作者yoyolife (悠游人生)
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標題Re: [心得] 菲律賓化的台灣?
時間Wed May 9 02:32:37 2012
上週末去墾丁游海泳~
在大街上巧遇了國中畢業就移民澳洲的玩伴~
買了兩手啤酒後就在民宿外面聊了起來~
他說去了澳洲後,念了一兩年語文學校~
自覺能力不足就隨便念了個類似台灣技術學院的學校~
畢業後~在一家電腦公司上班~卻也年收也破百萬台幣
因為一貫道的關係,就跟道親結了婚~也買房生小孩了~
他弟弟當木工的,收入聽說也跟他差不多!?!?!?!?
更厲害的是~直接取當地的白人女孩!整個躍升勝利組!!
他爸爸本來是用技術移民過去,後來還真的貸款去買了個農場~
也開始接受WH的打工~當然也有很多台灣人過去!
比較妙的是,很多台灣人時間到了寧願想辦法留在那邊當黑工~
也不願意回台灣,其中甚至還有中大土木的碩士........
這碩士就直接跟他講明,在那邊打工賺的錢還比在台灣工程顧問公司爆肝還多!
土木的回台灣甚至更慘更難找工作,牌照也不太值錢了!!
到不如等有工作簽的機會想辦法技術移民..........
因為他長久以來都跟當地人混,
所以看去哪打工的人,其實稱之為台勞也不為過了,
我們怎麼看加工區的那些泰越朋友,
就如同他們怎麼看滯留當地的中台 甚至歐洲的WH旅客~
當然對歐洲的白人他們的態度是友善許多的!
但看亞洲人,的確就是把你當當低階勞力無誤!
諷刺的是,的確很多人去到那回來會覺得賺的存的比台灣多.......
甚至自家總統都鼓勵年輕人去外面打工了......
另外~台灣是否菲律賓化還有待商榷~
先不說同級的同學們一個一個往香港新加坡跑了.....
延續最近板上比較夯的台幹在大陸競爭力的話題......
我之前呆過的外商公司~最近聚餐跟前同事打聽到的新人價碼:
目前在台灣的新鮮碩士薪水大概是36K新台票~
台清成交四大名校試用期滿36K+3k~6K 也就是39k~45k不等(南部39K北部45K)
可是.....看看同公司在華人地區新鮮碩士給的價碼
中國分公司百大重點名校碩士..........開價12k人民幣
香港分公司港大港科大同級碩士........開價25K港幣
新加坡南洋理工以上碩士..............開價4.5K星幣
印度東南亞地區主管大多由亞洲公司直接指派,
因此大多是中港台星名校的人才過去,薪資由香港公司支付
日韓地區就不太清楚了,不過據說日韓地區名校也沒比台灣給的低~
乍看之下,台灣的優質白領人力的確是很廉價....XD
重點是:台灣員工就算你願意請調到國外公司工作~價碼還是比照台灣標準給薪....
只是會依照當地物價給你個人的生活開支補助......
所以現在連外派都不值錢了.....除非你有本事直接去中港星分公司應徵......
不然遊戲規則就是照台灣規矩來玩......
我目前不只聽到一家公司這樣搞,外派大中華地區很多公司已經沒加給~
連外商來台也都入境隨俗如此搞了~難怪"人才地獄島文章"所說無誤~
也難怪一堆優質人力都寧願去摘水果體驗人生了.....XD
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致富的秘密--看不到的銀行多存就對了
http://0rz.tw/ywL4e
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◆ From: 114.47.130.49
1F：推 Ting1024:超級不妙阿` 05/09 06:02
2F：推 eeee19:以那邊物價水準,破百萬是正常的.但市區房子也大概一千多萬 05/09 08:48
3F：→ sunsand:說得很有道理 可是看中油20年年資拿8萬還被罵肥貓 05/09 08:49
4F：→ eeee19:另外藍領的薪水其實平均高於白領薪水.比較講求技術論薪. 05/09 08:50
5F：→ sunsand:你就會覺得台灣人薪水少活該了 每個人都見不得別人好 05/09 08:50
6F：→ sunsand:不是只有資方這樣 根本是每個人都這樣 05/09 08:50
7F：推 amo18:推樓上 05/09 09:02
8F：推 kinggod:我人在中國 我不認為碩士新鮮人能拿到12k rmb 05/09 09:11
9F：→ kinggod:這裡薪水能跳很快 但壓榨起新鮮人沒比台灣好多少 05/09 09:14
10F：推 Morphee:四大理工碩起薪沒那麼低 半導體業 新人第一年約70~120 05/09 09:34
11F：→ Morphee:range 很大 當然100~120是TSMC 其他大約70~80不等 05/09 09:34
12F：→ treehold:台灣金融業好一點的職位 年薪八十也不是太大問題吧 05/09 09:45
13F：→ treehold:澳洲連美國白人日本人都去澳洲打工賺錢 也不只台灣人呀 05/09 09:46
14F：→ treehold:連美國白人都覺得在澳洲比美國洗盤好賺 這很正常吧 05/09 09:47
15F：→ jkingla:台灣好缺還是有,新人3年以下不用理工或碩士就有70~90也有 05/09 09:48
16F：→ jkingla:只是你有沒有實力拿的到而已;板上談到薪資比較或者繳稅的 05/09 09:48
17F：→ jkingla:文章,很多人繳2萬以上的~還有,白人也去澳洲打工不是只有台 05/09 09:49
18F：→ jkingla:灣人,韓國薪水也比我們高也是一堆人去,所以雖然台起薪偏低 05/09 09:50
19F：→ jkingla:但扣除那些非正統升格的大學生拿的pay,實際上沒有這麼差~ 05/09 09:51
20F：→ jkingla:不要一竿子打翻一船人~~還有薪資所得的多寡要扣掉稅 跟 當 05/09 09:52
21F：→ jkingla:地消費水準,台灣的稅/消費水準 能跟美,澳 比嗎?? 05/09 09:52
22F：推 income2bank:啊物價水準、稅是不用看的喔… … 光用幣值比？？？？ 05/09 09:58
23F：→ kinggod:你拿大陸頂端薪水比台灣當然會覺得沒希望 我隔壁留英碩士 05/09 10:02
24F：→ RosaLulu:樓上 去那邊打工不用繳稅, 做一般工可以存很多錢 05/09 10:03
25F：→ kinggod:3k 重點大學土博5k 3年翻倍是沒啥問題 但新人價就... 05/09 10:11
26F：推 aendwolf:一般工都要繳稅的好嗎="= 05/09 10:12
27F：→ dailytim:小弟覺得沒什麼好酸的,真的出去走看看就知道了,大陸市場 05/09 10:38
28F：→ dailytim:給的薪水確實比台灣好,更跟說港/新了,如果說真的,都呆在 05/09 10:39
29F：推 kof70380:4e大~在那邊工作十幾年還買得到房子~你覺得台灣可能嗎？ 05/09 10:40
30F：→ dailytim:台灣,我覺得沒什麼資格去批評別人薪水或為什麼留在國外 05/09 10:40
31F：→ dailytim:因為很多事實,只有你在當地生活才知道,比如我的大陸朋友 05/09 10:41
32F：→ dailytim:三校生(台灣的高職生),今年30,從25開始工作,2K,到今年30 05/09 10:41
33F：→ dailytim:月薪已經是稅後約一萬,台幣4.6萬的程式設計師,我覺得板上 05/09 10:42
34F：→ dailytim:很多做程設的30可能都還沒這個薪水,更別說是正規大學,或 05/09 10:42
35F：→ dailytim:是名牌大學的,當然機運很重要,但是大陸確實看的到前景,不 05/09 10:43
36F：→ dailytim:像台灣的職場像死水,也沒成長空間,對了..我覺得樓主提到 05/09 10:43
37F：→ dailytim:見不得人好,也是很嚴重的問題,因為像中油月入百萬的,在大 05/09 10:44
38F：→ dailytim:陸油品事業一般小兵也這個薪水,高層比台灣高太多了.. 05/09 10:44
39F：→ dailytim:見不得人好真的很糟!Y 05/09 10:44
40F：推 eeee19:KOF大..而且澳洲一千多萬是那種有小花園的平房..台北呢!? 05/09 10:47
41F：→ eeee19:雖說澳洲地廣人稀.但台灣房價真的也是一個貴到不可思議. 05/09 10:48
42F：→ jkingla:大台北房價貴到不可思議=\= 全台灣... 這點要釐清吧~~~中 05/09 10:53
43F：→ jkingla:南部房價還沒貴到不可思議吧? d大,我也認為台灣薪資是攤死 05/09 10:54
44F：→ jkingla:水,但是你舉的例子不太ok,因為我身邊就有許多不是理工也非 05/09 10:55
45F：→ jkingla:名牌但是老牌大學畢業的,薪資不比你說的差;我認識的寫程式 05/09 10:55
46F：→ jkingla:的不用等到30歲,剛出社會沒幾年就近百了~~所以台灣還是有 05/09 10:56
47F：→ jkingla:好缺,只是愈來越M型化,有實力+機運 跟普通的薪資差距很多 05/09 10:56
48F：→ jkingla:另外,我實在不敢認同大陸的生活環境,硬體也許到位(但並不 05/09 10:57
49F：→ jkingla:是所有城市),可是人的素質跟衛生習慣坦白說我是很難接受 05/09 10:57
50F：→ jkingla:另外,上海的房價也比台北貴的,所以台灣其實沒那麼爛 05/09 10:58
51F：推 akainorei:我認同台灣薪資M型化,好的跟中港新差不了多少, 壞的... 05/09 11:09
52F：→ maosun:其實我從來就不覺得台灣社會有M型化... 05/09 11:31
53F：→ maosun:50%民眾月收入3萬以下，怎麼畫都是長尾分佈啊 05/09 11:32
54F：推 dailytim:推樓上的長尾分布~ 05/09 11:43
55F：→ dailytim:J大你是說沒錯當然有百萬級,可是小弟在的產業是最差的IT 05/09 11:43
56F：→ dailytim:再來依照成長性來看,大陸確實台灣可怕,這几年年最一般的 05/09 11:44
57F：→ dailytim:的三校生都是5K起,名校大學10K起,更何況還在狂漲的薪水 05/09 11:46
58F：→ dailytim:其實我也看不得人家好,很多人沒做3.5年就是小弟的薪水了 05/09 11:46
59F：→ dailytim:論成長及平均性,台灣在薪水這塊不太行,另外大陸的薪水真 05/09 11:47
60F：→ dailytim:的不低,不要看統計出來的數字,只能說那是只供參考,比如現 05/09 11:48
61F：→ dailytim:在上海的很多公司.薪水的組成是本薪加補貼,補貼是不計入 05/09 11:53
62F：→ dailytim:統計數字了,所以大陸統計局薪水是偏低,基本上大城市薪水 05/09 11:54
63F：→ dailytim:平均至少是台北水平甚至更高.. 05/09 11:54
64F：→ dailytim:我剛舉的同事是混的差的,好一點的,懂得跳的,都已經是稅 05/09 11:55
65F：→ dailytim:後一萬多.亞洲有發展的城市,台灣收入水準應該排後了 05/09 11:56
66F：→ yoyolife:我也知道四大名校近台GG有那樣薪水阿~可是我這篇的比較 05/10 01:53
67F：→ yoyolife:是用相同產業不同國家的頂尖人才任用標準來看的!這類公司 05/10 01:54
68F：→ yoyolife:在台灣收的人才~四大除了清大不能提供外 台成算大宗!! 05/10 01:55
69F：→ yoyolife:這樣說太明顯了XD 走的時候有簽條款不能說太多 自己意會 05/10 01:56
70F：→ yoyolife:另外~這家公司給大陸重點名校起薪的確就是12K左右! 05/10 01:57
71F：→ yoyolife:我自己遇到的 清華同濟武漢交大中山等 都差不多是這個價! 05/10 01:58
72F：推 daimaoh:我在美國 現在這邊大陸人 也都在考慮工作三五年賺經驗後回 05/10 06:42
73F：→ daimaoh:國 也有一些碩博直接回中國(另一半在那邊) 拿的薪水也不差 05/10 06:44
74F：→ daimaoh:甚至有人談到global pay的 我念的科系非理工非金融 05/10 06:45
75F：→ daimaoh:算是普通傳產吧 國內起薪我打聽過 給最好的國外碩畢38k 05/10 06:47
76F：→ daimaoh:對岸雖說起薪大約7~8k人民幣吧 但津貼是外加且調薪很快 05/10 06:50
77F：→ daimaoh:我說畢業要直接回台灣 (個人家庭因素啦...) 不辦opt 05/10 06:52
78F：→ daimaoh:還被大陸同學嗆說 台資企業薪水不是很低? 05/10 06:53
79F：推 cult2:台灣五大就業區塊Boss/SALES/OP/SI/RD...前面兩類人拿太多了 05/10 10:24
80F：→ cult2:造成後面的低薪很久 貧富差距也拉很大 05/10 10:24
81F：→ jkingla:sales多拿是天經地義,沒有業務哪來的營業額? 05/10 18:14
82F：→ yoyolife: sales要花很多無形成本跟時間成本~所以真的是該給那麼多 05/28 11:56