作者u19901006 (U)
看板Salary
標題[問題] 新人外派印尼
時間Mon Jul 24 19:38:11 2017
大家好，小弟在板上也算潛水一段時間，想不到也有上來發文的一天@@
小弟112理工，目前服役中，今天接到一個外派的口頭offer：
公司：KTC group (新加坡公司，印尼設廠，主要的工作是挖煤礦)
工作地點：Indonesia Kalimantan (加里曼丹島)
工時：0700-1900(12小時)，月做29天休1，返台假5次(13天)，2個月返台1次
待遇：3000新加坡幣(折$66000-69000台幣)，保1個月，包吃住交通。
工作內容：探礦、野外調查、開會報告等
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由於是第一份工作+第一次面試，所以今天下午只透過視訊跟人資短短談了30分鐘，
中途漏問了很多訊息，對方目前給三天時間答覆。
(自身心中規劃是還清家中債務，不吃不喝五年左右，與小存一筆錢，因此可能只待1-3年)
想要詢問的是：
1. 新鮮人在議價時是否有其他眉角或是需要注意的地方，例如生活機能、環境、與
人相處等等，此外隱性的福利該爭取的什麼樣的程度？要到白紙黑字嗎？
2. 目前$3000是新加坡應屆大學生薪水，我是否該爭取更高的薪資？我可以接受任何
形式的考試來爭取offer，因為依照工時換算，其實跟台灣三中薪水差不多，如果
待在台灣就等三中的職缺就好了，沒有離鄉背井的必要，不知道近年外派水準如
何？
3. 人資是一位五十歲左右的新加坡大媽，剛開始開台幣8-10w被嫌高，但是新鮮人沒
有經驗只能暫時接受新幣$3000這個數字，她又說明三天後給答覆，請問這是否為
一種話術？我應該如何談判比較好？
4. 挖礦這份職業(地質工程師)在之後是不容易跑道轉換的，因為台灣較符合的兩家
(亞泥/台泥)在PTT上已經黑到翻了，裡頭老屁股卡位也是很嚴重，所以多半也是外
派的命，似乎也該考慮一下"一日台幹，終身台幹"的問題。
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由於初次面試漏了很多該問的訊息，目前重新整理後想到可以詢問的有：
a. 勞健保：自行負擔/公司補助？
b. 商業保險：團保(疾病/醫療/住院等
c. 薪資結構：底薪+外派津貼+其他名目？/發放幣額、匯差、稅後問題/年終、調薪狀況
d. 教育制度：訓練課程/語言課程/師徒制？
e. 手機網路等通訊補助
f . 加班費/on call？
不知道這樣夠不夠充足？或是我有沒有遺漏的地方？
不好意思，感謝各位的閱讀，希望能夠吸收板上前輩的經驗！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.240.38.115
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Salary/M.1500896293.A.201.html
※ 編輯: u19901006 (210.240.38.115), 07/24/2017 19:43:25
1F：推 foreverthink: 一個月休一天.... 07/24 19:51
2F：→ foreverthink: 3000 若是應屆大學生薪水 他們應該是週休二日吧 07/24 19:53
3F：→ foreverthink: 那你少了七個工作天的薪水沒算 07/24 19:53
4F：→ foreverthink: 勞健保 也要談... 07/24 19:53
5F：→ popo60433: 看完只有台勞的感想 07/24 19:53
當下聽完也是傻了一下，比我心中預期有落差，應該要爭取4000當停損點的，
另外3000是平均值(網路查的)，底薪是1800左右，近一兩年應該有提高@@
※ 編輯: u19901006 (210.240.38.115), 07/24/2017 19:57:34
6F：推 kuasnetwork: 這是稅前還稅後？保險呢？只有十三薪？ 07/24 19:58
7F：推 foreverthink: 112理工 不如留在台灣爆肝吧.... 07/24 19:59
8F：→ foreverthink: 感覺這礦業 比台灣還血汗 07/24 20:00
9F：→ foreverthink: 除非 你的專業真的很冷門 07/24 20:01
應該是稅前，想想確實滿血汗的，但我本身專業確實冷門，感覺只是對方人資的話術，
但我對近年外派水準並不清楚，又很怕被加一條新鮮人硬凹，才來板上發問。
※ 編輯: u19901006 (210.240.38.115), 07/24/2017 20:05:28
10F：推 lpllpllpl: 你到科技業這樣賣肝會低於七萬嗎？ 07/24 20:03
11F：推 JAPTX4869: 除非薪資成長性高,不然真的不用考慮 07/24 20:04
12F：推 good5755: 台灣終於可以輸出藍領勞工了 可喜可賀 07/24 20:06
13F：→ elcatel: 你想看看需不需要採礦經歷。基本上這樣的薪資類似派遣， 07/24 20:07
14F：→ elcatel: 但是在印尼生活物價很低的。 07/24 20:07
15F：推 KurakiMaki: 爛死了... 07/24 20:07
XDDDDD原來爛成這樣，大家都不推喔@@
我真是標準新鮮人孤陋寡聞Orz
這份工作不是採礦喔，是到當地野外調查、探礦，再讓當地勞工開採
※ 編輯: u19901006 (210.240.38.115), 07/24/2017 20:12:26
16F：推 kaki0919: 人身安全? 07/24 20:16
17F：→ kaki0919: 這薪水真的不高 07/24 20:17
18F：→ kaki0919: 另外,感覺你面試技巧很有問題。 07/24 20:18
19F：→ kaki0919: 很多東西不用透漏給對方知道 07/24 20:19
20F：推 centra: 你講太多自己的資訊了 07/24 20:21
啊，抱歉，是我打字方式有問題，我重新修改排版
那些打算是自己心中說的，並沒有任何透露喔！
※ 編輯: u19901006 (210.240.38.115), 07/24/2017 20:28:48
21F：推 ckallen: 好像台塑越南鋼廠還贏一些 07/24 20:39
22F：推 zag46900: 12휲9휱33=46k 多兩萬 12小 還只休一天 真的有值得嗎 07/24 20:44
23F：推 kaki0919: 同樣是礦業，是否澳洲會好一點? 07/24 20:46
24F：推 kaki0919: 開的薪水,根本比當地大學畢業還低。 07/24 20:48
25F：→ kaki0919: 這薪水新加坡根本找不到人願意去 07/24 20:48
26F：推 ckallen: btw, 112理工沒GG也有聯電, 再找時間家教就超過這薪水了 07/24 20:52
27F：→ ckallen: 吧 07/24 20:52
28F：推 kf144418: ㄧ個月休ㄧ天是什麼鬼 07/24 21:03
29F：→ Saviolatoh: 不值得 基本上就是賣時間 賣自由 建議往上開或放棄 07/24 21:19
30F：推 KurakiMaki: 112去台積拉，別給幫新加坡賺血汗錢，周休二日都嫌爛 07/24 21:19
31F：→ KurakiMaki: 還12小時...且外派，會不會太慘了 07/24 21:20
32F：→ KurakiMaki: 採礦一定是在工地，不然就在工地搭起來的鐵皮屋中 07/24 21:21
33F：→ KurakiMaki: 薪水本身就要比辦公室高了，不然又熱又髒又遠誰想去 07/24 21:21
34F：推 s8402019: 這份offer太廉價了，你值得更好的... 07/24 21:22
35F：→ KurakiMaki: 這種薪水還保一個月，新加坡企業會不會太不要臉 07/24 21:22
36F：推 gio8562: 台灣的礦場狀況其實不錯 我上課時有去參觀過內部 過程有 07/24 21:51
37F：→ gio8562: 防塵 挖完有植生 其實跟歐美做的差不多 台灣真的做的算 07/24 21:51
38F：→ gio8562: 不錯(媒體渲染的很嚴重) 29休一 離鄉背井 還只領應屆畢業 07/24 21:51
39F：→ gio8562: 生錢 我覺得留在台灣會比較好 07/24 21:51
感謝各位指教
其實本土礦場的工作都有投，但是都石沉大海(可能履歷一看到服役兩字都丟掉)
我本科的專業是野外調查，跟我同年齡層又有獨自調查能力的，全台灣大概只剩不到100個，
只是本土市場太小，如果不進三中基本上也是GG，領local pay
不然就要去當輪班星人了QQ
目前重新整理後決定往上開，如果不到新幣4000就要果斷拒絕，
以免破壞行情，如果後續有結果再通知大家，感謝各位大大~~
※ 編輯: u19901006 (210.240.38.115), 07/24/2017 21:58:51
40F：推 foreverthink: 應該不是錢的問題..29休一 07/24 22:15
41F：→ foreverthink: 你確定... 07/24 22:15
42F：→ foreverthink: 就算4000。29休一 要確定不是買藥錢 07/24 22:16
43F：推 kaki0919: 4000其實也不高啊。 07/24 22:22
44F：推 YHank: 12hr 29休1 你他媽開什麼玩笑？黑奴都不知道有沒這麼慘 07/24 22:40
45F：推 tupacshkur: 做29休1.......狂到爆!!!!! 07/24 22:49
46F：推 Jackal0326: 至少要談到30休6，4500起，才值得去。 07/24 22:50
47F：推 S4RS: 月休1 領六萬? 07/24 22:53
48F：推 basketone: 112 做29休1 薪水六萬多...讀書讀到頭昏掉了嗎... 07/24 22:58
49F：推 bigfatty: 月休一天，每天12小時？這工作要考慮？！ 07/24 23:16
50F：推 yamakazi: 慘 別去 07/24 23:19
51F：推 princetamaki: 做29休1 6萬 還用想嗎…還不如在台灣當消防 07/24 23:27
52F：→ IceMakers: 112地質系? 07/24 23:45
對啊XDDD
這工時我也覺得很狂 他媽的聽到還傻了一下 所以拿上來問問各位怎麼談比較OK
目前看起來要$4500 + 做6休1 才有搞頭 剩下的都不要想XDDDD
53F：→ sky2001: 請問你是浩克還是雷神索爾身體特別強壯嗎? 07/24 23:47
※ 編輯: u19901006 (210.240.38.115), 07/24/2017 23:50:20
54F：→ carlos0711: 連做29天 每天工時12小時 你撐得住嗎? 07/25 00:35
55F：推 calase: 不要鬧了，這工時正常人類做不了多久的 07/25 00:37
56F：→ calase: 要不要多找學長姐打聽一下啊，別找到大雷缺啊 07/25 00:38
57F：推 newest: 考公務員吧....... 07/25 02:02
58F：推 AngelMAyCry: 不如去澳洲，這種智障待遇不用考慮 07/25 02:22
59F：推 zxbnm: 你不如去澳洲打工，找礦業相關的職位，隨便找個白工也這好 07/25 03:38
60F：推 pttchips: 生命要顧 07/25 03:44
61F：推 kissu5566: 建議去台塑越南領百萬年薪比較好 07/25 07:18
62F：→ sc1: 這個機會很好 煤礦外商 沒經驗這樣算可以 07/25 08:44
感謝sc1大大的開示！您的建議向來是本板中肯指標，小弟絕對會認真思索再三！
63F：推 meowgy: 要不要先看一下"gold"這電影再決定? 07/25 09:46
64F：噓 ssdog: 這種工作也在考慮?去血汗工廠都比這高 07/25 10:58
65F：推 zecy13456: 做29休1太狂啦 07/25 11:05
66F：推 holameng: 做29休1…年薪還不到百萬值得嗎… 07/25 11:58
67F：推 h2526bc: 以後去挖石油？ 07/25 12:29
68F：噓 Alen0217: 月做29休1你也上來問? 真的112嗎 07/25 13:36
69F：→ fabledqqman: 29休1 郭董是你? 07/25 14:09
70F：推 polomarco159: 29休1 一天12小時 太狂了 07/25 14:48
71F：→ sc1: 挖礦正夯 07/25 15:23
72F：推 Mystiarun: 樓上我給你一台電腦 快去幫我挖比特幣 07/25 15:26
73F：推 suckurass: 非常爆炸爛的offer 07/25 18:06
74F：推 overhead: 29休一，每日12，還在工地，這不是薪水多少的問題，而是 07/25 19:16
75F：→ overhead: 你身體受得了嗎？ 07/25 19:16
76F：→ tony15899: 你有當過兵嗎? 29天沒休假連在軍中都是違法規定 07/25 20:09
77F：推 edcs: 敢這樣開的公司，還談什麼 07/25 20:40
78F：→ funnysale: 好少 不要去 07/25 21:19
※ 編輯: u19901006 (210.240.38.115), 07/25/2017 22:10:00
79F：噓 kylin936: 別說外派了 就算在台灣做29休1 1天12小時都已你高 07/25 23:02
80F：推 EVcheng: 這類型工作在外地要小心安全 建議打聽下公司在當地的關 07/25 23:07
81F：→ EVcheng: 係好不好 07/25 23:07
82F：推 EVcheng: 另外傳產+外派印尼 以身邊的例子是沒有勞健保和加班費的 07/25 23:15
83F：推 smarthenyi: 地質工程師在澳洲剛畢業都有破百萬身價 我覺得你這價 07/26 00:34
84F：→ smarthenyi: 格是又外派偏低了 07/26 00:34
85F：推 boon: 我覺得你要考慮的事不接受這個 你有沒有能力找到更好的 07/26 00:47
86F：→ boon: 3000薪 新鮮人來說算不錯 不過工時是很大問題 07/26 00:47
87F：推 cityhunter04: 別鬧了，你月工時是348小時..薪水才六.五萬？先不討 07/26 02:09
88F：→ cityhunter04: 論你做不做得下去，cp值也太低了吧..你換算正常工 07/26 02:10
89F：→ cityhunter04: 時才3萬多...別傻了 07/26 02:10
90F：推 lin900117: 台灣週休2個月的假都比你全部假還多。 07/26 19:50
91F：→ lin900117: 一天還12小時，台找2休2能加班的，應該也不會差太多。 07/26 19:50
92F：噓 polome: 沒有學長姐可以問嗎？ 07/26 22:52
93F：→ polome: 當兵當到傻了嗎？ 07/26 22:53
94F：推 jack852: 去中國也比你去印尼好 07/27 06:07
95F：推 archvalkyrie: 外籍人士繳稅都很高 你要確定稅前稅後的金額 08/03 16:49
96F：推 redted: 做29休1... 09/09 16:20
97F：噓 gogogogo3333: 29休1比外勞還不如 04/03 07:54
98F：推 gogogogo3333: IT 新鮮人是6-8k 辦公室朝九晚五 04/03 07:56