作者popsky2000 (-六翼風鈴-)
看板Salary
標題[請益] 英文能力的價值
時間Wed Oct 3 21:57:47 2012
小弟過幾個月要從英國畢業了
發現沒什麼特別厲害的技能，也就英文還過得去
簡單介紹我的背景
電鍋大學材料系
供應鏈管理碩士(全英排名50~60)
去年5月28考的雅思 6.0
過了一年覺得自己的英文能力
聽: 可以跟外國人聊天 (可以適應印度腔、馬來西亞腔、土耳其腔)
跟英國人聊天需要請他放慢，或是不清楚會一直pardon或sorry...
說: 可以跟外國人聊天、但有時候常常講錯，講出來會發現，常用簡單的字
讀: 看不快，看paper要常常查單字，一般新聞就比較流暢
寫: 收發email可以很簡單快速，但寫文章非常慢大概40~50分鐘300~400字
(會一直往前注意自己的文法~)
去工作有需要再考多益嗎 ?
我再網路上有搜尋到 雅思多益對照表
http://www.wretch.cc/blog/ninteen0819/6436443
依我的情況雅思六分大概多益660
這樣的程度大概能進到怎麼樣的公司 ?
PO這篇是希望能了解英文能力與對應薪資，或是外商之類得大企業要求英文能力
到什麼程度
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http://www.wretch.cc/blog/popsky2000
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 143.52.80.13
1F：推 LAKERsBryant:雅思6.0 是學術組嗎 絕對超過多益600... 10/03 22:03
2F：→ LAKERsBryant:5.0就有600了... 10/03 22:03
3F：→ popsky2000:是的，要讀書只能考學術組，但是雅思考的東西偏學術 10/03 22:08
4F：推 dogisburning:借問一下，英文太好是不是也沒有加分啊? 10/03 22:12
5F：→ dogisburning:是不是只要夠用就好了? 10/03 22:13
6F：推 z01170117:為何你會覺得有人會嫌太好 10/03 22:16
7F：推 dogisburning:我的意思是，企業會不會覺得堪用能溝通就好了 10/03 22:17
8F：→ dogisburning:講的很流利或很標準沒有太大的加分作用? 10/03 22:17
9F：→ echen34:有的公司...講得很標準且流利只是"應該"的要求罷了 10/03 22:19
10F：推 palimba:看運氣..有些公司標準訂的比天高 薪水比啥都低 10/03 22:19
11F：→ palimba:太機掰的薪水就不建議去了 以免寵壞了慣老闆們 10/03 22:20
是的，但我沒工作經驗，總要拿點東西寫在履歷上
太機掰的薪水是多少 ? 通常工作都是看多益
所以我想問
多益600 薪水大概多少 ?
多益800 薪水大概多少 ?
多益950 薪水大概多少 ?
我是完全沒底，也不知道開多少算寵壞老闆們，所以上來問問看
看來再考一次是必須的~
12F：→ verb:拜託去面試不要說你只對應到多益600... 會害死自己 10/03 22:23
13F：→ popsky2000:當然不會這樣講，但我能拿出來的，除了學位證明... 10/03 22:26
14F：推 Aqery:只有學校才看英檢這種東西，你在那找工作面試就知道你程度了 10/03 22:26
15F：推 LAKERsBryant:雅思學術組比一般組難很多...再來雅思6.0都可以報 10/03 22:26
16F：→ LAKERsBryant:世界百大了 你怎麼會覺得自己只有多益600= = 10/03 22:26
17F：→ popsky2000:就是英語檢定證書，因為看別人證照都好多張，我卻什都 10/03 22:26
18F：→ popsky2000:沒有，感覺履歷很空洞 10/03 22:27
19F：→ popsky2000:我不知道對照多益多少，我能拿出的東西就是雅思6.0 10/03 22:27
20F：→ popsky2000:上網google得到的對照表如上就是660，當然現在比一年前 10/03 22:28
21F：推 Aqery:重點是你的專業，英文是輔助啊，都能唸到畢業了也不會太差 10/03 22:28
我的專業沒辦法寫在履歷上面... 頂多就說說我學了哪幾門課
會用哪些軟體 <- 沒證照說自己會好像有點...
22F：→ popsky2000:英文要好，但這些沒辦法寫在履歷上... 10/03 22:29
※ 編輯: popsky2000 來自: 143.52.80.13 (10/03 22:33)
※ 編輯: popsky2000 來自: 143.52.80.13 (10/03 22:35)
23F：推 pttnowash:我多益1千分~托福130 雅思10級分啦~~~~~~太淺了妳們 10/03 22:34
24F：→ popsky2000:樓上拍拍手好厲害~ 你應該是外國人 雅思九分就算native 10/03 22:36
25F：→ popsky2000:10分應該是精通莎士比亞文學吧~ 10/03 22:37
26F：推 ErosYuan:英文只能當作加分的東西，俗稱工具！ 10/03 22:41
27F：→ ErosYuan:真正值錢的還是專業！不是英文...... 10/03 22:41
28F：推 pttnowash:我精通沙士套阿比文學(菸~) 10/03 22:41
哈哈哈~ 這個滿好笑的 ... 不過我只能喝沙士~ 沒喝過阿比~
不知道沙士套阿比好不好喝?
29F：→ ErosYuan:慣老闆通常會認為，英文是基本的！沒什麼好加的！ 10/03 22:42
30F：→ ErosYuan:會英文叫基本配備～XD 10/03 22:42
英文是基本的，好像是這樣~ 但這些英文是基本的工作，通常薪資都不差吧 ?
要是多益660，其他能力一般，普通上班族，合理的薪資大概多少 28k ?
31F：推 raxway:其實英文只是拿到面試筆試的入場卷而已 我去英國前雅斯7.5 10/03 22:53
32F：→ raxway:回來也沒人因為這樣給我比較多薪水 10/03 22:53
看到這個有點小難過...
可以問問你是從事什麼行業嗎 ?
剛入行時薪資大概落在哪裡 ? 現在稍為拼一下，ielts應該有機會~
或是請教你的履歷~ 把什麼東西放進去有比較高的上榜或面試機率 ?
※ 編輯: popsky2000 來自: 143.52.80.13 (10/03 22:58)
33F：推 frice:外語能力只有在很少數的時候是真的有價值的 通常是建構在你 10/03 23:03
34F：→ frice:既有專業上 但有的工作專業性不需要很高比較吃外語能力的就 10/03 23:04
35F：→ frice:會很吃香 你講想像 外語就跟學歷一樣 有跟沒有差很多 10/03 23:04
36F：→ frice:好或不好平時沒差很多 但是遇到有人真的會挑時 就天差地遠了 10/03 23:05
37F：推 jamison763:英文是拿來溝通 不是拿來考試。國文考很好 那溝通技巧 10/03 23:09
38F：→ jamison763:會很好？ 10/03 23:09
當然，所以英語是拿來用的，能說能講比較重要，還是不要考了 ?
反正有能力的面試官跟你用英語交流大概就知道你的深淺了~ 是這樣嗎 ?
39F：推 cyr1216:應該還是取決於找什麼樣的工作..... 10/03 23:12
40F：推 ericlin84:雅思6分 多益應該800合理 10/03 23:13
有這麼高 ? 對多益沒概念，有沒有參考資料~ 因為我跟你查到的差距不小...
41F：推 raxway:你拼多益900分應該會比拼雅斯有意義 不是所有人都知道雅斯 10/03 23:13
42F：→ LAKERsBryant:我覺得多益是被炒作出來的吧...雅思可信度還比較高 10/03 23:18
不管是不是炒作，市場要什麼，我就盡力去達到...
可是話說回來，雅思學術組，不是商用英語，至少我認為範圍廣很多
環境、經濟 什麼有的沒的文章都有...
所以看多益應該是想了解你商用英語有多強吧 ?
43F：→ LAKERsBryant:基本上面試你的人不知道雅思 那用到英文的機會應該 10/03 23:19
44F：→ LAKERsBryant:也不會太多... 10/03 23:19
45F：推 LAKERsBryant:最簡單的例子 多益900 雅思9.0 托福120 哪個強? 10/03 23:24
多益990滿分? 雅思9.0我是沒聽過 ... 托福我沒考過
46F：→ LAKERsBryant:後兩個我不敢保證哪個強 可是一定比第一個強... 10/03 23:24
47F：推 raxway:那是你知道雅斯滿分是9分啊XD 如果以為是10分就尷尬了 10/03 23:27
48F：推 bms:有沒有辦法留在當地工作 不然的話就挑外商吧 10/03 23:35
前幾年有可能，現在機率不大，而且這裡正職超級難找，找個part-time不難
但是對於資歷的累積沒有幫助，雖然薪資打死國內正職
所以決定趁早回家累積工作經驗，好比最近很夯的澳洲旅遊打工
英國也是不錯的選擇，工作薪資很高，但重點還是回台灣~
※ 編輯: popsky2000 來自: 143.52.80.13 (10/03 23:56)
49F：推 Justlife:我可以知道這篇文你真的想知道什麼? 10/04 00:06
就是想知道我的價值在哪 ? 工作能力要試過才知道，
所以只能先列出客觀事實(證照、經歷之類的來跟老闆談~)
50F：→ Justlife:英文能力跟薪水不見的有正比或是任何相關... 10/04 00:07
承你所言，我本來的預期是英文能力與薪資有正相關的作用
也就是你英文能力越強，你的價值會高一點
51F：→ Justlife:你的工做沒有用到英文...那英文只是個進去公司的門檻... 10/04 00:07
52F：→ Justlife:真的需要用得很多英文的...在面試時跟你直接英文問答... 10/04 00:08
53F：→ Justlife:就會知道你能力在哪...成績幾分也不是重點了... 10/04 00:08
54F：→ Justlife:英文只是個工具...更多的是你本身專業技能... 10/04 00:09
so... 薪水的高低跟專業能力的關聯性比較大嚕~
看來只能依公司規定了~
※ 編輯: popsky2000 來自: 143.52.80.13 (10/04 00:27)
55F：推 marlind:其時會問這樣的問題的人應該本身沒啥專業能力才會問.... 10/04 00:26
56F：→ marlind:紐約乞丐英文也很好阿 10/04 00:27
乞丐英文好可以來台灣教英文阿，他不願意做，很多流浪漢也有專業
肯不肯定而已~
要講專業能力，我還真不知道要怎麼說
講個我上課學的ERP
理解他的原理、應用是一回事，叫你操作又是另一回事
課本上的是知識，能夠用出來才是我的實力~
像我有看到Job板有徵ERP工程師
但要有經驗5年
※ 編輯: popsky2000 來自: 143.52.80.13 (10/04 00:31)
57F：→ marlind:反過來問你，中文文學造詣高對工作上面有啥幫助? 10/04 00:29
這樣講好了，
把中文拿來舉例，一般普通台灣人，
他的中文造詣大概=外國人英文造詣多少 就是語言考試的滿分
如果你文言文很強(對比國外莎翁文學) 對你的工作是沒什麼幫助的
但是雅思6~9就分有什麼差 ?
6分我可以跟你聊天講話 但要討論政治、經濟，一些術語，可能要拿字典聊天
9分就像你我這樣正常中文母與使用者
58F：推 Lazi:沒英文沒專業領22k 有專業沒英文領35k 有專業有英文領50k 10/04 00:31
59F：推 marlind:另外補充，如果想要留學有價值的話 10/04 00:31
60F：→ Lazi:但沒專業有英文就要看你做哪行 公司能不能接受培養你專業 10/04 00:31
61F：→ Lazi:這段時間的成本 10/04 00:31
謝謝~ 大概了解了
62F：→ marlind:你必須待在當地作正職工作幾年才有加分談pay的空間 10/04 00:32
這個在目前的環境下不太容易，英國經濟也不好，怎麼會容許你來搶工作 ?
因為PSW的取消，除非你很強大，他沒有你不行，或是你是超稀有人才
你才有可能要求英國公司幫你辦簽證，這個對公司來講挺麻煩的
通常公司都不太願意
※ 編輯: popsky2000 來自: 143.52.80.13 (10/04 00:40)
63F：→ marlind:上課學的ERP程度可以當作是0 10/04 00:33
64F：→ marlind:就好比練武功一樣，讀完武功秘笈能不能練好武功是兩回事 10/04 00:35
沒錯，事實上就是這樣，看攻略跟實際操作是兩碼子的事~
65F：推 marlind:說寵壞了老闆，還不如說大多數人真的不知道該如何投資自己 10/04 00:37
66F：→ marlind:一路上都盲從跟隨大家，不問問自己要甚麼 10/04 00:38
67F：推 marlind:一般主管認知，你都沒辦法在當地找的到工作 10/04 00:40
有簽證的困難，找到part time的可以，正職缺通常都要求1~2年的有效簽證
※ 編輯: popsky2000 來自: 143.52.80.13 (10/04 00:43)
68F：→ marlind:當然你就不夠優秀跟他們談條件了 10/04 00:41
69F：推 LAKERsBryant:基本上 台灣人自卑的心態 你英文好 10/04 00:48
70F：→ LAKERsBryant:很多時後 對方氣勢會低你一截 10/04 00:49
71F：→ LAKERsBryant:譬如說對方有時候叫你英文自我介紹想挫你氣勢時 10/04 00:49
突然覺得，是不是學學談判技巧，和模擬面試再去實戰比較好 ?
怎麼好像~ 有點本末倒置的感覺...
72F：推 Qedosh:你過鹹水回來公司會自動認為你多益少說有850以上的實力 10/04 01:00
我是不知道多益850以上是什麼程度，但我覺得經過一年的努力
應該有雅思7.5，我我一個同學1月入學的，雅思口說7.0，聊天時感覺程度跟我差不多
73F：→ Qedosh:你就不要自己說英文不好了 練好自介嚇唬面試官就可以了 10/04 01:01
自我介紹可以嚇唬面試官，那也太... 講真的不可能~ 要是我能夠在純英語的環境下
2~3年以上，那等級應該可以上台完全不準備直接英語即席了~
74F：推 dragon56:英文很重要 很好的工作都要求英文 10/04 01:13
這句話我聽了很多遍，從各種長輩都這樣跟我說，我也很聽話的努力讀書
所以只能祈求結果不要讓我失望...
※ 編輯: popsky2000 來自: 109.150.85.239 (10/04 05:41)
75F：推 g110725:我IELTS也是拿6.0(2007) TOEIC935(2012) 10/04 09:26
76F：→ g110725:找工作時大家跟我說英文只是溝通的工具 10/04 09:27
77F：→ g110725:對阿，就只是工具而已，所以不願意就這個專業多給薪水。 10/04 09:27
78F：推 cotton757:還滿建議你去考個多益的.我沒考過雅思不清楚,但我很難想 10/04 14:38
79F：→ cotton757:像你去英國念書多益會只考600多分 10/04 14:39
80F：→ echen34:英文好就跟邏輯好是一樣重要的...邏輯好做事就會有調理 10/04 20:22
81F：→ echen34:但是如果你只有這種技能你就是職場的弱勢族群...請小心 10/04 20:23
82F：→ echen34:英文要到可以自稱還可以，最基是能無字幕看懂英文電影... 10/04 20:25
83F：推 akanokuruma:好工作會英文好機會就大了 另外一個重點就是口條了 10/04 20:48
84F：→ akanokuruma:不過口條跟應對都是會學到的! 10/04 20:48
85F：→ diamond71:看你的說聽讀寫的形容還真的沒什麼優勢... 10/04 21:14
86F：→ shoness:英國跟美國不一樣~~沒有前十五真的沒啥優勢...... 10/04 23:22
87F：→ lenux:我多益920 托福100 對應雅思是7.0 我覺得敢講比較重要 10/29 01:39