作者Magita (不見了)
看板Salary
標題Re: Working holiday ? 這玩意不值得
時間Thu Oct 11 23:00:30 2007
這裡是Salary板，
就不用太理想性的角度來討論WH
先單純就薪水來看，
澳洲的法定最低工資是13.47澳幣，
現在匯率台幣：澳幣大概30：1
扣稅後假設一小時可以賺進10塊澳幣好了，（我在當地打工薪資沒有低於這個標準過）
不管端盤子、換床單、洗車，每小時最少可以賺300台幣
以台灣的標準來看，一天八小時，一個月工作22天
月薪就是52800新台幣
我不知道台灣18~30歲之間的年輕人有多少人達到這個薪資水準
不過我相信平均值應該低於這個數字
如果硬要把物價計算進去
請參考下面這一篇
http://www.wretch.cc/blog/auvagrancy&article_id=18057267
我在澳洲也接觸了不少華人
發現很多大陸、台灣留學生在澳洲大學或研究所畢業後
寧願留在澳洲洗盤子，也不想回祖國工作。
而且老實說那邊的工作經驗是我從前無法想像的
下班時間一到，Supervisor立刻阻止我們完成手邊的工作
把我們一一送回旅舍
如果非不得已加班或假日工作，雇主就要付員工兩倍的薪水
當然這只是其中一個例子
只是想強調澳洲人跟台灣人對工作的定義與想像不太一樣
曾遇過澳洲廚師四十歲才辭掉工作去唸大學
決定以後要當個資訊工程師的
我無意評論哪一種價值觀是對的
但我固執地認為理解並尊重世界上存在各種不同的想法是一件很重要的事
WH恰可以幫助我們學習這件事，然後幫助我們選擇自己願意信奉的一種
繼續回到薪資的話題上
我的學妹在澳洲打工度假一年之後
申請第二年打工度假
因為語言能力進步
開始從事做旅舍櫃台、銀行助理的工作
月薪曾達到新台幣12萬左右（感謝板友指證，此處有修正過）
工作四個月賺的錢，就足以花用一年
現在轉為工作簽證，繼續待在當地
她存錢的速度是我現在的1.5倍
大她一歲、一起出發的我，打工度假一年之後決定回台灣，
老實說WH這個資歷在台灣雇主間找工作還真的沒什麼用
最大的幫助是讓我知道自己要的是什麼
然後願意不顧原波之類的人的反對或冷嘲熱諷
開始朝自己設定的目標前進
我先把部落格的東西集合起來出了一本書
藉此混進雜誌社當編輯，然後轉進一家美商當約聘人員
（我進這家公司面試了三次，三個面試官倒是都對WH這段經歷頗感興趣）
雖然沒有正職，不過同時有四份收入
我不覺得依自己的主修，沒有去WH可以有現在這樣的年薪
兩三年後我會為另一個更高的目標離開現在的環境
但追尋那個目標跟能不能替我增加更多收入一點關係也沒有
從身旁許多勇於抉擇者給我的感動中學到
對某些人來說，財富在追求夢想的過程中，真的只是副產品而已
回台灣之後我參加了許多座談會
也發現打算當背包客的男女比率意外懸殊
不過從大學開始，
我就從主動參加校外活動、演講、課程、旅行的男女比例中感受到這樣的差異
老實說
台灣女性勇於實踐跟不斷學習的決心讓我這個男性感到畏懼
如果現階段佔優勢的男生還只會站在一旁等著恥笑女性的徒勞時
那情勢就更值得憂心了
懷著不正確的態度參與Working Holiday的確是件危險的事
危險到你可能花了一年的時間，用盡盤纏，而且一無所獲
不過即使真是如此，就有那麼恐怖嗎？
比起毫無意願嘗試、繼續在不滿的現狀中度過？
我個人認為更危險的是，
那份追求夢想的決心在半途就被心態不正確也毫無勇氣的人給扼殺了
那些人甚至可能連去美國的不是所謂的Working Holiday都不知道
哎呀說著說著又離題了
不好意思既然這是Salary版，
所以我要下一個比較相關的結論
如果你打算去澳洲或紐西蘭玩個一段不短的時間（或唸語言學校）
又恰好是18~30歲的年輕人
選擇Working Holiday的方式很有機會比留在台灣賺來得快多了！
※ 引述《aaaaagerman (支持泰山衝MLB！衝衝衝!)》之銘言：
: 我認識三個女生 前後有去所謂的working holiday....兩個去紐奧 一個去美國
: 回來之後都各別有跟她們聊天 聊一些想法....(當然她們的想法不能以偏概全)
: 總之我覺得 working holiday 是在浪費時間
: 第一, 能學到什麼實質的東西? 沒有吧?端盤子,換床單,洗車....這種事妳有學到什麼?
: 國外的餐廳連 點餐員都不會讓你們這些來working holiday的人來擔任
: 你們甚至連服務生都不如 ?如果能當個服務生 至少還能學到用英文應對進退
: 因為人家外國老闆都知道你們英文蠻破的....哪敢叫你們來當點菜員
: 第二,語言能進步嘛? 不要變的更菜就不錯囉...除非你能夠完全脫離有華人的環境
: 不然物以類聚啦 .....還不是整天跟台灣人混一起 英文進步個頭...
: 再說英文要真的進步最起碼要跟高中大學的時候一樣苦讀,不然就是在英語系國家
: 住很久....妳以為交個外國男友英文會進步喔....老外把你們當xx
: 我不想講那兩個字....他們知道你們半年一年後要走 又是黃種人
: 多半是抱著玩玩的心態 嘗嘗鮮 ,用過之後再把你們介紹給他的朋友用
: (我那位女性朋友的實際經驗)
: 第三, 有個working holiday的經驗...未將來找工作有加分嗎??????
: 這點是最重要的....基本上沒有,因為working holiday沒有學歷吧
: 一堆國外念書回來 學歷燙金的 老闆會要你們這些working holiday的嗎?
: 第四, 別傻了 把所有積蓄都花掉 ,就位了去國外打工?打工耶 有沒有搞錯
: 二十五六歲了 浪費個一年去打工.....瘋了嗎 把那些積蓄加強自己的第二外語
: 錯錯有餘,到時候去應徵個國外業務, 一年可以出國好幾次 ,才叫實際吧
: 真的 我發現去working holiday的都是女生...不知道為什麼耶
: 你們的夢想就是這麼膚淺嗎?
: 恕我直言 有不討喜的言論請多多包含
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.162.116
1F：推 daimaoh:老實說我覺得這篇才是忠言逆耳 科科 123.193.193.2 10/11 23:04
2F：→ daimaoh:因為大部分的人都沒有面對未知的勇氣 123.193.193.2 10/11 23:04
3F：→ daimaoh:寧願好好的走在社會價值認可的平穩道路上 123.193.193.2 10/11 23:04
4F：→ daimaoh:認為人生沒有其他的可能性 123.193.193.2 10/11 23:05
5F：推 sweetlora:很多事做了才知道! 重點在過程中的獲得! 125.225.72.160 10/11 23:05
6F：推 ciilait:說的很有道理 推 59.117.212.217 10/11 23:06
7F：推 secrete:我一定要給你本日最中肯~您說得真好 124.8.53.227 10/11 23:07
8F：推 tunami:我一定要推一下你，不只中肯，還誠摯 124.185.84.71 10/11 23:09
9F：推 lonelystar06:我也推 要有面對未知的勇氣啊~ 220.129.14.48 10/11 23:10
10F：推 fzrgirl:同樣是打工 在澳洲賺也許比較快 140.112.5.31 10/11 23:10
11F：→ fzrgirl:但正職工作就未必 140.112.5.31 10/11 23:11
12F：→ fzrgirl:因為你的物價計算純粹是以法定薪水來算 140.112.5.31 10/11 23:11
13F：→ fzrgirl:而沒有考慮到當地的實質消費購買力 140.112.5.31 10/11 23:11
14F：推 fumica:我愛這篇 人生是自己活出來的 看你怎麼選 218.170.68.33 10/11 23:11
15F：推 sweetlora:WH的價值所在不是working啊~~ 125.225.72.160 10/11 23:12
16F：推 ayuyeah:PUSH... 218.175.82.237 10/11 23:12
17F：推 l8lcm:推 61.230.225.220 10/11 23:15
18F：推 a9211030:這篇最值得推! 61.229.181.232 10/11 23:17
19F：推 EVASUKA:推這篇和一樓 原波想法太狹隘 61.64.139.29 10/11 23:19
20F：→ atpx:給箭頭....事實上, 我看到的浪費時間比例更多 220.135.12.91 10/11 23:23
21F：推 ankasc:推，部分的樣本不代表全部，因為某些人的表 218.187.11.69 10/11 23:24
22F：→ atpx:關鍵在出國前的準備與設定目標吧, 很多人目標 220.135.12.91 10/11 23:24
23F：→ atpx:就是玩....自然沒什麼成長.... 220.135.12.91 10/11 23:25
24F：推 TNR:你是少部分有成功回來的 很多失敗的是平凡人 59.115.129.229 10/11 23:24
25F：→ ankasc:現，而否定整個WH的意義，這反而是狹隘了 218.187.11.69 10/11 23:25
26F：推 EVASUKA:樓上，那待在國內的人就很會利用時間?未必 61.64.139.29 10/11 23:25
27F：→ ankasc:很多讀大學、研究所的人也都只是為學歷而去 218.187.11.69 10/11 23:26
28F：→ EVASUKA:我指的是atpx 61.64.139.29 10/11 23:26
29F：→ TNR:出來推這個WH的跟玩股票期貨一樣道理 贏家全拿 59.115.129.229 10/11 23:26
30F：→ ankasc:"浪費時間"，那是不是也要否定大學研究所? 218.187.11.69 10/11 23:27
31F：→ TNR:只是贏家出來喊大聲 滿地輸家拍謝說自己輸 59.115.129.229 10/11 23:27
32F：推 daimaoh:平凡人一直呆在國內也還是平凡人 123.193.193.2 10/11 23:27
33F：→ atpx:給EVASUKA, 強者不出國也是強者. 弱者WH還是 220.135.12.91 10/11 23:27
34F：→ atpx:弱者. 沒必要把WH說的像神丹妙藥一樣 220.135.12.91 10/11 23:28
35F：→ EVASUKA:你怎知弱者出國WH不會受到刺激感悟人生? 61.64.139.29 10/11 23:28
36F：推 Redchain:弱者出國就能感悟人性的話 航空公司應該 122.126.70.226 10/11 23:28
37F：推 tookouw:兩位別吵 這種事情本來就因人而異 61.224.207.111 10/11 23:28
38F：→ atpx:很可惜, 我沒看到這種例子. 我不看到不代表沒 220.135.12.91 10/11 23:29
39F：→ Redchain:拿來做廣告 好好賣個機票賺一筆 122.126.70.226 10/11 23:29
40F：→ atpx:但你看到也不代表大部分WH就這麼神 220.135.12.91 10/11 23:29
41F：推 daimaoh:wh不是神丹妙藥 但也沒非常不堪吧 123.193.193.2 10/11 23:29
42F：→ tookouw:不要一篇不錯的文下面掛了一串戰文... 61.224.207.111 10/11 23:29
43F：→ Redchain:如果弱者出國就能感悟人性的話 看來政府 122.126.70.226 10/11 23:30
44F：→ tookouw:不然請另闢戰場 謝謝 XD 61.224.207.111 10/11 23:30
45F：→ Redchain:補助出國比補助教育效益更大？ 122.126.70.226 10/11 23:30
46F：→ atpx:雙方都拿極端值出來玩吧. 事實上一般人WH後 220.135.12.91 10/11 23:30
47F：→ atpx:跟原來還是沒什麼改變 220.135.12.91 10/11 23:30
48F：→ daimaoh:算了 反正敢這麼做的人本來就不太多 123.193.193.2 10/11 23:30
49F：→ daimaoh:平凡人乖乖待在國內賺錢領薪水就好了 ^^ 123.193.193.2 10/11 23:31
50F：→ daimaoh:結論是平凡人不太適合出去囉 123.193.193.2 10/11 23:32
51F：→ atpx:如果平凡人認為一年資歷與存款沒差的話,出去 220.135.12.91 10/11 23:33
52F：→ atpx:無妨....不過對WH過度期望 220.135.12.91 10/11 23:34
53F：→ atpx: 要 220.135.12.91 10/11 23:35
54F：推 Avalon1117:出國留學才是真正能擴展視野的吧...218.175.172.185 10/11 23:33
55F：推 Redchain:看來竹科裡面應該是一群平凡人 122.126.70.226 10/11 23:35
56F：→ Redchain:只敢躲在竹科裡領股票 不敢辭職去玩WH 122.126.70.226 10/11 23:35
57F：→ atpx:竹科一年幾百萬上下, 誰跟你花一年WH XD 220.135.12.91 10/11 23:36
58F：推 lookers:沒事辭職去玩這個幹麻+_+人的價值自己決定 59.112.39.29 10/11 23:37
59F：推 Redchain:因為"平凡人乖乖在國內領薪水"就好啦 122.126.70.226 10/11 23:38
60F：→ Avalon1117:竹科的幹麻去WH..存個幾年錢乾脆出國留218.175.172.185 10/11 23:37
61F：推 daimaoh:我是說平凡人就不要想出去 不是說 123.193.193.2 10/11 23:38
62F：→ Redchain:在國內領薪水的平平凡凡 122.126.70.226 10/11 23:38
63F：→ daimaoh:不想出去的就是平凡人 有人邏輯有點差耶 123.193.193.2 10/11 23:38
64F：→ Avalon1117:了...出去拿學位還可以順便玩個夠~218.175.172.185 10/11 23:38
65F：→ sweetlora:出國留學和WH的目的兩者本來就不同了.. 125.225.72.160 10/11 23:38
66F：→ sweetlora:拿來相提並論實在沒意思.. 125.225.72.160 10/11 23:39
67F：→ Redchain:敢出國去玩WH的就尊爵不凡?? 122.126.70.226 10/11 23:39
68F：→ daimaoh:再次重申 我是說平凡人就不要想出去 123.193.193.2 10/11 23:40
69F：→ daimaoh:不是說出去的就不平凡或留下的就平凡 123.193.193.2 10/11 23:40
70F：→ tookouw:越描越黑了.... 61.224.207.111 10/11 23:41
71F：推 sab:有些人不知道在戰什麼 別人的選擇不會尊重嗎158.182.233.144 10/11 23:41
72F：→ sab:又沒礙到你的路 花到你的錢 影響到你的人生158.182.233.144 10/11 23:42
73F：→ sab:拚命講酸話難聽話就好成功？好了不起？158.182.233.144 10/11 23:42
74F：→ sweetlora:這社會就是降.以為特定模式.答案才是好! 125.225.72.160 10/11 23:42
75F：推 Avalon1117:不過澳洲物質生活的確比台灣好過218.175.172.185 10/11 23:43
76F：→ Avalon1117:GDP - per capita(PPP)排名比台灣高..218.175.172.185 10/11 23:44
77F：推 ily:我覺得推文討論沒有焦點 不如po篇文章大家看嘛 124.218.64.189 10/11 23:45
78F：推 sweetlora:相關資訊可參WorkanTravel board~ 125.225.72.160 10/11 23:46
79F：→ aaaaagerman:對阿 去賺個幾年 回來然後呢? 218.166.240.74 10/11 23:47
80F：→ aaaaagerman:與其這樣 在台灣念個好的碩士 218.166.240.74 10/11 23:47
81F：→ aaaaagerman:找間好公司 讓你賺一輩子 218.166.240.74 10/11 23:47
82F：→ sweetlora:你以為去那都沒碩士學位哦? 125.225.72.160 10/11 23:47
83F：推 daimaoh:有些人連若p則q都沒學好還硬要扭曲別人 123.193.193.2 10/11 23:47
84F：推 iangkor:推這篇 顯然板上還是有很多人不知道尊重 218.166.27.226 10/11 23:48
85F：→ iangkor:兩字怎麼寫 218.166.27.226 10/11 23:48
86F：→ aaaaagerman:EVASUKA 顯然你WH之後變成強者囉? 218.166.240.74 10/11 23:48
87F：→ sweetlora:還有..就算有個好學歷..人生就一定順遂? 125.225.72.160 10/11 23:49
88F：→ ily:這系列話題真的是戰意十足 XD 124.218.64.189 10/11 23:49
89F：→ sweetlora:人生的價值不是在變強者否來決定的吧! 125.225.72.160 10/11 23:49
90F：→ ily:哎呀 自己有自己的人生 幹嘛一定要套別人身上 124.218.64.189 10/11 23:51
91F：→ ily:有人想多賺錢養家 有人沒經濟壓力想出國看看 124.218.64.189 10/11 23:51
92F：→ ily:我覺得都很好啊.. 124.218.64.189 10/11 23:51
93F：推 sab:為何有人對號入座XD 腿這麼痠嗎158.182.233.144 10/11 23:59
94F：→ you2:要嘛就出去讀MS或PHD...不然只是浪費時間 122.121.225.47 10/12 00:01
95F：→ you2:寫這種只會給一些沒有試過的小妹妹不一定正確 122.121.225.47 10/12 00:02
96F：→ you2:的觀念,真的很多小妹妹覺得出國逛逛是實現什 122.121.225.47 10/12 00:03
97F：→ you2:麼夢想,身邊就一些...回來還不是後悔 122.121.225.47 10/12 00:04
98F：推 lilychichi:推~畢業後我也要去 XD 220.137.96.193 10/12 00:05
99F：推 sweetlora:去WH年紀近30的也大有人在啦...小妹妹? 125.225.72.160 10/12 00:09
100F：推 malkmus:學位不是只有MS跟PHD兩種 還有讀書不是人 219.84.61.71 10/12 00:15
101F：→ malkmus:生唯一的價值跟學習的方式 219.84.61.71 10/12 00:16
102F：推 cuver:本文中肯。 59.125.85.30 10/12 08:33
103F：推 pomyopnion:推 202.132.15.141 10/12 08:52
104F：推 littlebau:尊重每個人的選擇啦 做想做的事情220.128.252.130 10/12 09:18
105F：→ littlebau:有問題自己承擔就好了220.128.252.130 10/12 09:19
106F：推 scousernru:推你啦!你學妹以前在我前公司打工過耶~ 61.229.150.162 10/12 11:10
107F：推 radio0301:說體驗生活太籠統了！如同單車環島一樣 220.133.165.78 10/12 11:19
108F：→ radio0301:現在不做就來不及了。我也想去…因為我 220.133.165.78 10/12 11:19
109F：→ radio0301:也想讓眼界更廣。前提是你30歲以下及有 220.133.165.78 10/12 11:20
110F：→ radio0301:一筆儲蓄夠的錢才能go。 220.133.165.78 10/12 11:20
111F：推 Addidas:140.128.150.132 10/12 11:35
112F：推 ToTakeWing: 寫得很好 61.64.47.96 10/12 13:42
113F：推 frannica:連尊重都不會寫的人真的很多... 218.168.67.173 10/12 14:20
114F：推 celtie:竹科我有認識朋友今年底就會去澳洲WH220.130.190.219 10/12 14:28
115F：→ celtie:站在不同的位置就會有不同的腦袋220.130.190.219 10/12 14:29
116F：→ frannica:有些人恐怕沒有腦袋可以換吧 @@? 218.168.67.173 10/12 15:15
117F：推 kaet:推阿 61.224.48.206 10/12 15:53
118F：推 newper:中肯,重點真的就在看看不一樣的世界 220.140.94.246 10/12 19:16
119F：推 hollowyears:推好文 樓上有些人不知在戰什麼的 123.192.85.102 10/12 21:10
120F：推 kery0129:老話一句。人都是要為自己的過去負責的!!220.138.135.247 10/13 01:42
121F：推 foxrose: 推 88.105.156.98 10/13 04:13
122F：推 kelvinchang: 218.170.58.22 10/13 09:42
123F：→ miluco:一點都不實際，不知道大家在推什麼? 66.153.151.198 12/10 06:04
※ 編輯: Magita 來自: 59.115.162.241 (12/15 13:16)