Salary 板


LINE

每年調漲基本工資的目的 最近聽到親戚朋友說,在墾丁購買的民宿,因為基本工資一直調漲,房價又沒辦法漲的情 況下,自己都想去「勞工」了。想當然,這當然是抱怨。台灣到處都有老闆,覺得自己利 潤不夠多,但是堅持「做老闆」的。 總有很多台灣人會抱怨,調漲基本工資只會讓外勞佔到便宜。但是其實調漲基本工資的背 後,還夾帶著「產業升級」跟「社會階級輪調」的功用。如果你當老闆,連一個小時168 元的利潤都創造不出來,就應該把社會資源讓出來,讓有能力的人來創造價值。 最近接觸了一位南科的人力仲介,該仲介只是開出了月薪4萬到4萬5千元的工資。如果營 運狀況好,還可能有豐厚的獎金。我看他收到的履歷表裡面有台灣前段班大學的,還有碩 士生,更有精通外語的海外留學生。台灣真的不是年輕人吃不了苦,而是苦的有沒有「價 值」而已。 40年前的台灣,因為整個大環境很好,所以大家願意吃苦,因為相信明天會更好。 當時在台北辛苦個幾年,即使買不起透天屋,也買得起公寓。 政府知道調漲基本工資拉動整個就業環境,現在只差「空屋稅」這臨門一腳了。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.73.92 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Salary/M.1660493918.A.8DA.html
1F:推 n123456n: 正解 08/15 00:23
2F:推 leptoneta: 然後全民埋單 羊毛出在羊身上 08/15 00:36
3F:→ niukb: 那你食物要凍漲呀,現在是食物跟著基本工資一起漲。不要説 08/15 00:38
4F:→ niukb: 雞排一百便當都要一百了 08/15 00:38
5F:推 stupid52020: 推凍漲啦!!! 08/15 00:53
6F:推 onijima: 全世界都缺工,不調基本工資會留不住最低薪的工人 08/15 01:01
7F:推 pujos: 便宜用工產業都生不了級,用工漲價就可以?這哪個傻逼教的 08/15 01:20
8F:→ pujos: ,把產業打死跟升級有什麼正相關 08/15 01:20
9F:→ pujos: 還社會價值勒 08/15 01:20
10F:推 tue678: 薪水漲 做食物的人薪水也漲阿 你要商品都不漲不可能啊 08/15 01:26
11F:推 ryo1008: 漲價有理由 08/15 01:28
12F:推 tue678: 還是做食品的 就該只能領低薪 08/15 01:29
13F:→ pujos: 富裕是相對剝削來的,不懂這一點說什麼都是對牛彈琴,共同 08/15 01:31
14F:→ pujos: 富裕基本上等價共同貧窮 08/15 01:31
15F:→ pujos: 現在台灣正在走向共同貧窮 08/15 01:32
16F:→ pujos: 調漲基本工資打死中產以下 08/15 01:32
17F:噓 CoNsTaR: 快笑死,那股票投資不賺的是不是也要把財產捐出來給股神 08/15 01:41
18F:→ CoNsTaR: 來賺 08/15 01:41
19F:→ CoNsTaR: 有健康身體但不愛護健康的是不是也要把器官通通捐出來給 08/15 01:41
20F:→ CoNsTaR: 愛護健康的? 08/15 01:41
21F:噓 CoNsTaR: 40 年前是因為環境很不好,所以任何一點努力都可以看到 08/15 01:47
22F:→ CoNsTaR: 成果,就算努力後環境還是不好,但也比原本好很多了 08/15 01:47
23F:→ CoNsTaR: 現在反而是因為環境好,你就算拼命也不會對原本就很好的 08/15 01:47
24F:→ CoNsTaR: 環境做出什麼改變,所以年輕人才會拋棄單純拼命這種用蠻 08/15 01:48
25F:→ CoNsTaR: 力的方式 08/15 01:48
26F:推 rhox: 基本薪資都付不出來的公司,真的倒一倒對社會比較好 08/15 02:57
27F:推 cityhunter04: 漲基本工資還能照顧弱勢族群,至少能提高最基層勞工 08/15 03:01
28F:→ cityhunter04: 的收入…… 08/15 03:01
29F:推 AquaSKY: 羨慕調薪幅度嗎?那為何不加入領基本薪資的行列? 08/15 03:12
30F:推 hpwang1: 現在環境不錯 08/15 04:19
31F:→ GoGoJoe: 你忽略最重要的選票因素,還有犯罪率。稅金跟高基本薪資 08/15 06:44
32F:→ GoGoJoe: 本質上是保護費。 08/15 06:44
33F:推 drajan: 鄉民把事情想得太簡單了 舉個例 空屋稅我只要隨便找個人頭 08/15 06:47
34F:→ drajan: 用一百塊台幣來承租就可以躲掉了 多花幾個買賣人頭的錢而 08/15 06:47
35F:→ drajan: 已。至於爛公司倒一倒 那更慘 因為失業率會大幅上升 沒有 08/15 06:47
36F:→ drajan: 工作的人你要他幹嘛?去公園下棋? 08/15 06:47
37F:→ drajan: 調漲基本工資的目的是為了讓毫無議價能力的員工有機會享受 08/15 06:49
38F:→ drajan: 經濟成長的果實 是立意良好但實際上沒有解決根本問題的政 08/15 06:49
39F:→ drajan: 策 旦比沒有 08/15 06:49
40F:→ drajan: 現代社會最大的問題其實是知識與資訊含量的巨大落差 窮人 08/15 06:51
41F:→ drajan: 連懂的都比有錢人少 未來這差距只會越來越大 - 指數差距 08/15 06:51
42F:推 GoGoJoe: 樓上內行,順便申請租金補貼分贓。 08/15 06:59
43F:推 drajan: 最後多嘴一句 我認為想窮人翻身的話 就要保持賈伯斯所說的 08/15 07:10
44F:→ drajan: “stay hunger stay foolish” 一直到成功為止 08/15 07:10
45F:推 amaranth5566: 食物跟著工資一起漲很好啊,一百元便當都嫌貴就自己 08/15 07:51
46F:→ amaranth5566: 煮,笑死 08/15 07:51
47F:→ amaranth5566: 還凍漲勒,要不要弄個人民公社食堂給你 08/15 07:51
48F:→ bill0205: 真正受惠的是打工族 人數最多領3-5萬的社畜是最可憐的 08/15 08:38
49F:→ bill0205: 基本工資漲沒社畜的事情 物價飆漲又非常有感 08/15 08:39
50F:→ ericthree: 再調也追不上房價 08/15 08:46
51F:推 drajan: 3-5萬的人會漸漸被基本薪資趕上而進入基本薪資族群 一樣都 08/15 08:54
52F:→ drajan: 是毫無議價能力的打工族 必須要加強專業能力以跳脫陷阱 08/15 08:54
53F:推 alice78226: 推。現在只希望法律(薪資、環保法規)能確實執行,不 08/15 08:57
54F:→ alice78226: 適合的企業退場,外部成本內部化,整體環境才能變好。 08/15 08:57
55F:推 opop1133: 漲基本工資 但沒創造新價值 只是死更快 08/15 09:05
56F:→ opop1133: 最後只是數字好看 購買力下降 08/15 09:05
57F:推 j0958322080: 自己煮也會漲好嗎,漲多漲少而已 08/15 09:06
58F:→ j0958322080: 而且南韓就告訴你一直調高基本工資的結果了 08/15 09:07
59F:推 milk830122: 不就在扼殺中產階級而已 薪資越來越跟底邊接近 然後物 08/15 10:00
60F:→ milk830122: 價也會跟上 結果就是沒差 08/15 10:01
61F:→ unless: 高雄有一家很難預約的餐廳一直說徵不到人 開33k含全勤 08/15 10:02
62F:→ unless: 學徒28k含全勤 薪水往上調就有人了吧 08/15 10:02
63F:→ kevinmeng2: 你知道什麼叫薪資壓縮嗎?只會造就m型社會。 08/15 10:08
64F:→ kevinmeng2: 但社會健康的模型應該是中產階級最多,就是凸形圖 08/15 10:08
65F:→ kevinmeng2: M型化社會就是鐘點戰裡面那種,一堆都是社會底層人 08/15 10:08
66F:→ kevinmeng2: 「產業升級」跟「社會階級輪調」聽起來99.99%就是騙 08/15 10:11
67F:→ kevinmeng2: 你根本基本常識都不懂,再不然就是想騙人洗腦 08/15 10:11
68F:→ kevinmeng2: 當年共產黨也是這樣玩的… 08/15 10:12
69F:→ r85270607: 共產黨哪來的私產 不用這樣搬來比呀 08/15 10:34
70F:→ r85270607: 還當年呢 還個比較適合的吧 08/15 10:35
71F:→ YJM1106: 有政府會做事 08/15 11:04
72F:推 hahn: 真的扼殺中產階級…一直調基本工資根本沒用 物價還是 08/15 11:33
73F:→ hahn: 漲 08/15 11:33
74F:推 henrygod: 事實就是基本工資漲再高 物價會漲更高 所以窮的越窮 08/15 11:50
75F:→ talenthun2: 像我這種薪水比基本工資高一些的低端打工人,基本工 08/15 11:55
76F:→ talenthun2: 資越調越高,代表我能買的東西越來越少了 08/15 11:55
77F:→ Angrboda: 你們是不是覺得基本工資不調高的話物價也不會漲了 :) 08/15 11:58
78F:推 pujos: 事實是還真的不調高不會漲 08/15 12:01
79F:→ pujos: 基礎薪資凍漲那20年,物價波動比現在低多了 08/15 12:01
80F:→ pujos: 一堆人就領兩萬,你漲價是要賣給誰... 08/15 12:02
81F:→ pujos: 而最近幾年,媽的,一年5塊錢在跳 08/15 12:03
82F:→ pujos: 基本工資調—>漲價,物價漲—>漲價,無限loop 08/15 12:03
83F:推 j0958322080: 政府可以出手抑制物價,消費者可以抵制,想林鳳營 08/15 12:03
84F:推 GoGoJoe: 調基本薪資是L型好嗎?眾數跟基本薪資越來越接近了 08/15 12:12
85F:推 stupid52020: 抵制勒 抵制不就都不用吃了 08/15 12:18
86F:推 RyanGasoline: Stay "hunger" XDDD 笑死 國中英文都學不好是在講 08/15 12:49
87F:→ RyanGasoline: 啥大道理 08/15 12:49
88F:推 sck921: 講得好像不調工資物價就不會漲一樣,全世界原物料都嘛在漲 08/15 12:56
89F:推 q2520q: 問題是現在不是你基本薪資漲不漲的問題,國外都漲翻天了, 08/15 13:22
90F:→ q2520q: 你能不漲嗎? 08/15 13:22
91F:推 sana113821: 調基本薪資很白痴阿 薪水在中下的人薪水永遠一樣 08/15 13:22
92F:→ sana113821: 然後再自己下面的人不用幹嘛每年都固定往上 08/15 13:22
93F:→ sana113821: 薪水中下的人就只有感受到 物價一直漲 薪水沒在漲 08/15 13:23
94F:→ q2520q: 林鳳營別傻了,他們旗下企業現在一樣賺,而且頂新集團又不 08/15 13:24
95F:→ q2520q: 是只有林鳳營,你自己看看人家在鮮奶櫃佔的位子有多大,他 08/15 13:24
96F:→ q2520q: 們的萬丹鮮奶照樣一堆人買 08/15 13:24
97F:推 amaranth5566: 現在就是輸入性通膨,一堆人耍鍋給基本工資ㄏㄏ 08/15 13:28
98F:→ amaranth5566: 領中下薪資的不爽可以去做基本工資啊 08/15 13:28
99F:→ sirloin: 史丹福大學要哭了 08/15 13:29
100F:→ sirloin: stay hungry... 08/15 13:29
101F:→ AquaSKY: 跟育嬰假一樣 老闆不用開口底下勞工就殺成一片了 08/15 13:30
102F:推 codehard: 幾百萬的資產敢隨便找人頭頂 心臟真的很大 08/15 14:14
103F:→ MagicMomo19: 勞保最高級距都沒漲... 08/15 15:35
104F:推 chyhhwai: 基本工資不漲也罵,漲了也罵 08/15 15:56
105F:噓 wu0h96: 講什麼廢話 08/15 16:21
106F:推 sana113821: 我沒罵基本工資不漲阿 根本不關我的事 只圖利某群人 08/15 16:36
107F:→ sana113821: 一點好處都沒有 08/15 16:36
108F:→ sana113821: 你要漲就全薪資整體調漲阿 基本薪資根本假議題 08/15 16:37
109F:→ sana113821: 難道通膨只有領基本薪資的人會漲價嗎? 08/15 16:37
110F:噓 daniel3658: 先證明調基本薪資後全體薪資都會跟著調 關聯性呢? 08/15 16:45
111F:噓 bigfatty: 如果出不起基本薪資,真的就不用開公司了 08/15 16:54
112F:推 iamala: 基本薪資漲到6萬,原本3~5萬的上班族不就會受惠了?當然 08/15 17:06
113F:→ iamala: 有意義啊。 08/15 17:06
114F:→ iamala: 調基本薪資是讓領基本薪資的人能活下去,不是讓其他人爽 08/15 17:07
115F:→ iamala: 過用的。要爽過就是要提升自己的pr,讓pr低的服務你。 08/15 17:07
116F:→ henrygod: 然後一個便當賣你超過300 你覺得漲到6萬有差嗎? 08/15 17:07
117F:→ iamala: 邏輯上是因為物價漲所以政府才調基本薪資,不要倒果為因 08/15 17:08
118F:→ iamala: 了。 08/15 17:08
119F:→ AquaSKY: 沒讓人心甘情願卡在那邊領香蕉 你們是能享受到那些服務? 08/15 17:10
120F:推 iamala: 如果你覺得調基本工資會讓自己變得更難以生存,那表示你 08/15 17:20
121F:→ iamala: 的工作實質上薪水是在變少的,要有危機意識了,不然再過 08/15 17:20
122F:→ iamala: 幾年就真的會領基本工資,然後只能期待政府的調薪了。 08/15 17:20
123F:→ bill0205: 邏輯上因為物價漲所以基本薪資漲沒錯 08/15 17:44
124F:→ bill0205: 但反過來問 基本薪資漲 物價會不會因此也跟著漲? 08/15 17:45
125F:推 eva2255848: 重點是很多中間的人薪資並不會被台灣老闆漲 跟最低薪 08/15 17:53
126F:→ eva2255848: 資越來越近 08/15 17:53
127F:推 somefatguy: 食物凍漲是什麼邏輯 08/15 18:03
128F:推 iamala: 如果是原物料或能源等輸入型的物價漲,那麼基本工資漲不 08/15 18:05
129F:→ iamala: 會影響。至於店家會不會看到基本薪資調漲,明明自己成本 08/15 18:05
130F:→ iamala: 沒增加就漲價咧?只能說想太多,店家如果要靠領基本工資 08/15 18:05
131F:→ iamala: 的人吃穿,那生意是非常難做的。所以多數情況如果成本沒 08/15 18:05
132F:→ iamala: 漲但店家漲了,只能說是因為目標客群(一般是中產)的薪 08/15 18:05
133F:→ iamala: 水漲了。所以多數基本民生店家是很難漲價的,因為定價能 08/15 18:05
134F:→ iamala: 力差,通常是成本漲才不得不漲。 08/15 18:05
135F:→ sana113821: 物價漲 基本薪資漲 然後物價因為基本薪資漲又再漲 還 08/15 18:06
136F:→ sana113821: 真以為是這麼簡單的因果啊 無限輪迴搞死平民百姓才是 08/15 18:06
137F:→ sana113821: 真的啦 08/15 18:06
138F:→ bill0205: 中間薪資是最痛苦的 反而是M行的最左邊 最右邊沒影響 08/15 18:11
139F:→ bill0205: 最左邊那群人給他漲基本薪資也不會好過多少 08/15 18:11
140F:→ bill0205: 右邊那群人無感 08/15 18:11
141F:→ bill0205: 真正痛苦的是中間的 但人數又是最多的 08/15 18:11
142F:推 RINPE: 選票 08/15 18:51
143F:推 q2520q: 你只是相對剝奪感而已,講這麼好聽 08/15 19:19
144F:推 WarHawk: 通篇廢話 …漲基本時薪跟工資,結果大部分人薪資都馬大 08/15 20:23
145F:→ WarHawk: 於基本工資,只爽到領基本時薪的服務業工讀生,造成便當 08/15 20:23
146F:→ WarHawk: 漲價,一般人薪水沒增加…實質消費能力下降 08/15 20:23
147F:推 h07880201: 3-5萬 不就咱們的公務員 可憐啊 退休和福利砍完 薪水 08/15 20:27
148F:→ h07880201: 也常凍漲 然後物價漲很有感 08/15 20:27
149F:推 sk0515: 樓上的大大也有提到,物價漲不是只用調漲基本薪資就可以解 08/15 21:10
150F:→ sk0515: 決,且有可能導致工資物價螺旋 08/15 21:10
151F:推 AccurateBell: 嫌自己薪水都沒動快被追上的,可以自己離職,加入領 08/15 22:49
152F:→ AccurateBell: 基本新的行列,這樣就可以享受每年加薪了。至於那些 08/15 22:50
153F:→ AccurateBell: 說通膨是調基本薪造成的人,這邏輯等於是說我只要給 08/15 22:53
154F:→ AccurateBell: 員工越低的薪水,物價就會往下降了呢? 08/15 22:53
155F:推 rcak801: 這樣想好了,社會上就是注定會有人是底層,能力就是不夠 08/15 23:10
156F:→ rcak801: 只能做不太需要技術累積的工作 08/15 23:10
157F:→ rcak801: 那如果單純用能力來看,在其他產業如科技業大爆發成長, 08/15 23:11
158F:→ rcak801: 那他們又沒有做什麼多的事情,憑什麼享受其他產業帶來的 08/15 23:12
159F:→ rcak801: 財富呢? 08/15 23:12
160F:→ rcak801: 然後照這樣的邏輯,就會讓貧富差距越拉越大。 08/15 23:12
161F:→ rcak801: 到最後這些人你覺得會去做什麼事情? 認份自己沒能力,甘 08/15 23:13
162F:→ rcak801: 願領看不到未來的低薪,住在貧民窟用最爛的生活品質? 08/15 23:13
163F:→ rcak801: 還是跑去加入犯罪組織,或是乾脆變成遊民? 08/15 23:14
164F:→ rcak801: 錢賺多了,也要有人來服務你才能花,完全不管底層的人 08/15 23:15
165F:→ rcak801: 你賺到的錢,換成外部成本增加,可以思考是不是願意? 08/15 23:16
166F:推 Croy: 憑什麼要讓賣吃的人凍漲?憑你嗎? 08/15 23:28
167F:推 bightm12400: 物價跟工資會盤旋上升,可能反而導致實質購買力下降 08/16 00:24
168F:→ novagirl: 基本薪資上漲,成本當然會上漲阿,動漲就是壓縮企業利潤 08/16 01:23
169F:→ novagirl: 會漲價就是成本轉嫁出去,這不是正常的現象嗎? 08/16 01:24
170F:→ novagirl: 動漲-->凍漲 08/16 01:27
171F:推 GoGoJoe: 林鳳營之前分析過了 失敗的消費者抵制行動 08/16 01:49
172F:→ gn02218236: 你們果然是死忠的 08/16 02:20
173F:推 baychi999: 一年人事成本漲個5%就喊苦的公司真的收一收沒差 08/16 08:33
174F:推 SkyFee: 中肯! 08/16 09:30
175F:推 calase: 其實基層薪資會被基本工資往上推,體質好一點的公司會盡 08/16 13:15
176F:→ calase: 量維持基層起薪高於基工資一定幅度,老公也會比較公司啊 08/16 13:15
177F:→ calase: 勞工,打錯 08/16 13:16
178F:→ calase: 而且我一直記得凍漲的時候,這裡的風向是應該跟國外一樣 08/16 13:18
179F:→ calase: 努力漲,至少買全球統一定價的商品購買力更強 08/16 13:18
180F:→ amyforestry: 原來台灣很多公司都給基本工資,那房價上千萬到底是 08/16 17:34
181F:→ amyforestry: 怎麼回事 08/16 17:34
182F:→ dog377436: 只能說在台灣當老闆真的很爽 什麼都不用做勞工自己就會 08/16 20:49
183F:→ dog377436: 互鬥 搶當資方狗 08/16 20:49
184F:推 drajan: 房價上千萬是給1.上一代有家產 2.資本家 3.高薪勞工 的 08/17 06:15
185F:推 kirry: 台灣少子化漸漸失去便宜的人力這優勢 08/17 07:46
186F:推 tue678: 食物凍漲真的是想多 成本憑什麼要業者和員工承受 08/18 00:30
187F:→ tue678: 到時直接收起來就好 不然就是減少份量 價錢不變 分量直接 08/18 00:31
188F:→ tue678: 砍個一半以上 愛買不買隨便你 08/18 00:31
189F:→ tue678: 最底層就應該領低薪 是什麼想法 只為了中產階級能好過 08/18 00:33
190F:推 calase: 大家都喜歡講台灣當老闆很爽,可以自己去開啊,每年不知道 08/18 13:18
191F:→ calase: 倒多少家新創公司咧... 08/18 13:18
192F:噓 darkMood: 當然就是「騙選票』。 08/18 20:04
193F:推 ss5010593: 調高繳稅級距對中產比較有有幫助 08/18 21:24
194F:→ ss5010593: 12% 20%繳稅門檻都設太低 應該再拉高 08/18 21:24
195F:推 C6H8O7: 你薪水沒漲可以跳槽 跳不動就認命 那代表你變爛了 08/19 02:17
196F:→ dog377436: 倒那是你爛 在台灣都會到 去哪都倒 08/19 19:33
197F:推 yudofu: 一堆勞工在擔老闆的心,笑死人 08/22 16:38
198F:→ robot456: 空屋稅課下去租金又要漲了,怎麼台灣人那麼喜歡幫自己加 08/23 18:23
199F:→ robot456: 稅.... 08/23 18:23
200F:噓 Arnol: 文章跟推文都很有趣 請問創業是用哪些社會資源? XD 08/25 13:39
201F:推 wonder6253: 沒錯 08/25 21:12
202F:→ TRYING: 勞方何苦為難勞方 看看資方怎麼賺 09/01 14:38
203F:→ TRYING: 賣100的時候 他要賺3成=30 賣150的時候依樣得賺三成阿=45 09/01 14:39
204F:推 cloudlight: 一堆經濟不及格的再亂嘴 01/02 19:34
205F:→ cloudlight: 調高或設定最低工資會有什麼問題 01/02 19:36
206F:→ cloudlight: 多看點書再上來討論 01/02 19:36







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:Gossiping站內搜尋

TOP