作者Ting1024 (無)
看板Salary
標題Re: [閒聊] 我不怕吃苦 只想要求一個合理
時間Sat Apr 28 23:47:25 2012
※ 引述《wangrg (臉上四個字...)》之銘言：
: 商業週刊人人在看.有人看了心神體會貫徹到底,更多人看完烙一句這是資方寫來洗腦
: 剝削勞方的文章.很像透過這樣的結論,對於自己無法做到相同事情,就可以感覺的心安.
: 然後看看周遭,尋找更多一起抱怨的人.然後人生就在這樣抱怨中老去,死去.世界並沒
: 有因為是否有過你,而有所不同.
: 失去夢想的一代,當所有的人甘於平庸,找工作只期待能夠穩定而不敢去期待是否對自身
: 的提升是否有幫助.
: 請你問問自己,你有什麼資格或是排他性,特別性,無可替代性,讓資方必須用更高薪資
: 來買你的"勞力"?
只要我們勞方能發揮自己的能力 就一定能要求到合理的報酬
只要我們真的能替資方賺錢 資方一定不敢虧待我們
因為他們一虧待我們 我們一生氣 自己當老闆不就好了
只要真的有能力 當上老闆全部都賺自己的 不用給資方抽成
那麼 又有什麼合不合理呢 資方一過分 我們就當老版 他們
一定會害怕
如果資方不害怕 那代表勞工的能力還不夠 所以資方根本有恃無恐
所以我們一定要提升自己真正的能力 而不是幻想的能力
不是自我感覺良好的能力
而是能震攝住資方的能力 到時候我們就是勞資兩棲
優遊自得
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 97.79.174.221
1F：→ wangrg:是沒錯!就這麼回事!好文! 04/28 23:48
2F：→ wangrg:所以我一直都贊成勇於炒老板.但是唾棄靠腰文 04/28 23:50
3F：→ bndan:門檻問題..程式軟體類 你可以當SOHO 但換到工廠類的製程呢? 04/28 23:50
4F：→ bndan:他可以自己出來開廠不成=_="? 04/28 23:50
5F：→ xdbx:是呀 我吃的都自己種的 房子也自己蓋的 衣服都自己織的 04/28 23:51
6F：→ loveswazi:世界道裡有這麼簡單就好了.. XD 04/28 23:51
7F：推 wangrg:世界其實很簡單的.敢或不敢? 其他都是牽拖理由 04/28 23:53
8F：→ wangrg:不爽就炒了老板.不敢炒就電電 04/28 23:53
9F：→ skyviviema:並不是所有人都有資質能夠學會足夠的能力去對抗資方 04/28 23:54
10F：→ wangrg:不敢就是因為你自己知道.離開之後沒把握找到下份工作 04/28 23:54
11F：→ skyviviema:天生比較愚鈍的人就活該倒霉應該去接受不合法不合理的 04/28 23:55
12F：→ skyviviema:待遇嗎? 這種資本主義實在很難苟同 04/28 23:55
13F：→ skyviviema:什麼努力、忍耐就一定能夠出頭 說穿了也要靠天生資質 04/28 23:56
14F：→ wangrg:這是你投胎的地方.不能苟同太平洋沒有加蓋阿--阿扁 04/28 23:56
15F：→ wangrg:什麼叫做靠天生資質.你真的有如阿基師那樣努力過嗎 ? 04/28 23:57
16F：→ wangrg:找理由多的啦.很簡單啦!要做只有一個理由就是"敢" 04/28 23:57
17F：→ skyviviema:這不是理由 我也不是為自己找藉口 我是看了別人的處境 04/28 23:58
18F：→ skyviviema:覺得這種努力就會出頭的論調說穿了在某種程度上也只是 04/28 23:58
19F：→ skyviviema:一種理想而已 04/28 23:58
20F：→ skyviviema:鼓勵人要努力要提升自己的價值沒有什麼不好 04/28 23:59
21F：→ skyviviema:但是不代表可以讓資方拿來當作壓榨人的藉口 04/28 23:59
22F：→ wangrg:當你學會跳出"合理".懂得血腥之後.就沒什麼叫做合理了 04/29 00:00
23F：→ skyviviema:世界上的人口這麼多 不可能每個人都只要努力就一定出頭 04/29 00:01
24F：→ wangrg:今天在這裡靠腰的人.改天成了資方開間小店.還是做一樣的事 04/29 00:01
25F：→ skyviviema:大家要求的也只是一個最低限度的合理制度而已 04/29 00:01
26F：→ wangrg:最能信任的.從來只有人性.換了位置換了腦袋 04/29 00:01
27F：→ wangrg:當政府保護不了我的時候.我只能用能力保護自己 04/29 00:03
28F：推 loveswazi:很推s大哦 我想法跟你一樣 真的先要有最低限度的合裡 04/29 00:03
29F：→ loveswazi:台灣勞方目前境況真的太可憐了... 04/29 00:05
30F：→ shter:問題是勞基法只有規定基本工資, 那薪水的確在基本工資之上 04/29 00:05
31F：→ shter:若是要細算,可以把超過兩週八十四小時部分換算加班費 04/29 00:06
32F：→ shter:這樣加起來的月薪如果低於最低標準才能說它是違反法律 04/29 00:06
33F：→ shter:也就是說合理與否就看原 PO 細算後薪水有無超過規定值了 04/29 00:07
34F：→ wielly:推s大加1 某w的換位子換腦袋理論 讓我想起人家殺人你也殺 04/29 00:07
35F：→ wielly:那人家吃大便你吃不吃這個道理 04/29 00:08
36F：→ skyviviema:另外是 提倡這種只受惠於"個人"的價值觀看起來好像很有 04/29 00:08
37F：→ skyviviema:建設性 實際上才是在拖垮整個國家 04/29 00:09
38F：→ wangrg:為了生存.我絕對殺.也絕對吃.這是生存問題不是對錯問題 04/29 00:09
39F：→ wielly:這跟成龍的"犯了天下男人都犯的錯"一樣 又不是人人都會偷吃 04/29 00:09
40F：→ wielly:那是你個人 不要以為人人都像你一樣 04/29 00:10
41F：→ wangrg:成龍走的路又如何?王建民老婆最後也絕對不會離婚.so? 04/29 00:10
42F：→ skyviviema:一個國家不長進 "個人"也不會真的受惠到哪去 04/29 00:10
43F：→ wangrg:有為者亦若是.靠腰者只會期待國家法律保護自己 04/29 00:11
44F：→ wangrg:只會期待剛好遇到一個良心的資方.是人都知道資方黑心的 04/29 00:12
45F：→ skyviviema:提倡"僅有少部份者受惠"的價值觀 充其量也只是短淺思考 04/29 00:12
46F：推 shter:其實學徒性質的到最後都是出來創業開店,也是個資方養成性質 04/29 00:12
47F：→ skyviviema:難怪大部分的台灣資方都只能賺一時的錢 04/29 00:12
48F：→ wangrg:少部分? 在大陸任何勞工只要不爽都勇於炒老板 04/29 00:13
49F：→ shter:如果說一直用勞方學歷制工作態度思考一定想不通別人為何接受 04/29 00:13
50F：→ wangrg:最後呢? 團結的勞方可以造成資方必然讓步 04/29 00:13
51F：→ shter:創業本來就是投資回本,對有熱情的人來說這只是一種投資自我 04/29 00:13
52F：→ wangrg:在台灣.靠腰者眾.上面幾位有誰敢炒老板? 04/29 00:14
53F：→ wielly:s大 不用和他理論啦 看他板上的文章噓文那麼多 就知道了 04/29 00:14
54F：→ skyviviema:所以啊 勞方要嘛接受不合理待遇 要嘛就勇於去爭取 04/29 00:14
55F：→ skyviviema:我也覺得又要合理又不願意去爭取的人被壓渣也無可厚非 04/29 00:14
56F：→ wangrg:要就去爭取.爭取不到就閃.靠腰討護護秀秀都幾歲了? 04/29 00:14
57F：推 shter:我也覺得想合理就要去爭取,談薪是一門學問,不要都依公司規定 04/29 00:20
58F：推 skyviviema:可是 我覺得該出現的應該是鼓吹勞方去爭取的文章吧 04/29 00:23
59F：→ skyviviema:而不是去提倡那種好像把資方的不合理合理化的文章 04/29 00:25
60F：→ skyviviema:去提倡那種只有多少有資質的人才能靠努力出頭的文章 04/29 00:25
61F：→ skyviviema:對於台灣的勞工結構也沒什麼幫助吧 04/29 00:26
62F：→ skyviviema:告訴人就算天生能力不夠也要懂得去爭取 04/29 00:27
63F：→ skyviviema:這類文章我覺得還比較有建設性 04/29 00:27
64F：推 shter:如果跟原說這公司月休5天肯定已違反勞基法第30條 04/29 00:30
65F：→ shter:那原PO可以去爭取兩週工時不超過84小時多的要算加班費 04/29 00:30
66F：→ shter:再看看加班費加上基本工資18780有無超過每月最高的28000 04/29 00:31
67F：→ wangrg:何必呢.別接受這份工作阿! 04/29 00:31
68F：→ shter:有超過的話這休假跟薪資規定就算不合理,因為是違法的 04/29 00:32
69F：→ shter:我贊同學徒制有自己的觀念,不過也不代表學徒制可以違反法令 04/29 00:32
70F：→ shter:基本工資與勞基法就是為這而存在的,勞方自己要懂得運用法律 04/29 00:33
71F：→ shter:如果無法接受規定又想要這份工作請和你的雇主談 04/29 00:33
72F：→ shter:如果雙方談不成那也不用委曲去工作,這樣並沒什麼不好 04/29 00:34
73F：→ shter:廚助的目標就是放在出師自己開店當資方,不然要一輩子當助理? 04/29 00:35
74F：→ wangrg:談? 談判? 是不是回到誰有談判權的無限迴圈了 XDDDD 04/29 00:35
75F：→ shter:或者至少讓自己擁有技術,獲得正式廚師頭銜去談薪水當大廚 04/29 00:35
76F：→ shter:談判權任何人都有,看你的談判技巧囉! 04/29 00:36
77F：→ shter:公司想用學徒制的廚助也沒關係,一切做到合法就好 04/29 00:37
78F：→ wangrg:shter..讀過勞基法.有沒有知道勞基法的立法精神? 04/29 00:39
79F：噓 herro760920:君不見一堆優質雜誌還是報導多愛出來說台灣請不到人才 04/29 10:17
80F：→ herro760920:不過就是資方無能的抱怨文而已阿，有才的公司不就自己 04/29 10:18
81F：→ herro760920:培訓外加挖角到好人才 04/29 10:18
82F：噓 ppHomer:只是賣個小餐包 不需要五星級廚師 04/29 16:36