作者tigotigo (鐵劍)
看板Salary
標題Re: [閒聊] 新來的工讀生
時間Fri Apr 13 23:44:13 2012
※ 引述《BElieVEkiss (絕代風華)》之銘言：
: 上個月暫時性的缺人
: 所以我就臨時從PTT找了個工讀生進來
所以是個臨時人員吧，臨時人員要做什麼有事先規劃好？
: 一開始我也告訴他
: 你只要做好這個那個 其他的我不想管你
身為一個管理者最重要的就是誠信，
不過我覺得你的行為沒有誠信可言。
你已經說過了，只要做好哪些事情，其他事情其實你不想管。
結果呢？還不是受不了輿論的壓力，
阿姨幫的看不慣跟你告狀，你就開始管東管西的。
: 一天8小時 我給他的工作量是3小時左右
問題就出在這裡，你只給他三個小時的工作量，卻讓他在公司待八個小時，
既然是時薪人員，你要給他三個小時的工作量，那一天就讓他上三個小時的班就好了。
不然，你要給他上八個小時的班，你就必須排出八個小時的工作出來。
一般公司在排每一個人的工作，應該是會算capacity的，
有的公司會希望員工作仔細一點，所以八個小時只排七個小時的工作，
有的公司會希望員工要有效率，所以八個小時實際上排八個半到九個小時才做得完
的工作。
工讀生可以做什麼事？作業員可以做什麼事？會計可以做什麼事？
這些事要請多少工讀生、作業員、會計做多久才做得完？
難道你都不會算嗎？
連這個都不會算，還有資格當個經營者嗎？
: 第一天他很勤奮的工作
: 第二天我看到他在玩手機 但我看他事情有做好不想理他
: 第三天阿姨看他過太爽 於是叫他偶爾幫忙 於是工作量3+1=4小時
你有權利安排工讀生的工作，
你在安排的時候也必須想到，你請的工讀生是跟其他人co work的，
你安排其他人一天的工作分量，卻安排工讀生三個小時的工作分量，
結果你讓工讀生待八個小時，任誰都會覺得自己那麼辛苦工讀生卻在玩手機，
會不平衡。
: (阿姨派系開始盯他 他的變通方式是工作速度降檔 3 -> 1
: 感覺阿姨要叫他了就開始裝忙)
因為你錯誤的工作安排，害得你的工讀生被老鳥盯上，
害得工作環境變得不和諧，這樣的雇主實在不是一個好雇主。
工讀生不把自己的速度降下來，那三個小時的時間過去，
剩下的時間發呆又要被阿姨碎碎念，你是工讀生你會怎麼做？
你有站在工讀生的立場想嗎？
互相支援當然是ok，那如果阿姨幫的把她們執掌的工作丟給工讀生做呢？
然後阿姨幫泡茶？工讀生忙到翻掉？這是你樂見的嗎？
你覺得阿姨幫的工作執掌可以讓一個臨時的工讀生做嗎？
公司的帳本來讓會計做，你可以讓一個工讀生來做嗎？
作業員要熟析每一個步驟流程，你可以讓一個臨時工讀生操作需要集中注意力的機器嗎？
發生職災你要扛嗎？公司帳記錯你要認賠嗎？
: 第N天中午休息跑出去 13:00上班竟然沒出現 打電話也不接 13:35才出現
: (解釋說拿東西去給別人balabal... 此時會計眼中怒火熊熊燃燒
: 會計31y是責任感很重的人say 我覺得真的是太扯了)
: 但這時候我還是不太理他
到這個時候你還是沒發現你管理上的問題，
你在工作的分派上根本就出現了嚴重的瑕疵，
你沒有正視到人力的閒置會造成什麼樣的負面影響，
你說工讀生沒有責任感，或許他真的覺得自己只是個臨時人員，根本不需要有什麼責任感
。但是那是你一開始就告訴他反正他只是一個臨時人員，所以不需要有責任感，只要做好
說好的工作就可以了，不是嗎？
: 不過因為玩手機玩太兇 所有人都在注視著他
: 第?天他臨時請假 我只好袖子捲起來自己做
我相信你的管理方式沒有讓他體認到臨時請假的嚴重性，
讓他覺得反正公司多他一個不多少他一個不少，
所以他才敢大剌剌的臨時請假。
不過也對，他臨時請假以後，你大老闆還可以親手下去做，
那你還請什麼工讀生？就你自己去做就好了啊。
你工廠每一個員工的capacity都滿八個小時嗎？
那工讀生那三個小時的工作量就分擔給其他員工就好了啊？
請什麼工讀生？你整人嗎？
: 隔天我告訴他臨時請假的規定是要扣1000 但他工讀生我扣個500就好
: 他質疑剛進來的時候沒講 但我十分確定我肯定有告知 這是我最重視的一個環結
: 事先請假我就可以準備 但臨時請假最糟糕的話有可以備料不及產線必須要暫停
我相信你沒有讓工讀生感覺到臨時請假對工廠的嚴重性。
: 8:00到公司 吃早餐&拉屎
你有說早上到公司不准吃早餐要在家吃完？
你的工廠員工每一個都是在家裡吃完早餐才到工廠上班？
你工廠的員工每一個都是早上八點到公司開電腦就忙得不可開交？
: 9:00開始工作
: 10:00女友醒了 開始玩手機 此時阿姨會來告狀
阿姨可以閒閒沒事幹注意工讀生並告狀，
為什麼不能做工讀生的工作？
: 11:00做一點工作 然後洗手玩手機等吃飯
: 13:00同上
: 但被我扣500塊之後馬上
: 他的工作速度從 1檔 -> D檔不踩油門
沒有錢還工作什麼？人家付出時間呆在你的公司拿不到錢還要付出勞力？
: 我發現速度超慢 親自跟著他做盯他 並告知做完才能下班超時不給薪
超時不給薪？你應該慶幸他沒有告到勞工局去。
: 下班前30分鐘 此時速度爆衝 就像腳踏車變成了高鐵一樣
: 他前面3個小時做不完的事情此時迅速在30分鐘內完成
顯見，你排他三個小時的工作，他三十分鐘就可以做完了，
你在人力的評估上有很大的瑕疵，
你其他的員工相信也有這樣的問題，
你的生產線看似相當沒有效率，或者他該注意沒注意囫圇吞棗的亂做，你也沒發現？
: 並且可以戴上安全帽機車發動手拿卡片等17:00準時打卡
: 你們公司也有這種員工嗎?
: 狀況很多的
我們公司估人力，估八個小時就會排八個小時的工作，
而且還是用熟練的人的速度去排，
但是我們公司常常職務輪調(讓員工多方發展)，所以常常換了工作崗位後就是個菜鳥，
也要求用熟練的人的速度去做事。
甚至，我們一個人工作時間七個小時半，排的工作可能是八個小時(加上負責project)，
如果我們有閒置人力，上面就會盯上我們，然後會考慮縮減人力。
我們的工讀生每天都要填FTE，去告訴老闆他們每天花了多少時間做了哪些事。
儘管還是會有人力錯估造成工讀生工作太輕鬆，
但是我們公司對於人力的估計這部份盡了充分的注意義務，知道錯誤就會修正。
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◥◣@ξ∞@ζ@ξ@|}@∮∞@ζ@|}@ζ@ 山莊 @ξ@|}@ξ`ξ@╭▃▃▃▃▁◤
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◆ From: 220.136.27.174
※ 編輯: tigotigo 來自: 220.136.27.174 (04/13 23:45)
1F：推 mancuteboy:這篇中肯 04/13 23:46
2F：推 wavepa000:推! 04/13 23:47
3F：→ ViperII:幹你超認真回覆他的而且想的全面多了 04/13 23:58
4F：→ ViperII:(應該順便附一下公司104讓工讀生去應徵啊) 04/13 23:58
5F：→ tigotigo:很辛苦的 04/14 00:00
6F：推 trumpete:簽名檔的劍平時是藏在胯下嗎? 上面沾了一堆鳥毛 XD 04/14 00:03
7F：推 maye:之前也遇過言而無信的主管,真的讓人很囧... 04/14 00:06
8F：推 bigair888:你家工讀生好像可以學好多，我想這些是錢换不到的 04/14 00:07
9F：推 ajinou:好想在原PO底下工作... 04/14 00:17
10F：推 kitune:在你底下的工讀生應該蠻精實的 04/14 01:28
11F：噓 lenta:..................... 04/14 02:01
12F：→ lenta:我真不明白 就算只是個工讀生 也講明了工作內容 04/14 02:03
13F：→ lenta:其他同事忙不過來 也"不應該"幫忙 因為一開始沒講? 04/14 02:04
如果我是工讀生我會幫忙，但不是每個工讀生都會幫忙。
但又和一開始說好的「不想管你那麼多」又不一樣了，
真正的問題就出在雇主沒有給他八個小時的工作量，
卻給了他八個小時的工作時間。
14F：→ lenta:原來這邊的各位都這麼有個性阿.......... 04/14 02:04
15F：→ lenta:幫忙也不過是些小忙 照原PO說的 搬些東西 很專業麻 04/14 02:05
你怎麼知道只是搬些東西？搬些東西當然沒什麼問題，
問題出在你搬東西可以補足五個小時嗎？還是沒辦法。
16F：推 lenta:從阿姨叫他幫忙我還沒看到不和諧 到了午休遲到我才看到 04/14 02:07
叫阿姨幫忙沒有不和諧，不和諧的是阿姨「幫」看不過去去告狀。
顯然因為雇主不知道要怎麼分派工作，造成員工的不滿，被害到的是工讀生。
所以這個工讀生被公司的小團體盯，其實是員工對於管理者的工作分派不滿的反應。
17F：→ lenta:拜託 就算只是個工讀生 也要明白時間觀念吧 04/14 02:08
18F：→ lenta:我只看到原PO說要他做好自己的工作 你加一個不需要有責任感 04/14 02:10
我認為就算只是個工讀生也要有責任感，但是雇主在讓工讀生進去的時候，
傳達給工讀生的就是「你只要自掃門前雪就好了，剩下的我不管你」，
像我以前面試的時候，像我現在的公司，我的主管都會跟我說這是個要互相支援的
工作環境，上行才會下效，連管理者都傳達出這種「做完這些事你就可以擺爛」的
觀念，還希望工讀生多有責任感？
19F：→ lenta:是在腦補嗎??????????????? 04/14 02:10
不需要有責任感是雇主一開始給工讀生的觀感。
20F：→ lenta:再來 越後面越覺得你在搞笑 04/14 02:11
21F：→ lenta:人家公司想要請一個人來8小時上工3 4小時不行嗎? 這也要管? 04/14 02:12
當然可以，不過這樣才是在搞笑。要砸錢請一個玩手機不工作的工讀生，
是雇主自己的事，不過我覺得這樣很搞笑而已，反正雇主有的是錢，
為什麼不乾脆請一個正妹擺在雇主的辦公室裡當花瓶^_^
22F：→ lenta:有本事的人就可以做到別人不講話 爽爽賺 04/14 02:12
你有什麼本事可以用八個小時做臨時工讀生的工作三個小時，作到別人不講話爽爽賺？
一個新的臨時工讀生，領完錢就可以拍拍屁股就走了，做三個小時也是領，
做四個小時也是領，剩下的四到五小時一定是空著沒事情做。
OK，工讀生沒有主動去問其他正職的人有沒有事情做，工讀生確實不夠積極，
但是這種人不是雇主自己面試進去的嗎？
23F：→ lenta:沒本事的人稿的就像原PO的工讀生那樣 問題一大堆 04/14 02:12
24F：噓 lenta:他如果好好把事情做好 不要遲到 不要臨時請假 04/14 02:14
25F：→ lenta:哪來那麼多問題 04/14 02:16
我沒有說工讀生的態度沒問題，但追本溯源，就是雇主不會分派工作，不會帶人。
26F：→ lenta:"我相信你沒有讓工讀生感覺到臨時請假對工廠的嚴重性。" 04/14 02:16
27F：→ lenta:這句又是怎樣阿....不然是要每10分鐘提醒一次才可以嗎? 04/14 02:17
28F：→ lenta:都已經講清楚規則 也說要扣錢了 扣錢的事還不夠嚴重? 04/14 02:17
你怎麼知道他一開始有講？他說他一開始有講你就信嗎？
工讀生說他沒有講啊。他是怎麼講的你有聽到？
契約有簽嗎，有請他朗讀過重要的條款並押印章嗎？
29F：→ lenta:你要護航就直接講 不用在那邊543............ 04/14 02:19
我跟工讀生沒啥交情，也沒啥好護航的。
30F：→ lenta:有興趣的話建議你去查一下公務員的Capacity 那可是你的稅金 04/14 02:21
公務員的工作環境我很清楚，我有在三個公家機關工作的經驗。
31F：推 newstyle:push 04/14 07:55
32F：推 superpai:補血 04/14 07:57
33F：→ superpai:教你這些管理基礎真是佛心來的 04/14 07:58
34F：推 newstyle:很多管理學知識都是從人性的角度，而不是老闆的道德觀 04/14 08:01
35F：推 abyepi:寫的不錯 04/14 09:59
36F：推 worst314:推這一篇 04/14 10:06
37F：推 FragileLin:補推！不認同某人.... 04/14 10:14
38F：→ FragileLin:推那麼多文....不如直接回文 04/14 10:16
39F：推 gaiaesque:推 04/14 11:08
40F：推 chh312:台灣就業市場有問題永遠都先檢討勞工~只給三小時的工作卻又 04/14 11:21
41F：→ chh312:不能接受對方沒事坐在那邊玩手機~如果是我我也會裝忙= = 04/14 11:21
42F：推 qqqaa:這不是 鐵劍嗎XD 04/14 11:23
43F：推 jojopo:不要護航老闆阿 04/14 11:27
※ 編輯: tigotigo 來自: 220.136.27.133 (04/14 11:51)
44F：→ kone514:那人家工讀生剩下的時間玩手機不行嗎?你也要管? 04/14 11:36
45F：推 anja1225:推這篇 04/14 11:55
46F：推 MinS6:推這篇 04/14 12:02
47F：噓 lenta:"他說他一開始講到你就信" 這句話很有趣 04/14 12:03
48F：→ lenta:表示不管原PO說什麼 你都是選擇性相信 那都給你說就好了阿 04/14 12:03
49F：噓 lenta:而且原PO說的是事情做好就不會管 "擺爛"? 你又在腦補了 04/14 12:05
50F：→ lenta:午休時間都結束了 上班時間就該出現在公司卻沒出現 04/14 12:06
51F：→ lenta:這叫有把自己的事情做好? 04/14 12:06
52F：→ lenta:"不需要有責任感是雇主一開始給工讀生的觀感" 04/14 12:07
53F：→ lenta:你自己回去看 原po有沒有一個但書"把事情做好" 04/14 12:07
54F：→ lenta:這樣叫做不需要有責任感 你在繼續腦補下去阿 有夠難看 04/14 12:08
55F：推 lurba224:天阿，總覺得寫的很好>< 04/14 12:35
56F：推 yopaul:其實我推這篇超中肯 04/14 12:41
57F：→ yopaul:老實說八點上班吃早餐拉屎到底有什麼問題阿？ 04/14 12:42
58F：→ linsinwawa:工讀生是計時的 既然計時那時間不就更彈性嗎？ 04/14 12:42
59F：→ linsinwawa:因為工時八小時可是工作沒到八小時 那他閒置的5小時 04/14 12:43
60F：→ linsinwawa:要幹嘛~ 我覺得這篇講得很對 是管理者的分配問題 04/14 12:43
61F：→ yopaul:本來管理者就要會分配時間和人力吧 04/14 12:43
62F：推 icebb:很推這篇,也推yo大 04/14 13:10
63F：推 promener:一直噓文那個 你不如直接回文比較乾脆 04/14 13:14
64F：推 johnps:XDDDD 04/14 13:21
65F：推 meteor260:他剛來的時候是不是能完成任務?是，那是甚麼東西造成後 04/14 13:25
66F：→ meteor260:來的狀況?就是你那群阿姨幫，有錯嗎? 04/14 13:25
67F：→ meteor260:他進來時你說他只要做這些事情，阿姨幫找他麻煩時 04/14 13:26
68F：→ meteor260:你有幫他擋掉嗎? 沒有，你知情嗎? 這篇看起來就是知情 04/14 13:27
69F：→ meteor260:那你的誠信在哪邊呢? 04/14 13:27
70F：推 suckdickman:鐵劍退伍了沒XD 04/14 13:43
71F：噓 bc026057:只有3小時工作卻要待8小時不玩手機那要上PTT看你被打臉? 04/14 13:56
72F：推 PanJason:那些阿姨還真夠閒的.. 04/14 14:00
73F：→ a58805082:3小時工作排8個小時,工讀生是不是你親戚啊那麼好 04/14 14:27
74F：推 retsuya001:中肯 04/14 14:40
75F：→ kone514:幫阿姨的忙不知道有沒有算錢?如果沒有我也擺爛阿~ 04/14 15:40
76F：推 cokecola:為什麼要去幫忙阿姨幫? 是有多領錢嗎? 我寧可上FB PTT 04/14 15:48
77F：推 snowshoe00:這篇講的真好！ 04/14 16:09
78F：推 bigair888:這篇原PO比老闆的想更遠，難道原PO也是老闆 04/14 16:32
79F：推 a0953952096:超中肯打臉文 04/14 16:53
80F：推 bonny0512:這篇超中肯的!!!!!! 04/14 18:26
81F：推 dragoni:中肯 只好推了 04/14 20:18
82F：推 dormice:Lenta是原po嗎.......這篇講得超有道理阿......... 04/14 20:21
83F：推 QooIKIA:上班沒有事情做真的很可怕，也不想想人家工讀在那環境會 04/14 20:55
84F：→ QooIKIA:有多難熬 即便是正職，閒置的時間也是裝忙，但不是不能 04/14 20:55
85F：→ QooIKIA:理解阿姨幫的想法，畢竟看到不積極的新人心裡難免會有想法 04/14 20:56
86F：→ QooIKIA:但這也就如同這篇所回覆的，原原PO該思考的是整體，而不單 04/14 20:57
87F：→ QooIKIA:是一個工讀生的工作態度的問題。 04/14 20:57
88F：→ lenta:這篇出現好多鍵盤管理師XD 04/14 21:17
89F：→ lenta:開出一個爽缺，開始怪顧主：怎麼可以讓我過這麼爽害我被排擠 04/14 21:20
90F：→ lenta:真是超有趣的心態XDDD 04/14 21:21
91F：推 MuchoGusto:樓上也是鍵盤管理師啊，好意思講別人? 科科 04/14 21:24
92F：推 marvelgod:中肯~ ~ 04/14 21:30
93F：推 aenbishyar:自己雇主做得不好還敢講 04/14 22:06
94F：→ aenbishyar:造成別人的困擾 04/14 22:06
95F：推 sakuraplay:現在社會真的是...好心人還真多 這些事情不是都要收顧 04/14 23:23
96F：→ sakuraplay:問費嗎??? 都還可以免費諮詢 04/14 23:24
97F：推 sniplove:推推推 04/14 23:46
99F：推 georgez:有腦X的人在護航…原PO很中肯 04/15 00:20
100F：→ georgez:我猜lenTA大概是首po分身吧 04/15 00:21
101F：推 wangsynnex:不敢回文是怕被噓爆吧 只敢躲在別人文章底下 04/15 00:48
102F：推 kouta:打工又不是正職 積極要給誰看 04/15 00:55
103F：推 DarkKnight:中肯 一堆鍵盤彼得杜拉克 04/15 01:40
104F：噓 lenta:看以上的推文就知道 只要是幫員工罵雇主 怎麼罵都有人推 04/15 01:41
105F：→ lenta:開個爽缺給人爽爽賺都可以被嫌 真是特別的民族性 XDD 04/15 01:42
106F：→ lenta:一直說我是原PO的分身 要不要提證據出來阿 還是只會嘴X ?? 04/15 01:44
107F：推 tennis9527:這篇要不是雇主一開始先嫌 員工又怎麼會跳出來嫌? 04/15 01:45
108F：→ tennis9527:爽缺大家都愛啊~只是你開了個爽缺給別人 又不高興別人 04/15 01:46
109F：→ tennis9527:爽爽賺那幹嘛要僱用人家? 04/15 01:46
110F：噓 lenta:急著幫人分邊站 這邊人素質跟八卦版好像沒差多少吼 04/15 01:46
111F：→ lenta:要不是他自己一直違規會落到這個田地嗎 04/15 01:47
112F：→ lenta:要爽也要該做的事情都做好才來爽吧 04/15 01:48
113F：→ lenta:連上班時間都可以不出現 有什麼資格要福利? 04/15 01:48
114F：→ lenta:FIRE掉只是剛好而已 這種爽缺該給珍惜的人來做 04/15 01:49
115F：推 tennis9527:啊不都說有做嗎XD只是時間空出太多被講話只好降低效率 04/15 01:50
116F：推 rufong:l兄一整個被完爆 04/15 01:50
117F：→ lenta:你有看到原PO說的午休時間過了還不回公司嗎?? 04/15 01:50
118F：→ MuchoGusto:某人連文章都沒看清楚就愛在那邊炮 04/15 01:50
119F：→ tennis9527:你有看到原PO說超時不給薪嗎??XDD 04/15 01:51
120F：→ lenta:人不在 打電話也不接 這是正確的工作態度? 04/15 01:51
121F：→ MuchoGusto:自以為持反對意見很厲害 殊不知自己弱爆了 還沾沾自喜 04/15 01:53
122F：→ lenta:我有看到 如果真的沒有給加班費 那也是公司的不對 04/15 01:53
123F：噓 lenta:而且 搞清楚 一開始嫌的是那些阿姨幫 原PO基本上是懶得管的 04/15 01:55
124F：→ lenta:阿是怎樣 請一個工讀生 還要幫他負責人際關係就是了? 04/15 01:55
125F：→ lenta:做的每個同事都嫌 要換換誰 換正職媽 噗 04/15 01:56
126F：→ DarkKnight:主管都說做完隨便他 怎麼阿姨一說話 就改了呢？ 04/15 01:57
127F：推 tennis9527:然後原PO不就上來嫌工讀了嗎ww懶得管就別來問啊~ 04/15 01:58
128F：→ tennis9527:就算不是正確態度 原PO自己一開始就說只要事情做好其他 04/15 01:58
129F：→ DarkKnight:到底是阿姨大還是原PO大 04/15 01:58
130F：→ tennis9527:他不管啊 現在只因為別人說話就回頭來嫌究竟是~~ 04/15 01:58
131F：噓 lenta:"只因為別人說話"? 你馬上又把他上班時間消失這件事忘記了? 04/15 02:00
132F：→ lenta:不行喔 忘的有點快~~~ 04/15 02:00
133F：推 Virus5566:大師都寫詳解了你還不加緊學習 態度比那工讀生還差 04/15 02:02
134F：噓 lenta:那些東西學下去我看連22K都沒資格拿了 你自己學吧 04/15 02:03
135F：推 JeannieC:中肯推 午休時間講過還有再犯嗎? 這篇重點應該是自己說了 04/15 02:32
136F：→ JeannieC:工讀生要怎樣不管 事情有做完就好 又要被阿姨派的定 真的 04/15 02:32
137F：→ JeannieC:那麼閒大家都看他一個人可以不用請工讀生吧 XD 04/15 02:33
138F：推 ccbbaa:中肯推...全部人只有一個L兄持反對意見..看來關係匪淺阿 04/15 04:29
139F：推 ccbbaa:要先了解因和果的邏輯 才會有人有興趣繼續跟你耍猴戲殺時間 04/15 04:32
140F：推 alanpig:來幫推，原po還是不要浪費時間跟L大講理好了 04/15 09:38
141F：→ alanpig:把時間花在更有價值的事情上就好~ 04/15 09:39
142F：噓 lenta:我一直再講道理阿 只是除了"被打臉喔哭哭" "你是他的分身吧" 04/15 10:14
143F：推 gigi030507:有時候 雇主自己也要看出自己是不是自己有問題 明明是 04/15 10:14
144F：→ lenta:大部分都是這種垃圾推文 誰在講道理阿 呵呵 04/15 10:15
145F：→ gigi030507:自己有問題 卻要怪在別人 然後發生問題 就一直怪別人? 04/15 10:15
146F：→ gigi030507:我最近剛辭職 也是因為上面的誠信 上面的帶人 上面的態 04/15 10:16
147F：→ gigi030507:度 或許態度是我認同的 可是 有其他"學長姐"的態度.... 04/15 10:16
148F：→ gigi030507:嘖嘖....更不用講上面的做事方法 會不會惹惱客戶 04/15 10:17
149F：→ gigi030507:會的話 損失的會是誰?我?公司? 我儘量以公司為出發點 04/15 10:17
150F：→ lenta:要怪公司 當然可以 合不來就離職 找別的工作 04/15 10:18
151F：→ gigi030507:為客戶取得最大利益 達成雙贏 結果...?呵呵呵 04/15 10:18
152F：→ lenta:沒有什麼工作是100%符合要求的 一定有所取捨 04/15 10:18
153F：→ gigi030507:L大 我現在就離職了 04/15 10:19
154F：→ gigi030507:所以達成雙贏 很重要 而不是一昧地站在公司 凹客戶 04/15 10:19
155F：→ lenta:如果客戶一直被凹 還是得買你們家的東西 那其實你們公司挺強 04/15 10:24
156F：→ lenta:勢的阿 待著也沒有什麼不好 04/15 10:25
157F：推 gigi030507:L大 你說得叫獨大 很抱歉 本公司並沒有辦法喔 看看中油 04/15 10:27
158F：→ gigi030507:漲價 頂多換交通工具 有辦法去別間加油公司嗎? 04/15 10:27
159F：推 austen911:其實問題哪有這一篇跟推文想得那麼複雜，就是一個不識相 04/15 11:02
160F：→ austen911:的工讀生，竟然沒工作做也不會裝一下樣子，上班一直玩手 04/15 11:03
161F：→ austen911:機本來就是一個糟糕的行為，不是嗎？然後雇主剛好是一個 04/15 11:03
162F：→ austen911:沒有定力的牆頭草，一有人抱怨就忘了自己當初講的，很多 04/15 11:04
163F：→ austen911:主管真的都很怕「有人抱怨」，因為這樣彰顯自己的管理能 04/15 11:05
164F：→ austen911:力不佳，然後阿姨幫的愛管閒事，一個沒有個人魄力的主管 04/15 11:07
165F：→ austen911:剛好遇到一個真的也敢擺爛的工讀生，才會發生的問題，不 04/15 11:08
166F：→ austen911:就是這樣嗎？ 04/15 11:09
167F：推 oxyo:我想該工讀生除了某天下午遲到之外，並沒有其他不盡責之處吧? 04/15 13:08
168F：推 CEO2B:很中肯阿 ` 但有人反應很激烈 ` 直接回文跟大家討論不是更好 04/15 15:05
169F：推 kuter:討論也被人叫做護航 可笑可笑 04/15 18:20
170F：→ kuter:只有常常逛八卦版的人 才知道八卦版的生態呢 沒說誰喔 04/15 18:20
171F：推 skyirisation:L大真好笑，言之無物又大放厥詞! 04/15 19:14
172F：推 gigi030507:我想等他回我 我再發文跟他討論討論..... 04/15 19:16
173F：推 keckelly:這種好文居然被某L亂到只有49推，可笑可笑。 04/15 19:18
174F：推 Silywuns:中肯. 04/15 19:41
175F：推 DarkKnight: L大快回文 讓我們見識一下 04/15 20:02
176F：推 wia04:原PO中肯 04/15 21:34
177F：推 arzakiii:忠肯阿.. 04/16 00:49
178F：推 no5566: 04/16 02:47
179F：→ lenta:為什麼主管會變成牆頭草? 管轄內有人不盡其職導致多數人 04/16 08:46
180F：→ lenta:不滿而影響團隊士氣 這個都不用管一下 還能當主管嗎 04/16 08:46
181F：→ lenta:要處理也有很多方式阿 更改/增加原先說定的工作內容 04/16 08:47
182F：→ lenta:當然啦 那個工讀生要是不爽 可以離職阿 又沒說不准走 04/16 08:48
183F：→ lenta:看這邊很多人都不能接受臨時變更/增加工作 那就走人阿 04/16 08:50
184F：→ lenta:難道公司有事要忙 也不能忙你這位8小時只能3小時的少爺嗎 04/16 08:51
185F：→ lenta:往上看一下 還有很多人認為上班時間玩手機是應得的耶... 04/16 08:53
186F：噓 lenta:說TIGO中肯我也不知道中肯在哪 一群人圍著說中肯就中肯? 04/16 08:55
187F：→ lenta:你們八成市陪審團吧 呵呵呵 04/16 08:55
188F：推 zlin227:這篇都把重點點出來了,勞資雙方都有問題 04/16 11:47
189F：→ zlin227:但一昧責怪勞方不檢討也不是個好資方吧!!!!! 04/16 11:47
190F：噓 leoyuan:好吧，如果三小時可以做完馬上叫你打卡下班 04/16 12:09
191F：→ leoyuan:又要被說老闆斤斤計較，這年頭老闆也挺難當的 04/16 12:09
192F：噓 baar:哪裡中肯? 04/16 12:10
193F：推 jerriver3:中肯到爆。簡單來說，台灣企業待遇不如人的原因常常都是 04/16 12:37
194F：→ jerriver3:勞力分配不妥當所造成的，追根究柢就是管理的人沒用大腦 04/16 12:38
195F：→ jerriver3:如果他三小時能做完，你用兩倍的時薪雇用他三小時都比你 04/16 12:39
196F：→ jerriver3:雇他八小時讓他五小時發呆來的好，而且對兩邊都是 04/16 12:39
197F：→ yesorno:原原po應該想的是如何調整員工的工作量..提升效率吧 04/16 16:11
198F：→ yesorno:原po只是針對你的盲點提出問題..這不失為一個值得思考的點 04/16 16:11
199F：→ yesorno:一個員工好的好壞除了先天上的能力以外... 04/16 16:12
200F：→ yesorno:老闆懂的用人也是個很重要的因素..對的人要放在對的位置 04/16 16:12
201F：→ yesorno:才能夠產生正面效益...因而不覺得原po文章有任何不妥? 04/16 16:13
202F：推 gigi030507:給L大 有人不滿而影響團隊士氣 請問 是誰的責任? 04/16 20:43
203F：→ gigi030507:我要是老闆 第一個一定找主管 為啥 因為他的決定出問題 04/16 20:43
204F：→ gigi030507:就像你說的 不管 能嗎? 不能 再來 工讀生不爽可以離職 04/16 20:44
205F：→ gigi030507:你有沒有碰過別人硬要你開除他的人?再來 為何要請工讀 04/16 20:45
206F：→ gigi030507:生? 為何不把這份工作量加到其他人身上?這樣大家都沒事 04/16 20:45
207F：→ gigi030507:再來 當初說好的是啥 3個小時的量 做完就好 04/16 20:46
208F：→ gigi030507:這又要講到 誠信問題 今天 你跟你老闆說好底薪25000 04/16 20:47
209F：→ gigi030507:結果 老闆發薪水給你 只有23000 你會不會不爽 會? 04/16 20:47
210F：→ gigi030507:幹不幹?不會我想不可能吧 04/16 20:48
211F：→ gigi030507:我不能說工讀生完全沒錯 但是 錯 總要找到源頭阿 04/16 20:49
212F：→ gigi030507:要從源頭去根除阿 不然呢 以後一定還會再犯阿 04/16 20:49
213F：→ gigi030507:源頭在哪?主管阿 不找他找工讀生?再說深一點 今天一個 04/16 20:50
214F：→ gigi030507:公司 離職率超高 對公司是一種打擊 代表啥 留不住人啊 04/16 20:50
215F：→ gigi030507:人才留不住也就算了 奴才也留不住?一直徵人 久而久之 04/16 20:51
216F：→ gigi030507:很多奇怪的聲音都會出現 除非 你敢保證那間公司是寧缺 04/16 20:51
217F：→ gigi030507:勿濫 04/16 20:51
218F：→ lenta:你要我說 我會說是主管的責任 屢勸不聽一直玩手機就應該FIRE 04/16 21:26
219F：→ lenta:何況只是個工讀生 找替代不會太困難 04/16 21:27
220F：→ lenta:所以現在又要怪主管沒有馬上下決策砍人了嗎 科科 04/16 21:27
221F：→ lenta:至於3小時工作分給其他人 什麼CAPACIY 每間公司運作方式不同 04/16 21:28
222F：→ lenta:怎麼一相情願覺得自己的作法一定可行? 04/16 21:29
223F：→ lenta:什麼誠信之類的 原po下一篇有解釋了 請你去看看吧 04/16 21:31
224F：→ gigi030507:是阿 火他阿 那為啥主管不火他 主管沒錯? 04/16 21:31
225F：→ gigi030507:我一開始就說了 整個問題 主管就有問題了 還要解決啥 04/16 21:31
226F：→ lenta:源頭在主管? 你又知道其他工讀生在他手下都會被人嫌? 04/16 21:32
227F：→ gigi030507:再來 我有問到 為何一定要請工讀生?沒有別的辦法可行? 04/16 21:32
228F：→ lenta:說不定過去的工讀生都做得好好的 就這個特別難搞 04/16 21:32
229F：→ gigi030507:又回到你說的 火他阿 為啥不火 主管沒問題? 04/16 21:33
230F：→ gigi030507:請回答我這一句就好 火他阿主管 主管沒問題? 04/16 21:33
231F：→ lenta:你去討論為何一定要請工讀生實在..怎麼不去管鄰居幾點吃早餐 04/16 21:33
232F：→ lenta:我21:26那個推文不救回了 你連我的推文都沒在看 是要討論啥 04/16 21:34
233F：→ gigi030507:不必討論啥 就討論為何主管不火工讀生 明知道他可能不 04/16 21:34
234F：→ gigi030507:適任 卻要用他? 04/16 21:34
235F：→ gigi030507:你在自打嘴巴嗎? 主管的責任啊 我也說了阿 04/16 21:35
236F：→ gigi030507:這一整篇都是討論主管的責任啊 04/16 21:35
237F：→ lenta:我認為該fire 不代表每個主管都會這樣做 有些主管比較寬容 04/16 21:38
238F：→ lenta:但至少到目前為止 那個工讀生還沒有釀成什麼大禍 04/16 21:39
239F：→ lenta:你要說主管有錯 當然可以這樣說 只是who cares 04/16 21:39
240F：→ gigi030507:不代表每個主管都適合當主管 該殺不殺 不該殺卻殺? 04/16 21:39
241F：→ lenta:你以為上層知道這種事 會把主管換掉還是把工讀生換掉? 04/16 21:40
242F：→ gigi030507:今天 主管拿出魄力 我想 誰都沒話說 04/16 21:40
243F：→ lenta:你哪裡看到不該殺的殺了?y 04/16 21:40
244F：→ gigi030507:我會把工讀生換掉 在考慮這位主管是不適合當主管 04/16 21:40
245F：→ gigi030507:這工讀生我認為該殺 並不認為不該殺 好嗎 04/16 21:41
246F：→ gigi030507:所以 又回到原點 這位主管 真的適合當主管嗎? 04/16 21:42
247F：→ lenta:................ 04/16 21:42
248F：→ lenta:我認為這件事情 不能只拿主管來說 而把工讀生晾在旁邊 04/16 21:42
249F：→ gigi030507:那好 又回到原點 誰用這位工讀生?有問題工讀生屢勸不聽 04/16 21:44
250F：→ gigi030507:不嚴格處理? 04/16 21:44
251F：→ lenta:適不適合當主管 不是看一個case就可以決定的 資訊太少 04/16 21:44
252F：→ lenta:為了"一個"工讀生 拔掉"一個"主管 這個比例原則很可笑 04/16 21:44
253F：→ gigi030507:所以 我懷疑原PO不適合當主管 因為他說了不該說的話 04/16 21:45
254F：→ lenta:主管的主管 真的要把他拔掉 一般來說要有具體的事證 04/16 21:46
255F：→ gigi030507:或許 這只是特殊案例 所以 我會再觀察 畢竟 選的人也要 04/16 21:46
256F：→ gigi030507:付出責任在 04/16 21:46
257F：→ lenta:或是出足夠大的包 我看這麼多人想拔這個主管可能很難 科科 04/16 21:47
258F：→ lenta:不意外啦 這邊就是仇資方 連帶連主管一起怨恨 04/16 21:47
259F：→ gigi030507:再回L大 今天 如果原PO沒有說那一句"不管你"那麼 事情 04/16 21:47
260F：→ gigi030507:會怎麼走向? 04/16 21:48
261F：→ gigi030507:甚至主管安撫一下阿姨幫 那麼 會怎麼走向? 04/16 21:48
262F：→ lenta:有沒有講不管你我認為根本沒差 照原po講的那個工讀生遲早會 04/16 21:48
263F：→ lenta:爛掉 態度不對 早晚的問題而已 04/16 21:48
264F：→ gigi030507:所以 該殺不殺 誰錯 04/16 21:49
265F：→ lenta:你要安撫阿姨幫 前提是那個工讀生沒有上班時間玩手機吧 04/16 21:49
266F：→ lenta:難道要這樣說"你們要體諒他很無聊 讓他玩一下手機好嗎?" XD 04/16 21:50
267F：→ gigi030507:要安撫阿姨幫很簡單 就說他只是工讀生 或者 警告他 04/16 21:50
268F：→ gigi030507:警告完以後 還出現這種問題 就火他了 04/16 21:50
269F：→ lenta:你不要再跳針了....我剛剛就回答過了...很膩 04/16 21:50
270F：→ gigi030507:你也在跳針說 你一直說工讀生有問題 我承認 但是 04/16 21:51
271F：→ gigi030507:我覺得問題更在主管 04/16 21:51
272F：→ lenta:你認為主管上班時間沒事情做專門看工讀生? 04/16 21:52
273F：→ gigi030507:那 那些阿姨幫就很有閒專盯工讀生? 04/16 21:52
274F：→ lenta:你邏輯有問題 用人的是主管不是阿姨 火不火乾阿姨屁事 04/16 21:53
275F：→ gigi030507:我說了 火不火是主管的事 所以 主管出問題 04/16 21:54
276F：→ lenta:反正你從頭到尾就只想聽到一個答案 那就是主管出問題 04/16 21:54
277F：→ gigi030507:搞得一個TEAM雞飛狗跳 軍心動搖 算啥主管 04/16 21:54
278F：→ lenta:早說不就好了 04/16 21:55
279F：→ gigi030507:不妨你也說 你也只想到 那就是工讀生出問題 04/16 21:55
280F：→ lenta:這裡這麼多人附和你 何必一定要我講 XD 04/16 21:55
281F：→ gigi030507:早說 不就好了 04/16 21:55
282F：→ gigi030507:很簡單啊 拿你的東西打你啊 04/16 21:56
283F：→ lenta:不不不 這個主管跟工讀的問題其實都很常見 04/16 21:56
284F：→ lenta:最可笑的是之前一堆人幫工讀生護航的嘴臉 04/16 21:56
285F：→ lenta:連上班時間可以玩手機的論調都有 真是笑死我了XD 04/16 21:56
286F：→ gigi030507:所以 主管要有魄力 當然 我不知道這位主管年資能力等 04/16 21:56
287F：→ gigi030507:如果是新手主管 這是必經路程 就怕是老鳥主管 04/16 21:57
288F：噓 lenta:TIGO自己都不敢出來講了 還有一堆人幫他應和勒 04/16 21:59
289F：→ mc12355:你公司輪調時的緩衝應該滿痛苦的 希望有給加班費 04/17 11:01
290F：推 Hanbor:推這篇... 05/21 16:54
291F：推 lucia3520:我覺得不說清楚，然後覺得工讀生應該要怎樣，想太多了， 11/27 01:37
292F：噓 CS0000000000: 好噁心的文章 12/28 21:12