02/26 21:22
43F：→ GoGoJoe: 者的事，資安就請各系統管理員把某某版本版號報上來而以 02/26 21:22
44F：→ GoGoJoe: ，這樣需要甚麼開發經驗？反倒是不專精開發的人卻做的很 02/26 21:22
45F：→ GoGoJoe: 高興。 02/26 21:22
46F：推 GoGoJoe: 這就像賣炸雞排，你卻說要懂得養雞，最好是雞農比較合適 02/26 21:26
47F：→ GoGoJoe: 。 02/26 21:26
48F：→ sazabijiang: 那種稽核出身的資安，就是我說的不適任者，只會讓 02/26 21:27
49F：→ sazabijiang: 公司死得很難看，以前的金融業就如此，所以現在金管 02/26 21:27
50F：→ sazabijiang: 會要求依定資本額以上的金融業，必須設有專門的資安 02/26 21:28
51F：→ sazabijiang: 官，而且必須是副總級的。 02/26 21:28
52F：→ sazabijiang: 其他非金融業的電子商務公司，更不會浪費錢請一個 02/26 21:29
53F：→ sazabijiang: 只會調查軟體版本、盯更新進度的機器人資安官，這種 02/26 21:30
54F：→ sazabijiang: 事情導入Snyk+slack就做得很棒了 02/26 21:30
55F：→ sazabijiang: 就算非本科，好歹也去拿張CISSP證照，該補的基礎知識 02/26 21:31
56F：→ sazabijiang: 趕快補一補。 02/26 21:31
57F：推 GoGoJoe: 可是人家就是可以運作的好好的，資本額也是幾百億，也不 02/26 21:39
58F：→ GoGoJoe: 是你一句死的很難看，他就會被駭啊。你還不懂嗎？框架嚴 02/26 21:39
59F：→ GoGoJoe: 謹，資安管理師的程度就不重要了，只要能讀懂資安政策即 02/26 21:39
60F：→ GoGoJoe: 可，職訓就只要訓練到能讀懂即可上工，當然你說的能懂更 02/26 21:39
61F：→ GoGoJoe: 好，但不是必要，而且重點是程式高手大可去別的領域賺快 02/26 21:39
62F：→ GoGoJoe: 錢，做這種類行政幹麻。 02/26 21:39
63F：推 GoGoJoe: 你講的那種高手，只要公司頂部一小搓人即可，其他下面就 02/26 21:43
64F：→ GoGoJoe: 是你說的機器人工作居多。 02/26 21:43
65F：→ sazabijiang: 本來一間公司就不需要很多資安人員，有用比較重要 02/26 21:58
66F：→ sazabijiang: 機器人就能取代的工作，就更不需要非專業的人來了 02/26 21:59
67F：→ sazabijiang: 不是嗎 02/26 21:59
68F：→ sazabijiang: 所以一個連程式都學不起來的人，你叫他轉資安，我還 02/26 21:59
69F：→ sazabijiang: 想建議他，那還是多花點時間去學寫程式吧。 02/26 22:00
70F：推 GoGoJoe: 可惜你不是用人主管，有理想很好。 02/26 22:04
71F：推 DKnex: 其實我倒是覺得跟人的個性思考比較有關 我跟一個澳洲同學都 02/27 04:11
72F：→ DKnex: 是私立墊底文組 但他就是能29轉職上3個月bootcamp學Python 02/27 04:11
73F：→ DKnex: 到現在找到工作繼續進修 我學SQL都花半年多(雖然接觸Python 02/27 04:11
74F：→ DKnex: 後覺得很簡單)然後power BI最近新公司有才開始接觸 但也只 02/27 04:11
75F：→ DKnex: 是從拉報表解釋給客戶階段而已 我覺得數據分析你不會程式， 02/27 04:11
76F：→ DKnex: 就真的看產業洞察到多少 就像我們有客戶資料要幫他們看GA評 02/27 04:11
77F：→ DKnex: 估怎麼改善一樣 (我是數位廣告 02/27 04:11
78F：推 sazabijiang: 我怎麼不是用人主管，我資安都找本科的阿 02/27 10:01
79F：→ sazabijiang: 程式設計師的話，倒是遇過很多文科然後到資策會職訓 02/27 10:02
80F：→ sazabijiang: 出來的，都有不錯的能力跟穩定性。 02/27 10:02
81F：→ GoGoJoe: 充其量你也只是一間公司的用人主管。 02/27 15:03
82F：→ GoGoJoe: 會用資策會的新手寫程式，大概知道是哪類公司。 02/27 15:04
83F：→ foreverk: 說真的就是個不懂程式的金融業用人主管，然後跑上來跟 02/27 23:19
84F：→ foreverk: 人談程式啦，樓上那個不久前還在軟工版說JAVA效能差， 02/27 23:19
85F：→ foreverk: 講到後來被發現是在講Struts，被人笑到不敢再提，現在 02/27 23:19
86F：→ foreverk: 跑來講資安了，只能說轉職真的要注意的，是這種金融業 02/27 23:19
87F：→ foreverk: 才會出現的沒專業主管，廢到不行又愛侃侃而談 02/27 23:19
88F：→ sazabijiang: 樓上資訊lag很多年了 03/01 19:46
89F：→ sazabijiang: 然後Java比C差 就是先天架構問題，關struts什麼事 03/01 19:48
90F：→ foreverk: 扯半天也不見你講出什麼效能到底差在哪，說框架爛也是 03/01 22:46
91F：→ foreverk: 你自己講的，不會寫程式就不會寫，不要到網路上隨便講 03/01 22:46
92F：→ foreverk: 一些會被戳破的技術相關言論，你這樣還能當用人主管， 03/01 22:46
93F：→ foreverk: 底下的人也是很可憐 03/01 22:46
96F：→ sazabijiang: 如果你敢說你懂Java，好歹也該知道Java是執行於虛擬 03/02 19:13
97F：→ sazabijiang: 機以達到跨平台的特性，這跟C的編譯器針對不同作業 03/02 19:13
98F：→ sazabijiang: 平台最佳化，就是先天架構上的差異。 03/02 19:14
99F：→ sazabijiang: 倒是你 只會為了反對而反對 根本拿不出任何參考 03/02 19:14
100F：→ sazabijiang: 這種基礎概念，就連資策會學Java出來的都知道~ 03/02 19:18
101F：→ foreverk: 半桶水真的好可怕，不會寫程式講不出來技術，乾脆問Cha 03/02 20:06
102F：→ foreverk: tGPT裝作自己會XD 03/02 20:06
104F：→ foreverk: 沒ChatGPT時，你的程度連JAVA相容性差都說的出嘴，好意 03/02 20:14
105F：→ foreverk: 思跟人談JAVA還是語言效能我也是滿佩服你的臉皮厚度的 03/02 20:14
106F：→ foreverk: ，別把真工程師的知識或是AI的知識當成你的知識吧，金 03/02 20:14
107F：→ foreverk: 融業用人主管是這種程度有夠可悲 03/02 20:14
108F：→ foreverk: 喔對了，要轉職的人記得一點，語言跟框架是不同的東西 03/02 20:27
109F：→ foreverk: ，只有不會寫程式的人才會混在一起，然後講出JAVA相容 03/02 20:27
110F：→ foreverk: 性差的笑話，只會框架或是受限框架，而沒有精通語言本 03/02 20:27
111F：→ foreverk: 身的話，除了進步空間有限，還容易卡在只有框架的公司 03/02 20:27
112F：→ foreverk: 像金融業，裡面的人通常也改不動框架的洞，除了技術成 03/02 20:27
113F：→ foreverk: 長受限以外，你還會遇到上面那種不會寫程式，卻講一嘴 03/02 20:27
114F：→ foreverk: 程式還講錯的用人主管，傳產跟金融業特有的地雷XD 03/02 20:27
115F：→ GoGoJoe: 原來樹敵眾多，某些產業只會動嘴的主管也不少。 03/02 20:39
116F：→ foreverk: 這種主管我以前在金融業看多了，真的會寫程式早就用C來 03/02 20:52
117F：→ foreverk: 戰了，這種扯東扯西的，就是裝的，還裝得爛，在軟工版 03/02 20:52
118F：→ foreverk: 被嘴到不敢再回技術文章，結果跑到這來跟人大談軟體資 03/02 20:52
119F：→ foreverk: 安，連程式都不會寫跟人談什麼 03/02 20:52
120F：推 GoGoJoe: 那種人也蠻有趣的，我企圖往中間講給他台階下，他始終不 03/04 00:35
121F：→ GoGoJoe: 靠過來，堅持講自己的，一定要人家承認他比較優秀，但你 03/04 00:35
122F：→ GoGoJoe: 知道網路筆戰很難。 03/04 00:35
123F：推 kevin0806: 幹好好笑 03/07 07:32
124F：→ kevin0806: ChatGPT的輸出也可以拿來當證據 03/07 07:32
125F：→ kevin0806: 在任何一個領域有專業素養的人都會自己找有公信力的證 03/07 07:32
126F：→ kevin0806: 據 03/07 07:32
127F：→ kevin0806: 知不知道ChatGPT只是一個自然語言AI啊 03/07 07:32