作者armstrong09 (armstrong)
看板Salary
標題[討論]是不是真的要很奴，才比較有升遷機會？
時間Tue Apr 6 17:19:59 2021
最近和家人看到電視節目在討論下班及休假是否要回訊息和處理公事，
節目年輕世代的意見是覺得下班就是個人時間，不應該處理公事，
但節目專家就反問年輕世代：「你覺得你這樣會有升遷機會嗎?」，
我自己感覺用升遷綁奴性並不健康，只是變相壓榨勞工階級而已，
升遷應該還是以個人專業能力及領導能力作為依據才是，
但家人持相反意見，甚至覺得若不多奴一些，主管才不會看到自己，
家人自己本身就下班及休假還是常常在做報告、處理公事，
甚至認為台灣人就必須奴，才能讓經濟穩定成長，
所以想和各位大大討論，難道在台灣必須要奴才能升遷嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.0.15 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Salary/M.1617700801.A.037.html
1F：推 O10lOl01O: 在能力相同的情況下 是 04/06 17:26
2F：推 muaci: 可以靠能力爬上去的,那是萬中選一的人才 04/06 17:27
3F：推 castalchen: 真的是什麼不世人才 早就出人頭地 大部分人都是平均 04/06 17:44
4F：→ castalchen: 值附近也就是平庸之輩 輸贏差別就在於日常些微的差別 04/06 17:44
5F：→ castalchen: 累積而來 如果能力差不多 別人硬是多做一些 比較多配 04/06 17:44
6F：→ castalchen: 合一些 你是主管 比較需要哪種人 事實上 對主管老闆 04/06 17:44
7F：→ castalchen: 而言 願意配合比能力高更重要 04/06 17:44
8F：→ castalchen: 除非你的能力高於老闆 那也不用待在他手下了 04/06 17:45
9F：推 Mozai: 不是，是要懂得把自己價值展現給上面看的人才會。多的是奴 04/06 17:50
10F：→ Mozai: 一輩子被會說話的踩在腳底下的 04/06 17:50
11F：→ f0920009: 講白一點就是希望員工24小時待命，台灣這種就業環境什 04/06 18:18
12F：→ f0920009: 麼才會改善啊 04/06 18:18
13F：推 austen911: 拜託…職場很看工作能力＝ ＝有一種主管就是以技術傳 04/06 18:37
14F：→ austen911: 承為主的，不是每個主管特色都以管理者為主，我實在不 04/06 18:37
15F：→ austen911: 懂…為何會有一堆人覺得當主管的人又廢又奴？你們是有 04/06 18:38
16F：→ austen911: 多慘，這輩子沒遇過令自己心服口服的主管嗎！ 04/06 18:38
17F：推 carden31: 看你能做到什麼程度啊，如果是超強的專業強壓別人一個頭 04/06 18:38
18F：→ carden31: 就沒差，不行的話就是維持公司運作的螺絲，同樣都是螺 04/06 18:38
19F：→ carden31: 絲耐操的螺絲自然比較被青睞，當然基本的專業跟領導能力 04/06 18:38
20F：→ carden31: 還是要有，沒有的話幹到過勞死也沒你的份，講白一點你 04/06 18:38
21F：→ carden31: 說的專業還不夠強到碾壓其他人或不夠重要(100%最好80%也 04/06 18:38
22F：→ carden31: 可接受)，夠的話不奴也能升，不升也能跳槽啊 04/06 18:38
23F：推 ichbinyt: 至少奴對人有價值 不對的老闆也不用委屈自己奴 04/06 18:59
24F：推 nicklyyyy: 升得上去就不叫奴了 04/06 19:07
25F：推 ce588171: 傳產很多都是看誰做得久，看會不會捧lp 04/06 19:24
26F：推 cityhunter04: 你的主管奴，你就得奴！ 04/06 20:32
27F：→ your0207: 學校操行成績不也是類似概念 04/06 21:08
28F：推 coflame: 重點不是奴，而是向上管理 04/06 21:37
29F：→ sirloin: 不覺得主管又廢又奴 04/06 21:52
30F：→ sirloin: 只是很會壓榨人 04/06 21:52
31F：→ sirloin: 踩著下屬的屍體向上 04/06 21:52
32F：→ lenta: 你應該先想主管或公司有甚麼動機要升你 04/06 22:02
33F：推 sazabijiang: 你捫心自問，當你是主管時，你要升誰? 04/06 23:31
34F：→ sazabijiang: 同樣能力、資歷的兩個人，一個比較奴好使喚，一個整 04/06 23:31
35F：→ sazabijiang: 天嗆你違反勞基法，你的決定是？ 04/06 23:32
36F：推 otherman: 真的管理能力強的早就自己當老闆了，現在借錢都0利率了 04/06 23:40
37F：推 sh7674sh: 不一定啊 長官看你不爽(刻板印象)，每天奴到晚上11點還 04/07 00:10
38F：→ sh7674sh: 是輪不到你升遷，正解 04/07 00:10
39F：噓 darkMood: 是不是要奴，才會守法守規矩? 什麼是奴? 腦袋要用喔 04/07 01:28
40F：→ taipoo: 很多主管的能力很差的 04/07 04:55
41F：推 toto2001: 是，比慘的，不配合吃自己 04/07 07:38
42F：推 chigo520: 自己換角度想你是老闆能力一樣你會用哪個？ 04/07 09:09
43F：推 MrDK: 不一定要很奴 但聽話是必須的~~ 04/07 12:00
44F：推 Arctica: 有些專業工作是沒有升遷但薪水很高的， 真的有專業就走這 04/07 12:55
45F：→ Arctica: 種職涯吧，何必跟人搶那不會讓自己生活變好的升遷機會然 04/07 12:55
46F：→ Arctica: 後一天到晚怕自己不夠奴不夠聽話 04/07 12:55
47F：→ shooter555: 看個人可以提供什麼專長來做為升遷的籌碼 什麼專長都 04/07 12:58
48F：→ shooter555: 沒有 當然只能用奴性來當籌碼阿 04/07 12:58
49F：→ sunsand: 能力一樣的狀況下 你是老闆你要升哪一個人 04/07 14:31
50F：推 hawks9361: 只有奴不一定升的上去 04/07 14:33
51F：→ alafkenedi: 01大正解 04/07 16:18
52F：→ holsety: 錯~會升的都是有競爭力的 04/07 16:27
53F：→ holsety: 而競爭力的具體表現都是敢開口跟人對槓的 04/07 16:28
54F：→ holsety: 很奴就是一輩子當最底層的奴隸，當別人的墊腳石而已 04/07 16:29
55F：推 girl0529: 我覺得奴不奴不重要 重要是老闆有沒有喜歡你 04/07 22:00
56F：推 Arctica: 奴只是預期讓老闆喜歡（討好）的一種手段罷了，風險小但 04/07 23:01
57F：→ Arctica: 對往往效益也很低lol 04/07 23:01
58F：推 mou19931221: 不一定耶！覺得要主管對你有依賴性比較重要，曾經遇 04/08 08:21
59F：→ mou19931221: 過一個同事，明明能力不怎樣，但在主管面前都能給很 04/08 08:21
60F：→ mou19931221: 多貌似專業的意見。做了一年左右，整天遲到早退，主 04/08 08:21
61F：→ mou19931221: 管還是狂讓他加薪、升職！當然也是因為那主管本身廢 04/08 08:21
62F：→ mou19931221: 啦～很多事情都不知道怎麼解決 04/08 08:21
63F：→ shooter555: 當下屬能力相同的前提下 你是長官你會喜歡奴的人還是 04/08 09:13
64F：→ shooter555: 不奴的 捫心自問就好 04/08 09:13
65F：→ horace0323: 主管80分 接棒就會選70以下的 不會選80以上 04/08 10:54
66F：推 zero09107: 當工作沒甚麼鑑別度的時候就是看學歷看奴性了 04/08 11:54
67F：推 zaknafein: 不奴你就要夠強 04/08 21:24
68F：推 shaman5566: 升官跟做事是兩件事 官場是看手腕的 04/09 00:51
69F：推 ting19860427: 4，我主管對我說如果想升遷，那就要先付出，例如早 04/09 08:01
70F：→ ting19860427: 到公司就開始辦公(約7:40到)，不要因為8點才上班所 04/09 08:01
71F：→ ting19860427: 以那段時間就做自己的事，還要平日休假/假日on call 04/09 08:01
72F：→ ting19860427: ，要我們加班就加班，不要推辭之類的…(攤手) 04/09 08:01
73F：→ anson1983: 有些主管只挑服從性高的,不乖的人會造成問題XDD 04/11 11:26
74F：噓 WiserWilly: 就是因為你有這種奴性，讓其他人也覺得要更奴才能服 04/26 23:35
75F：→ WiserWilly: 侍好主管 04/26 23:35